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lm8921

1279

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

Sujet de la discussion Posté le 21/09/2016 à 20:22:03

Bonjour

Je me tourne vers vous, connaisseurs, car je ne sais pas si le sujet a déjà été évoqué (je n'ai pas cherché) mais j'aurais voulu savoir selon vous, quel est le matériel nécessaire pour assurer des prestations dj et animer des soirées (avec musique dance, house, techno, rnb, ragga, généraliste, disco et années 80) pour 50/100 personnes?

Je pars de 0, je n'ai aucun matos en light, quelques bases minimes en gestion dmx.

Je vous demande ca pour savoir à peu près le budget au il faudrait pour avoir une installation correcte, évolutive surtout! Et avec du bon matériel (ni bas de gamme ni haut de gamme).

Ça ne me pose pas de soucis que plusieurs personnes me donnent leur choix, ça me permettra d'avoir un panel.
Si vous pourriez me donner le type de light, la marque et le modèle à chaque fois ça serait top.

Désolé de vous demander tout cela, mais il y a tellement de choses que je ne m'y retrouve pas trop pour avoir une bonne base

Je vous savoir aussi si il faut absolument passer par du dmx si on a plusieurs lights, ou sinon peut passer par autre chose. De plus je voulais savoir si on peut tout mettre en automatique (suivant le bpm par exemple) pour ne pas être sur la console et l'ordi toutes les 2 minutes et se concentrer sur le mix

En vous remerciant tous par avance

[ Dernière édition du message le 21/09/2016 à 20:22:44 ]

theolight19

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 9 ans

2 Posté le 21/09/2016 à 21:53:26

salut! pour commencer
-un petit pont charge max répartie 100kg https://www.sonovente.com/asd-techno-truss-150-p12564.html
- 4 par histoire de mettre de la couleur je demande avis : soit https://www.thomann.fr/adj_mega_tripar_profilebundle.htm ou https://www.thomann.fr/stairville_led_par_64_10_mm_blackbundle.htm
- un lazer au choix
- une machine a fumée de moins de 100€
voila c'est mon avis

je prend tout conseil par rapport à ma liste bonne soirée!

lm8921

1279

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

3 Posté le 21/09/2016 à 23:18:33

Bonjour
Merci pour la reponse
Le pont à l'air bien, après en lumière ça a l'air d'être pas mal mais je trouve que ca fait pas beaucoup, je dis mais en fait je ne sais pas évaluer ce qu'il faudrait en quantité de jeux de lumières et les différents types pour avoir quelque de sympa à exploiter

Petite précision sur mon post, je voudrais principalement que "ça joue tout seul" on va dire, ou en automatique, en rajoutant un coup de strobe, ou autre lumière quand je le dédir,

Pas simple on va dire mais je pense que c'est faisable

slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

4 Posté le 21/09/2016 à 23:55:56

Bonjour,

si on veux utiliser des PAR trad, ou deux vieux effets disco à lampes a incandescence , même obsolètes, et qu'on ne veux pas recourir au DMX mais néanmoins automatiser ses lumières, pour que "ça joue tout seul" , il y aurai les solution :

-du "controleur lumières" genre RSP6100 Botex ou MS106 Kool-light
(ou équivalent d'autres marques)
ou
-du montage d'une armoire élec perso, avec un "zélio" de Schneider electric, un "Logo!" de Siemens, ou un "Millénium 3" de Crouzet ...
(ou d'autres automates programmables industriels plus évolué tel les "TSX"...)

lm8921

1279

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

5 Posté le 22/09/2016 à 08:17:58

Merci c'est bon à savoir

slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

6 Posté le 22/09/2016 à 13:00:44

Bonjour,

pour compléter la réponse, j'ajouterais que si j'ai proposé ces solutions
(lumières équipé de lampes à filament ...contrôleur lumière genre RSP6200 ...Ou automate programmable industriel)
C'est que j'avais justement débuté avec ça, et pour des soirées généralistes, et jusqu'a 50 à 100, ce qui correspond a votre cas ! et que j'étais parti sur la solution de projecteurs trad, et de vieux effets lumineux des années 80 (parce encore très courants, et trouvables a pas cher du tout ! )
Quand au recours a des automates programmables industriels (détournés ! car ils sont fait pour automatiser des "process machine" et non pour automatiser des lumières de soirées ...) c'est que j'avais eu l'opportunité d'en récupérer , et de les reprogrammer .

Attention quand même :
-Les solutions proposés conviennent bien a des appareils équipé de lampes à incandescence (a filament de tungstène) , pas de lampes à décharge, ni d'appareils à LED ...Or, de nos jours, hélas , les jeux de lumières a lampes a incandescence , et les lampes (les ampoules) a filament, tendent à disparaitre (et c'est bien dommage !) il faudra faire les dépots ventes, les cash-converters,les brocantes, les foires aux puces, pour acheter les projos et les vieux effets ...Et pour faire le plein de lampes (d'ampoules) à filaments qui vont dedans , tant qu'il y en a encore, au cas ou elles deviendraient introuvables!

Quand a l'automate programmable (si cette solution là étais retenue) il faudra quand même quelques conaissances en électricité générale (type électricité bâtiment, quoi !) et , si il est d'occase, il faudra veiller a en trouver la notice (pour le programmer )...sinon, préférer le recours a un contrôleur lumière tout en un , prêt à l'emploi, et fait pour ça

Bon, j'en vois venir plus d'un qui vont dire que c'est complètement dépassé de vouloir utiliser , de nos jours, des lumières équipé de lampes à filaments ...Mais je trouve qu'ils ont souvent une très belle lumière, et , si on peut dire, un certain "charme" , malgré évidemment l'inconvénient que ça chauffe et consomme énormément d'électricité !

[ Dernière édition du message le 22/09/2016 à 13:03:29 ]

lm8921

1279

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

7 Posté le 22/09/2016 à 18:30:11

Merci beaucoup de votre reponse
Je vais regarder cela pour la gestion, ce qui manque pour l'instant c'est la base de ce sûil faut en lumière pour assurer un minimum de personne

theolight19

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 9 ans

8 Posté le 22/09/2016 à 19:52:47

Je penses que la base es la liste que je t'ai proposer, avec plus tu perd de l'argent et tu n'auras pas assez de place pour évoluer après tu peut rajouter des barres d'effet sur tes pied d’enceintes (genre du chauvet)

slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

9 Posté le 22/09/2016 à 21:49:14

Bâ,

je serai un peu du même avis que "teolight" pour la base ( hors gestion ) en y ajoutant quelques trucs en plus pour être plus complet et faire des effets plus variés , tout en restant simple et peu onéreux ...

je suggérerais donc :

-Un pont lumières (évitez de le faire soi même en bois ! ), ou 2 pieds lumières avec des barres en T (c'est plus flexible et moins encombrant qu'un pont, et pour de toutes petites presta , dans un café, ou à domicile , on peut n' en mettre qu'une )
-4 PAR , soit à LED, comme suggéré au début (ça change de couleur tout seul, sans gélatines, et consomme peu) soit du trad (traditionnel a lampes classiques à filament ) si la gestion est réalisé par un controleur lumières prévu pour lampes a filament, pour du PAR trad
-un , ou deux, petits lasers , de quelques centaines de milliwatts (de nos jours, il y en a qui coutent vraiment pas cher, et suffisent comme petit effet en remplacant avantageusement une B.F )
-une MAF (Machine à fumée) appareil quasi indispensable surtout avec un laser , complété d'un mandrilloptère (en jargon scénique ...c'est tout simplement un ventilateur ! et un banal ventilateur ménager qu'on pose ausol ou sur une table peut suffire )
-un ou deux mushroom ( effets lumineux en forme de champignons, d'ou leur nom ) que certains trouveront peut être un peu "vieux jeu" , mais c'est a mon sens un jeu de lumière quasi incontournable en petite discomo...et ça a le mérite d'être simple, de faire des faisceaux multicolores, et surtout d'arroser large ! on peux aussi remplacer les mushroom par des derby ou équivalent ...
-un stroboscope , assez puissant (la aussi, un grand classique ..mais il y en a qui n'aiment pas ! )
-une paire de scan (une paire, pas un seul ) genre PAT100 ou Dynamo250 (en DMX ou en maître esclave si possible pour qu'ils soient synchro), ou a la rigueur de vieux technobeam (ca fait 250W comme le dynamo250 mais c'est obsolète en non synchronisable)
-quelques bêtes spots à pinces ! (pour éclairage d'appoint, éclairage de régie ...ou de buvette !) et quelques ampoules a effet rotatif "astro Ibiza" en plus des normales (ça fait un joli petit effet "d'appoint" avec les commodités d'emploi d'une "ampoule normale" )
-éventuellement de la lumière noire (black-gun, ou tubes fluo ) facultatif ( les PAR à LED peuvent souvent faire le même office ...Et on peut s'en passer si on ne passe pas de série de slows ...)
-ne pas oublier les cordons secteurs (évidemment) quelques cordons DMX , même si on n'a pas (ou pas encore) de contrôleur DMX (pour mettre en maître-esclave deux effets ) et multiprises (on n'en a jamais assez !)
-prévoir une "caisse à outils" avec quelques accessoires et outils de montage (crochets pour pont adaptés au diamètres des tubes, gaffer, chatterton, colliers , élingues, chainette, petit outillage courant pour montage ou dépannages sur site ...pinces, tournevis)

Nota : il existent des effets lumineux multifonctions tout en un qui remplace le laser + le mushroom + le stroboscope ...Tel le "Combo LED" de AFX, ou un "swarm 5" de Chauvet
(mais , si c'est plus pratique , je préfère des effets séparés , car ça n'a pas le même rendu et en cas de panne de l'appareil qui fait tout on perd les 3 fonctions et on est "chocolat" !)

J'ai volontairement évité d'évoquer les lyres, car si on ne veut pas être décu et qu'on en veux des bonnes, c'est très cher ... Il en faudra forcément plusieurs et une gestion par contrôleur DMX ou par ordinateur avec logiciel adéquat est quasi indispensable si on veux vraiment en profiter ! (si on veux que ce soit bon marché, et non DMX, vaux mieux oublier ça ...que prendre une ou 2 lyres merdiques qu'on laissent en "auto" et qui branlottent dans un coin, ou qui sont tout le temps en panne !)

A éviter :
-Les vieilles rampes de spots R80 60W et le modulateur de lumière des années 1970-80 (c'est vraiment trop dépassé ! ça fait des bouses plus de des faisceaux, et ça génère de violents parasites )
-l'achat d'une ribambelle de petits effets disparates , avec pas un du même modèle ni de la même couleur !(ça surcharge inutilement le pont ou les pieds et produit une "bouillie lumineuse" peu enviable)
-les boules à facettes (c'est joli, et ça fait très années 80 ...Mais on ne sais jamais ou ni comment les pendre au plafond ! et c'est bien trop fragile !)
-le matériel vraiment trop vieux ou pas aux normes, pas à la terre, ou avec des cordons pourris ou craquelés ! (pour des raisons de sécurité ...risques d'accident ou d'incendie)

[ Dernière édition du message le 22/09/2016 à 22:01:55 ]

lm8921

1279

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

10 Posté le 23/09/2016 à 08:46:28

Super merci beaucoup pour cette reponse très détaillée
Sympa les 3 en 1, mais en effet si ca lache on a plus rien
Merci encore je pense avoir de quoi moudre avec cela!

lm8921

1279

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

11 Posté le 23/09/2016 à 17:24:04

Et je voulais savoir quelles marque vous conseillez niveau rapport q/p?
Que vaut stairville, eurolite, futurelight,...?
Que conseillez vous comme marque "milieu de gamme"?
Merci

slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

12 Posté le 23/09/2016 à 20:23:21

Bonjour,

pour donner quelques avis sur quelques marques , dont celles citées :

-Stairville : c'est de l'entrée de gamme, c'est en fait une marque de distributeur et c'est d'origine chinoise, mais en général correct , d'un bon rapport qualité prix ...Je n'ai pas trouvé de matériel souffrant de tares dans cette marque

-Eurolite : ca se veux être allemand, et ils proposent une très large gamme de produits, mais en fait et dans le bas de gamme c'est chinois ...attention, ça réserve parfois le meilleur comme le pire , et si ils font des trucs qui marchent très bien ,certains de leurs produits ont des défauts qui nécessite d'ouvrir l'appareil et sortir le fer à souder ..et ceci même neuf et sur toute la série !

-Futurelight : un peu les mêmes remarques que précédemment, ça se veux être allemand mais l"entrée de gamme est d'origine chinoise,mais c'est mieux ...Ca marche bien , en en général longtemps . On a peu de chances de rencontrer d'appareils "mal gaulés" ou souffrant de "tares congénitales"

J'ajouterais :

Contest : C'est un peu comme futurelight, c'est une marque correcte , qui est en fait une sous marque de hitmusic, marque francaise et sérieuse ...La aussi, les appareils d'entrée de gamme sont de fabrication chinoise (comme souvent) mais avec un cahier des charges un peu plus sévère, des boitiers en tôle assez épaisse, des composants correctement dimensionné, et donc une qualité tout à fait valable

starway : même remarque que Contest, produits plutôt bien faits , et corrects même dans l'entrée de gamme

Chauvet : même remarque que eurolite, sauf qu'initialement francaise et non pas allemande, cette marque propose elle aussi une très large gamme de produits ...Mais si la plupart sont bons, certains sont décevants ou parfois mal fichus ! éviter le trop bas de gamme ou s'attendre a devoir retoucher soi même le matériel .

AFX : marque tout a fait correcte, bien que de fabrication chinoise, faisant surtout des lasers, et des effets multifonctions

J'ajouterais aussi un certain nombre de marques pour la plupart disparues mais qui étaient fort bonnes ! ...comme, entre autre :

Lampo, Collyns, Sapro , crazylight ... grandes marques d'effets , en général a lampes a filament ou a décharge, a recommander si on achète du matos d'occase en brocante, dépot vente, ou cash converter ! c'est peut être vieux et ça aura parfois besoin d'être nettoyé de fond en comble et repeint, mais c'est solide et d'un fonctionnement sur

Geni : marque moins connue que les précédentes, et plutot spécialisé dans les stroboscopes ...leurs strobos sont bons !

Si on vise plus haut, il y a de grandes marques utilisés par les pros du spectacle, comme Martin ( pour les effets disco et scéniques, scans, lyres,strobo, MAF ...) FAL , ADB (pour les projos traditionnels ) ou encore Kwant (pour les lasers) mais en général ce sera forcément cher ...et parfois inadapté ...pour un débutant !

Inversement, il y a des marques a éviter !

Ibiza , et Boost : marques actuelles et très répandues qui sont toute deux des sous marques de Lotronic, matériel en tole fine comme du papier à cigarette avec une électronique sous dimensionné ...Ca marche, certe, mais ne tient pas la mer !

Eferia , Lunartec : même remarque que ci dessus ...en pire , matériel très mauvais, et souvent même pas doté de fil de terre ! en plus d'être peu fiable ça peut être dangereux .

Moon, Stalec, soundlight : vieilles marques mauvaises qu'on trouve encore sur le marché de l'occase, c'est obsolète, et pas aux normes , a proscrire ! risque d'électrocution !

A éviter aussi :
les marques complètement inconnues proposant des effets lumineux tout en plastiques vendu à vil prix dans les grandes surfaces alimentaires en période des fêtes de fin d'année ...On ne devrai pas acheter des jeux de lumières comme un paquet de nouilles ou du cassoullet en boite à Carrefour , Leclerc , ou LIDL !

ces listes ne sont pas exhaustives ! il existent bien d'autres marques ...Et les citer toutes déborderais largement du cadre d'un simple message de forum !

[ Dernière édition du message le 23/09/2016 à 20:44:41 ]

lm8921

1279

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

13 Posté le 24/09/2016 à 10:10:17

Alors la merci beaucoup, je m'y retrouve un peu plus
Pas facile quand on connaît pas trop de se fier à telle ou telle marque

Merci encore pour toutes les infos

pierricg

313

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 03/10/2016 à 17:37:17

Bonjour à tous,

Un grand merci à tous ceux qui ont postés des messages car ils répondent à beaucoup de questions que je me posais !

Pierric

restaurationaudio.com

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

15 Posté le 07/10/2016 à 16:46:36

Si tu achètes du neuf il vaut mieux choisir des versions toutes en DMX (même si tu ne t'en sers pas) sinon tu auras du mal à revendre quoi que ce soit au dessus de 5 euros :oops2:

Pour le reste, sans te fixer un budget global ça va être compliqué. Tu demandes ni bas ni haut de gamme, donc exit derby, mushroom et PAR pizza qui sont tous des entrées de gamme, mais au delà dès que tu veux un appareil un poil plus évolué, le prix s'en ressent et l'addition grimpe très vite. N'oublie pas qu'un jeu de lumière coute x euros, mais il lui faudra un crochet, un câble DMX si l'on veut l'utiliser à 100% de ses capacités et probablement une rallonge électrique. Il faut inclure tous ces frais annexes pour chaque appareil, au final tu en auras pour une belle somme qu'il ne faut pas négliger.

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

[ Dernière édition du message le 07/10/2016 à 16:48:01 ]

slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

16 Posté le 07/10/2016 à 17:55:06

Ba,

un effet lumière non DMX n'est pas forcément une effet sans valeur ! (ou d'une valeur équivalente à une, deux, ou trois boites 4/4 de cassoulet chez carrefour !)

Prenez le cas d'une soucoupe sapro ! c'est certe obsolète et non DMX mais il y en a qui sont prêt a mettre plusieurs centaine d'euros la dedans !

quand aux "frais annexes" des fixations , câbles, prises, élingues, lampes de rechange ,etc ... Il faut y penser , ils sont effectivement quasiment tous incontournables , et augmente la note de manière non négligeables !

chris m.berger

7263

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 14/10/2016 à 17:24:40

tu as pas besoin de beaucoup d'appareils mais faut bien les choisir, avoir selon ton budget mais 2 lyres spot , 2 petites wash et 2 effets qui remplissent bien comme ob200 ou des quadphase le tout sur 2 pieds et une bonne prog dmx est indispensable(un vieux pc et un sushidmx)

Ps les lien sont des exemples ,les miniwash c'est 80€ en chine ,le quadphase en copie chez musicstore est aussi bien.

https://chrismberger.fr/

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