DMX : quelle table choisir ? (PARs à led + 2 lyres)

UUUUP!

Tout d'abord, merci d'avoir répondu à toutes mes questions :)

Concernant l'adressage des lyres, j'avais simplement remarqué qu'en concerts elles étaient synchronisés symétriquement, mais effectivement il parait plus judicieux de les mettre sur des canaux différents et de les programmer indépendamment, ça permettrait de les commander séparément au besoin.

Concernant le choix d'une table ou d'un logiciel, je trouvais qu'un logiciel m'avait l'air plus compliqué et peut être plus adapté pour des gros parcs lumières, le mien ne risque pas de s'agrandir, parce que je joue dans un groupe et que sur les grosses scènes le matériel son et lumières est toujours déjà sur place, c'est simplement pour nos tout petites scènes, bars et autres, quand il faut nous-même tout amener quoi. Donc, pas de structure en hauteur ni rien, on doit faire au plus simple, d'où le choix du matériel :

Oui c'est mon côté perfectionniste qui ressort, il faut toujours que je fasse des plans, schémas, dessins ^^.

Donc pour en revenir à ce que je disais il me paraissait plus simple d'utiliser directement une table - et je trouve ça aussi plus fiable qu'un ordinateur (surtout le mien). Ça va réellement devenir l'enfer avec si peu d'effets ?

Pour finir, tu connais peut être les lyres sur lesquelles je partais :

https://www.thomann.fr/varytec_easy_move_spot_led_moving_head.htm

Je me suis un peu renseigné, et apparemment elles ne sont pas très réputés... Mais, ce serait suffisant pour mettre dans des bars etc non ? Il n'y a pas besoin de milliers de watt, je pense, c'est juste histoire d'avoir un peu plus de dynamisme sur scène :) Sinon, la même existe en wash, tu penses que laquelle serait la plus adaptée ? Puisqu'il y a déjà des PAR, c'est mieux en spot ou je me trompe complètement ?

Re-merci, bonne journée :)

Aurélien

hello

bon pour les lyres, oublie, elles sont bien dans une chambre, mais au dessus de 10M² tu les vois plus ...

pour la console, je suis du meme avis que Clowny, la solution logiciel sera bien plus pratique pour toi !

regarde un peu Freestyler par exemple qui est grati , ça te permet de tester avant d'acheter le matos !

et pour t'aider avec ce logiciel, voici mes tuto : http://www.ipsonorisation.fr/forum/viewtopic.php?f=8&t=1740

Ah, excellent le tuto ! Je vais le lire attentivement.

Mais s'il est gratuit, il faut quand même une interface USB/DMX non ? A quel prix puis-je en trouver une ?

Pour les lyres, dommage =/ Pourtant sur cette vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=XltPNp0wNQQ ça n'avait pas l'air déconnant niveau puissance. Le prix était attractif je dois bien l'avouer ! Dans ce cas, si on monte un peu en gamme (mais qu'on reste sur quelque chose d'accessible pour un étudiant ^^), celle-ci serait plus adaptée : https://www.thomann.fr/stairville_mhx25_led_spot_moving_head.htm ?

attention les vidéos sont souvent trompeuse !

la lyre en HTI150 serait effectivement deja un meilleur choix ... bien que Stairville me fasse peur ...

Pour Freestyler oui il est gratuit mais il te faut acheter une interface!

tu peux trouver une interface dans les 40-50€ !

celle ci par exemple je l'utilise depuis 2ans et c'est nikel :

https://www.boutique-electroconcept.com/product_info.php?cPath=29&products_id=129

D'accord, je prends en note la référence, c'est intéressant ça d'un point de vue financier ! (comparé à une table).

Stairville feraient de la mauvaise qualité ?

je sais pas je connait que le PAR ... et ... j’achèterais jamais autre chose de la marque ...

[Edit] oula pardon mais en faite c'est aussi une lyre LED de 25W .... il la compare à de HTI150W ... mdr les blagueurs

tu veux obligatoirement de la lyre ?? pas de scan ?

Merci pour vos réponses :)

Du coup je vais plutôt partir sur un logiciel, par rapport à vos avis ça m'a l'air plus pratique et moins coûteux.

Djatomix > Je préfère des lyres effectivement, non pas par "effet de mode" - la raison qui pousse beaucoup de discomob à en acheter - mais dans l'absolu ça a l'air plus adapté à ma situation : quelques concerts de bar avec un plateau de 4x3m (d'ailleurs, on rentre presque dans le cas de la "chambre de 10m²", les varytecs feraient peut être l'affaire tout de même...), on n'a ni la place, ni l'envie et surtout ni le temps de monter des structures partout... On doit s'installer rapidement, efficacement, donc là tu poses ta lyre sur un fly ou un ampli et c'est parti, elle éclaire le public comme le batteur (derrière), aucun réglage à faire. Un scan, bon, déjà il faut l'accrocher, réfléchir à l'endroit le plus judicieux pour avoir la plus grande zone de balayage, et en général faut les mettre en hauteur et on a pas trop la place de mettre des pieds partout. Après évidemment si des petites lyres à 200/300€ ne conviennent pas, du MAC2000 c'est un poil hors budget et je prendrais des scans - inutile d'acheter quelque chose qui est joli, qui bouge tout seul mais qui n'éclaire rien. Mais j'ai eu l'occasion d'écumer pas mal de bars, et les bons bars à concerts (aménagés avec petite scène et tout) sont équipés en son et lumière très souvent, c'est vraiment pour quand on joue dans un bar normal, et le plateau dépasse rarement une quinzaine de mètres carrés... Dans cette situation oui je pense que des petites lyres seraient assez puissantes pour quelques effets de balayage et de changement de couleur.

Clowny > Je suis allé jeté un oeil à ton site (en signature), bon on ne joue pas dans la même cour, à la base je suis musicien, puis j'ai été formé au son sur le tas, et maintenant je me lance dans la lumière... Donc je n'ai aucune expérience de ce qu'il faut faire ou éviter de faire. Oui la face est effectivement en PAR à led, ça me paraissait pas trop déconnant pour des petits concerts, plus pratique que 8 rampes de 4 PAR traditionnels... Je sais que le blanc est minable avec ce genre de matériel, mais comme on n'a pas de semi-remorque je me suis dit que de la led ferait l'affaire, encore une fois c'est pour des tout petits plateaux. Tu me conseillerais quoi ? Et sinon par rapport à ce que tu peux voir le plan de feux (que j'ai fais au feeling puisque j'y connais rien) a l'air à peu près valable ? deux totems derrière la batterie avec sur chaque un blinder vers le public et un PAR à led vers le batteur (sinon il fait la gueule parce qu'on le voit pas, déjà que c'est lui la première victime de la machine à fumée...), et deux autres totems de chaque côté de la scène, devant, avec 2 PAR à led sur chaque. Il y aurait assez de puissance ? Trop, peut être, pour des petits bars, ou alors trop peu ?

Je me répète mais je n'y connais absolument rien... Mais je n'ai pas l'impression de voir beaucoup de lumière blanche en concerts, enfin je n'y prête pas forcément beaucoup d'attention mais le plateau m'avait l'air toujours coloré (bleu, rouge, vert...) selon les morceaux. A quoi servent des projecteurs blancs comme ça ? Est ce qu'en fait, il y a des projecteurs dirigés vers la scène qui sont blanc et restent toujours allumés, et que je n'aurais jamais remarqué ? Et dans ce cas, à quoi servent-ils exactement ?

Oui effectivement je pourrais mettre 4 totems en fond, les deux surélevés derrière la batterie + les deux que j'avais prévu pour la face, de chaque côté, avec les PAR à led, et ajouter deux totems devant la scène de chaque côté avec des PC ou des PAR à led blancs pour la face.

Je vais peut être dire un truc débile mais plutôt que des leds blanches - et les projecteurs sont pas donnés en plus - un bon vieux PAR classique sans gélatine ferait pas l'affaire ?

Corrigez moi si je me trompe, mais t'as quasiment toujours de la lumière blanche pour simplement rendre visible les artistes. Il s'agit effectivement de projecteurs qui restent toujours (enfin, presque) allumés, après, d'une ambiance à l'autre, tu peux avoir besoin de plus ou moins de lumière.

Et Clowny, avant de parler de face en LED, te conseillait:

Citation de Clowny :

une paire de PC en 300W

Après, il a parlé des LED si tu préférais rester sur de la LED :)

Sincèrement je ne m'y connais pas du tout en éclairage. Enfin la théorie je maîtrise, mais de ce que j'ai vécu avec le son j'ai compris que c'est la pratique qui est primordiale...

Donc voilà. pour moi quand je vais en concert, il y a juste plein de projecteurs partout, j'ai du mal à reconnaître chaque type d'effet et son utilité (c'est d'ailleurs la raison pour laquelle j'ai créé ce topic).

Donc pour une face valable, si je ne m'abuse, il faudrait de la lumière blanche qui reste toujours allumée pour que tout le monde voit ma gueule ? (ben ouais c'est important quoi XD) ?

Mais ça ne risque pas de "gâcher" un peu le tout, combinée avec des PAR à led, des lyres etc ?

Et comme je le disais dans mon précédent message, voilà quoi du blanc c'est du blanc, donc si des PAR56 pouvaient faire l'affaire, avouons que neuf je m'en tire pour 15€ le boitier + 15€ l'ampoule, alors qu'avec des PC ou de la LED j'en ai pour pas moins de 100€... Donc pour du petit concert de bar des PAR standards sans géla ne feraient pas l'affaire ?

Je reviens sur le message de Clowny tant que j'y suis, on peut "poser" des scans au sol ?? Enfin ce genre d'appareil peut se foutre à l'envers, vissé n'importe comment sur n'importe quoi sans trop faire la gueule ? Et niveau rendu, je suppose que les lyres peu puissantes dont je parlais ont leur équivalent en scan à deux ou trois fois moins cher...

J'ai lu beaucoup de dossiers sur l'éclairage, mais je dois avouer que j'ai encore un peu de mal à bien comprendre notamment cette histoire de face : Si son objectif est de rendre visible les personnes sur scène, effectivement on met du blanc mais on ne s'amuse pas à les allumer/éteindre tout au long du concert si ? Ou alors j'ai pas bien compris l'intérêt quoi.

J'ai de toute façon prévu l'achat d'un bloc 4 canaux pour gérer les deux blinders, donc pas de soucis pour ça en tout cas.

oui ,la face ça s'allume et ça s'eteind aussi...a la fin d'un morceau par exemple,ou pour certain passage avec uniquement du contre pour donner une certaine ambience.tu peut aussi allumer seulement une partie de la face pour mettre en valeur juste certains musiciens et masquer les autres.

J'AI COMPRIS !

Bon sang il était temps. Grâce à vos messages, et à quelques heures passées à lire tout un tas de topic parlant d'éclairage, j'y vois beaucoup plus clair !

Posons donc les bases d'un nouveau problème : Pour la face, déjà pas de pont. En général peu de hauteur, et on peut jamais mettre du t-barre tournés aux 3/4 parce qu'il faudrait en gros qu'ils soient dans le public (ben ouais c'est serré un bar !). Alors je voulais savoir ce qui serait le mieux concrètement : soit je mets des totems (ou des crochets sur les pieds des enceintes) et j'essaie d'éclairer quelqu'un, soit je les fout au sol. Donc là dans les deux cas je suppose qu'il y aura énormément de lumière résiduelle - au plafond ou sur les murs selon les cas - et comme les bars sont assez moches comme ça c'est pas la peine d'en rajouter. De plus, on bouge tous beaucoup (enfin dans la mesure du possible), donc "braquer" un faisceau étroit sur quelqu'un c'est pas vraiment adapté (sauf si on a un poursuiteur ^^). Allez, dernière préoccupation tant qu'on y est : si je fous un PAR56 sur chaque musicien (soit 4 projecteurs), dans un pauvre bar avec un plateau de 15m², ça va tout exploser et les pauvres PAR à led en contre ainsi que les lyres - ou les scans - ils vont passer aux oubliettes non ? Comment je pourrais faire une face le moins dégeu possible, sans avoir trop de puissance vue la taille des plateaux (PAR36? 20? 16?), sans avoir trop de faisceaux résiduels, sans être trop serrés sur une personne, et pour finir sans pont ni possibilité de mettre ça en régie (y'a pas de régie on s'installe où on peut)... ?

Je sens déjà que ça va être impossible. Mais essayons de trouver un compromis à tout ça :D

pc300 le top pour pas avoir trop de lumiére residuelle ou par 56 si pas de sous ,le tout bien sur avec un dimmer pour pouvoir baisser ton intensité.

des totems ça vat te couter cher mais c'est une bonne solution...

sinon tu peut essayer de bidouiller un pied de light en t ( costaud ) ou tu met une enceinte et   2 projos..

Merci d'avoir répondu :)

Effectivement, peu de moyens pour acheter des PC300, ça viendra peut être plus tard.

Donc selon toi, si je mets des PAR56 sur les pieds des enceintes ça conviendrait ?

(il y a de chaque côté un caisson - au sol - et une tête avec une barre qui relie les deux, donc je peux visser mes proj là dessus).

Et aussi, plutôt que prendre des PAR56 et d'en baisser l'intensité avec un dimmer, ça reviendrait pas au même de prendre directement du PAR36 (ou 30, ou 20...) ? Parce que c'est quand même beaucoup plus petit, donc je préfèrerais largement (j'ai pas envie d'acheter un semi-remorque moi ^^)

le fait de baisser l'intensité,vat donner de la chaleur (plus tu baisse,plus la lumiére est rougeatre (j'aime ce genre d'ambiance))

pour un projo a full,je suis pas fan du blanc pour la face.donc plutot avec une gelat cto ou ctb selon les besoins

si tu visse tes projo en dessous des enceintes ,y'a de forte chance que ce soit trop bas si tu veux eclairer independement les zikos. mais bon avec 2 par fixés comme ça(un de chaque coté) tu peut faire une petite face intimiste pour les zikos en "front"(mais a full ça vat degeuler par tout...)on se sert souvent de ce genre d'implant pour du rattrapage de face

D'accord, vendu, j'adopte cette solution !

Une dernière question tout de même... On verra un peu le batteur ? Parce qu'il va faire la gueule là ^^

ben justement c'est la le probléme ,si y'a pas de hauteur eclairer le batteur vat étre problemathique car il risque d'y avoir un zikos entre lui et le projo. tu peut mettre un projo au sol pour le batteur.(toujour sur dimmer hein.)

vous étes combien sur scéne?

Nous sommes 4 sur scènes : moi (guitare / chant) devant et au milieu, puis le deuxième guitariste et le bassiste de chaque côté un peu en retrait, et enfin le batteur derrière. Un classique quoi.

Je pense que je vais opter pour un PAR au sol, ou alors je lui ferais croire qu'on le voit bien depuis le public ça me coûtera moins cher.