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Hastro-B

423

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/11/2016 à 19:24:27

Bonjour les amis
Voilà je suis membre d'une Asso et ont à une petite salle qui se refait, et qui peut avoir 150 personnes. bref

Je viens vous voir pour des questions sur l'éclairage. je suis en charge de trouver le matériel ^^ niveau son je suis ok, mes éclairages je suis vraiment pas a la page...

donc je cherche de l'aide pour:
-la structure (ce qu'il faut)
-le matériel complet (PC; table de contrôle, câblage, Patch, ....)

-S'il existe des systèmes qui réagise au son et qui diffusent des chêmas pré-enregistrer (si jamais il n'y à personne pour la lumière). existe t'il une solution?

Le tous avec un budget qui depasse pas les 4000€ si sais possible.

Merci les gas, je cherche vraiment de l'aide, pas à debater sur ce qu'ont prévoit de faire^^

blueterry

2619

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 08/11/2016 à 20:33:21

tu as un budget, par contre tu n'as pas les compétences donc soit tu délègues a un professionnel ou un bénévole soi tu vas dans le mur.
La lumière ça ne s'apprend pas en deux jours avec des choses pré-faites ou réagissant sur la musique.

Poses plutôt une annonce régionale sur le forum ou contacte les prestataires locaux.Surtout que contrairement a beaucoup tu as un peu de budget ce serait dommage d'avoir du matériels de qualité loué si il est mal ou peu utilisé.
C'est comme en son ou en autre chose. Ce n'est pas le matériel qui fait la qualité d'un show mais celui qui le construit et qui le restitue. La qualité du matériel apporte un confort de travail. C'est tout

theolight19

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 9 ans

3 Posté le 08/11/2016 à 20:55:34

Citation de blueterry :

tu as un budget, par contre tu n'as pas les compétences donc soit tu délègues a un professionnel ou un bénévole soi tu vas dans le mur.
La lumière ça ne s'apprend pas en deux jours avec des choses pré-faites ou réagissant sur la musique.

Poses plutôt une annonce régionale sur le forum ou contacte les prestataires locaux.Surtout que contrairement a beaucoup tu as un peu de budget ce serait dommage d'avoir du matériels de qualité loué si il est mal ou peu utilisé.
C'est comme en son ou en autre chose. Ce n'est pas le matériel qui fait la qualité d'un show mais celui qui le construit et qui le restitue. La qualité du matériel apporte un confort de travail. C'est tout

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi... si tu aime la lumière tu peux faire de la lumière, de plus si tu t'y intéresse! il y a un sujet qui c'est créé que j'ai suivi très attentivement qui se nomme il me semble "Installation lumière pour théâtre pour moins e 2000€" enfin bref le mec doit faire toute la régie pour une petite salle pour des gosses et il n'y connais rien, on s'y es tous mis, ils apprend avec des gens compétent du forum et il va réussir!

bref, moi je suis ok pour t’apporter tout se que je peut t'apporter!
Etape 1: va voir le sujet dont j'ai parler plus haut

Etape 2: va voir tout les dossier lumière (les cours) de se site pour commencer et après d'ailleurs!
Etape 3: tu nous poses tes premières questions
Etape 4: tu nous montre la dipo et es cote de ta salle
Etape 5: toute la troupe Audiofanzine taff!!!

Quand pensez vous?

bonne soirée

Hastro-B

423

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 09/11/2016 à 10:08:28

A voila :)

C'est ça que j'aime ici, des personnes comme toi theolight19 :)

nous allons chercher une personne pour la lumière mais il faut aussi que j'ai apris à l'utiliser le materiel en même temps, donc effectivement on peut tous apprendre :)

Je regard le forume, je me renseigne autour des sujets et je reviens à la charge merci

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

5 Posté le 09/11/2016 à 11:55:17

Citation de blueterry :

soit tu délègues a un professionnel ou un bénévole

Des bénévoles ça ne court pas les rues...

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

gloglo125

2479

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 09/11/2016 à 14:00:59

Alors, avec mon humble statut de connaisseur (sans que çà en soit mon job), je veux bien me creuser un peu la tête pour des projets un tantinet "pointus" avec un budget rique-raque comme le cas cité par theolight (la bise à Oiseau Bondissant au passage !)

Par contre, avec un budget un peu plus confortable (parce que oui, avec maxi 4000€ on peut faire des choses) ce que blueterry a indiqué, il y a possibilité de s'adresser à des gens dont c'est le métier (je précise : des installateurs et pas MUSIC BIDULE 2000 qui vend des pouet pouet à led)

Ce forum rassemble des amateurs et aussi des gens dont c'est quand même le boulot à temps plein (pour la partie éclairage, çà va du technicien au concepteur qui fait tourner des spectacles au niveau national) et qui, s'ils ne sont pas avares en petits trucs distribués, n'ont peut-être pas pour autant envie (ni le temps) de proposer des solutions toutes faites pour oualou ! (et en plus se faire recevoir fraîchement parfois !)

Le côté collaboratif c'est plaisant, et je suis le premier à le défendre, mais ce type de demande "je connais rien, aidez moi (mais j'ai pas lu les deux ou trois dossiers en tête de page)" fleurit régulièrement sur AF et à un moment c'est lassant (et nombre de sujets sont abandonnés par les initiateurs à partir du moment ou les solutions proposées ne vont pas dans le sens voulu).

Qui dit installation fixe, dit aussi respect de réglementation spécifique (et çà c'est quand même plus safe de s'adresser à un pro qui moyennant une commande en bonne et due forme s'engage à exécuter son install en conformité)

PS : Concernant la lumière en concert, ben soit c'est fixe (avec le sondier qui peut éventuellement gérer les noirs scène) soit y'a quelqu'un, mais le truc tout fait qui gère tout tout seul çà n'existe pas.

Hors sujet :

Et je précise à l'ami Hastro-B que ce n'est pas spécifiquement dirigé contre lui ! (Pas d'bol fallait que çà tombe sur toi aujourd'hui! :smiley bisou: !

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

[ Dernière édition du message le 09/11/2016 à 14:03:32 ]

blueterry

2619

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 09/11/2016 à 14:47:07

Citation :

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi... si tu aime la lumière tu peux faire de la lumière, de plus si tu t'y intéresse!

Citation :

mes éclairages je suis vraiment pas a la page...

donc je cherche de l'aide pour:
-la structure (ce qu'il faut)
-le matériel complet (PC; table de contrôle, câblage, Patch, ....)

-S'il existe des systèmes qui réagise au son et qui diffusent des chêmas pré-enregistrer (si jamais il n'y à personne pour la lumière). existe t'il une solution?

A aucun moment ce monsieur nous a dit qu'il s'interressait un temps soit peu au fait d'apprendre la lumière.
Je suis désolé. Mais ça commande est clairement:
Donnez moi la liste matériels, votre façon de travailler et je me débrouille.

Citation :

Etape 1: va voir le sujet dont j'ai parler plus haut
Etape 2: va voir tout les dossier lumière (les cours) de se site pour commencer et après d'ailleurs!
Etape 3: tu nous poses tes premières questions

Il aurait du regarder les Etapes 1 et 2 avant de poser ce thread.
Pas de problème pour répondre a des questions pointus ou non.
Mais dire j'ai un budget de X et je veux un truc qui réagisse tout seul c'est aller dans le mur.

Citation :

Merci les gas, je cherche vraiment de l'aide, pas à debater sur ce qu'ont prévoit de faire^^

Si tu veux de l'aide, lis les tutos, montre nous des photos de la salle, du plafond, des dimmensions, des événements qui sont prévus dedans, ton arrivée électrique, budget annuel pour le changement de lampes, accroches possible au plafond?donc poids supportés par celui ci, détection incendie? etc. Tout ce qu'un professionnel va te poser comme question... et d'ailleurs si ta salle est ouverte au public (150 personnes) si il arrive le moindre problème avec l'installation sur quel assurance les victimes peuvent se reporter? celle de la salle? la tienne? celle de l'installateur??

Je n'ai rien contre toi. Mais quasiment toutes les semaines on a ce genre de demande. Nous parlons ici d'aménagement d'une salle, pas d'un équipement pour une discomobile amateur qui travaille au black.

[ Dernière édition du message le 09/11/2016 à 14:51:12 ]

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

8 Posté le 09/11/2016 à 14:52:51

C'est de la LED, on ne change pas les lampes tous les ans...
Mais par contre je me vire tout seul :-D

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

9 Posté le 13/11/2016 à 14:42:22

Bonjour,

il ne faudrai pas que l'initiateur se sente trop vite floué ...Mais il est vrai aussi que
-Il n'a sans doute pas les compétences minimales nécessaires
-il n'a peut être pas soumis sa requète avec les bon termes

Ceci dit, et dès le départ, on ne sais pas, en fait, une association "de quoi" c'est ? et ce qu'ils veulent éclairer ...Il y a une grosse différence entre du "vrai"concert, du nignt-club ...Ou un truc style association sportive ou salle de fitness , faisant des cours de danse , et voulant simplement les agrémenter occasionnellement de quelques effets lumineux, ou encore du "petit concert d'amateur" qui serait en fait un "boeuf", ou "une répet" ,avec 2 ou 3 musicos ...qui dans ce cas là, peuvent être simples, et peuvent à la rigueur se passer de DMX et être mis en mode "musical" ou "auto" ! ?

Si ça se trouve, c'est peut être très simple , et il n'a peut être pas besoin de quelque chose de bien complexe mais le matériel existant est sans doute tout bonnement obsolète, genre vieux fresnel, des vieux PAR38 ou PAR56 (même "pas à la terre" ) avec des gradas en 0...10V, des rhéostats, ou une régie manuelle, comme on en voient encore dans de vieilles salles...
Si il ne s'agit , en fait, que de remplacer de la vieille gamelle par quelques PAR à LED par exemple, mais qu'on y connais rien, et qu'on veux quand même faire les choses dans les règles de l'art, ne serai ce pour des question de conformité électrique et d'assurance ...il suffirais peut être de passer par un électricien (fusse t'il "électricien bâtiment" ) pour faire le plus gros, et qu'il ne reste qu'a installer un controleur DMX ( ou un ordi doté d'une interface DMX adéquate) voire a mettre les projo en mode "music" ou "auto"

S'agissant tout de même d'une installation fixe, et d'une salle revevant du public , je ne confierai pas ce type de chantier à un "bricoleur du dimanche" avec du matériel d'origine incertaine branché à la du bout , mais a un professionnel, ne serai ce pour que ça soit "officiel" et conforme aux normes ...

On suppose , par ailleurs, qu'il y a suffisamment de puissance au tableau (a préciser, sinon faire des photos du tableau ) et que l'installation électrique en amont, dans la salle, n'est pas elle même complètement obsolète (avec de l'appareillage en bakélite ou porcelaine et du fil isolé au tissu...On en voient parfois encore ! )

[ Dernière édition du message le 13/11/2016 à 15:14:20 ]

Hastro-B

423

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

10 Posté le 13/11/2016 à 15:42:35

Ok, alors déjà en matière d'éclairage de scène je penche pour;

22x PAR 64

8X PAR 56

10x CP61

6X Cycliodes ADB 1000W

dans un premier temps.

Alors après, là je commence à sécher; ;

-combien me fondrait-il de puissance au tableau électrique?

-Combien et quelle Bloc de puissance? un gradiateur et t'il obligatoire?

-Je comprends la répartition des lumières de la mise en série de celle-ci, en revanche je ne comprendre pas bien comme ça se passe entre le moment de la pris entrer du pupitre de contrôle et le dernier prise de courant à l'arrivée par exemple du premier PC? Le branchement?

-Et quel pupitre pour alimenter tous sa?

Merci les gas :)

Anonyme

11 Posté le 13/11/2016 à 16:13:18

Citation :

10x CP61

Tu veux dire 10 PC 1kw? Les CP61 sont les lampes que tu mets dans les PAR64. Pour faire tourner ce matériel, il te faut au moins 18 mais plutôt 24 circuits gradateurs soit 3 ou 4 gradateurs de 6x3kw. Et autant d'alimentation triphasée de 32A. Ils sont reliés entre eux et à la console par des câbles DMX. En console, je te conseille soit une RVE Princess facile à utiliser et qui envoie des mémoires temporisées sans limitation de circuits (256). Elle vaut 700€ neuve. Sinon des consoles de théâtre d'occasion comme Cantor (ancien mais bien), Mentor ou ETC, il y a du choix.
Si tu es limité en puissance électrique et que la salle est toute petite, privilégie les Par56 et des lampes de 650W pour les PC.

slouptoouut

2445

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

12 Posté le 13/11/2016 à 18:39:20

Ah oui ...

c'est déja important comme install , et pas vraiment ce que je pensais

La, vaut mieux déjà s'assurer que la salle dispose de la puissance nécessaire : Si on part sur du PAR et du PC trad , et si on compte aussi les autres consommateurs "non scéniques" , chauffage (surtout si il est électrique) , éclairages utilitaires intérieur et extérieur (parking) , autres appareils (appareils de cuisson , frigos, machine à café, tireuse à bière, extracteurs, VMC ...) il faudrai avoir 150 à 200Ampères pour voire un peu large , et si le chauffage est basé sur des aérotherme gaz ou chaudières fioul(ou au minimum 125A si on ne met jamais toutes les lumières "a full")
Voire au moins 250Ampères si en plus de tout cela, le chauffage est "tout électrique ...

Ceci impose quasiment toujours que la salle ait un branchement avec transfo HT et TGBT ( pas un branchement BT tarif bleu, en 30 , 45, ou 60A ! ce qui est souvent le cas de petites salles de villages) ...Ou alors il faut un gros G.E. diesel (de l'ordre de 100CV) sur remorque PL pour le spectacle !

Et ceci exclut quasiment d'office un "bricolage d'amateur " , exclut aussi tout ce qui est "discomobile pouet-pouet" au "black", et risque également de sortir du cadre d'un petit artisan électricien du coin aussi !
Si vous n'avez pas les compétences requises , que ce soit pour la partie "puissance" et électricité générale , surtout si il faut aussi refaire le tableau de la salle ou câbler un nouveau tableau ! ( choix des disjoncteurs et autres appareillages, calibres, pouvoirs de coupure, choix des fiches et socles secteur , section des câbles puissance ...) que de la partie plus "scénique" (type de structure, types de projos, type et nombre de blocs de puissance , choix de la console et utilisation de celle ci ...) faite appel a un vrai professionnel du métier !

[ Dernière édition du message le 13/11/2016 à 18:56:58 ]

blueterry

2619

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

13 Posté le 13/11/2016 à 20:22:15

Pourquoi que ADB pour les horiziode? Robert Juliat fait de très bonnes Horus par exemple.
D'ailleurs entre ADB et Robert Juliat je préfère le second, c'est Français et je trouve le rendu meilleur pour du PC ou de la découpe.
Du pars 64 et du pars 56? pourquoi pas mais quel type de lampe et c'est du kit classique mais plutot vieillissant surtout a l'heure actuelle avec la LED...
Entre une carcasse de par, une lampe, un multi, un gradateur, une puissance électrique suffisante(donc abonnement EDF...)et un par LED correct...mon choix est vite fait. Le rendu est loin d'être équivalent...tout dépend ce que tu fais..mais si ce n'est que du nappage de plateau je n'hésite pas.Si tu fais de la danse ou du théatre la je pars plus sur le par.
Pourquoi pas de PC ou de découpe?
Pour le gradateur tout dépend de ton arrivée électrique et du nombres de circuits dont tu as besoin? qu'as tu prévu de brancher a chaque fois tout?
Pour le pupitre idem...tout dépend ce que tu veux faire..si tu es plus théatre ou autre..si tu vas accueillir des personnes avec des automatiques ou qu'a terme tu vas en acheter... une bonne console il faut mettre minimum 4000€.

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

14 Posté le 14/11/2016 à 13:36:49

Citation de blueterry :

je trouve le rendu meilleur pour du PC ou de la découpe.
Du pars 64 et du pars 56? pourquoi pas mais quel type de lampe et c'est du kit classique mais plutot vieillissant surtout a l'heure actuelle avec la LED...

+1 y compris sur le rendu.
De plus, la LED limitera très fortement le budget alimentation électrique.

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

Hastro-B

423

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 14/11/2016 à 14:20:25

paroukal oui j'ai vu ma connerie en relisant 22PC dont 10Xpar 64 ^^.

Ouf là les gas votre réponse tape dedans voilà, donc vous voyez les concepts en fait ça va être une salle de concerts de 125 Personnes avec un bar, voilà donc là en électricité conteur, je me renseigne de l'alimentation sa je gérais, mais voilai comme le dit slouptoouutcombien demandé au conteur? voila je voudrais pouvoir être large avec une quantité suffisante de lumière pour des concerts. donc voilà j'ai besoin d'une liste de matos idéal avec si tout le monde et d'accord sais 250 A. tous le matos reste sur place installer juste la configure qui faut déjà en matière de lumière, puis du coup en termes se bloque puissance, puis en pupitre simple et pas trop cher, et ensuite combien au tableau pour tout ça?

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 14/11/2016 à 14:41:26

Heu... Au delà d'une certaine puissance (50 KVA ou environ 40 KW) EDF ne fournira plus rien du tout. La salle devra avoir sont propre THTBT.
Le coût de la bête risque de faire capoter tout le projet. Donc non, ce sujet ne peut pas être traité séparément.
http://www.iufmrese.cict.fr/liste/Doclidie/poste.pdf

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

blueterry

2619

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 14/11/2016 à 14:41:27

Citation :

Le tous avec un budget qui depasse pas les 4000€ si sais possible.

Citation :

22x PAR 64

8X PAR 56

10x CP61

6X Cycliodes ADB 1000W

en se disant un par 64 sans lampe(20€), un par 56 sans lampe(15€), un pc chinois vraiment pas top(150€) et donc une acp 1001 ADB(260€) rien qu'avec cela on en est à 3620€
Sans gradateurs, sans console,sans lampes,sans câblage. Pour moi c'est déjà impossible...rien qu'une bonne console trad pour gérer tout cela prend déjà tout le budget. Si c'est prendre un freestyler open source et se prendre une interface à 50€ pour ne gérer que du trad c'est impensable..
Une armoire graduée par exemple une Tivoli chez Robert Juliat en install fixe: 6600 € HT pour 24 circuits 16A donc en 125A Tétra.
Pout un gradateur stagger 6x16A donc en 32A Tétra on est déjà à 800€ et tu n'as que 6 circuits dimmable...

Rien qu'avec ta demande

[ Dernière édition du message le 14/11/2016 à 14:53:31 ]

Hastro-B

423

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 14/11/2016 à 14:55:10

Ok, là ça se corse, donc ok je vais formuler une question plus générale dans ce cas pour être plus Claire, Nightwolf38 dits que je ne peux pas avoir une certaine quantité par EDF, et de plus ma liste de matos... ^^comment dire ^^j'ai triché un peu en regardant d'autres salles, je ne sais pas du tous la quantifier de PC qu'il faut, donc ça sera plus simple, dans une activité comme celle-ci, vous prendriez quoi, pour des concerts réguliers, dans une salle de 150 personnes, une installation qui bouge pas, et on donne un budget un peu plus grand sur cette partie.(8000 €), quelle serais le matos lumière et puissance électrique la plus adapter?

Hastro-B

423

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

19 Posté le 14/11/2016 à 14:55:32

Merci les gas :)

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

20 Posté le 14/11/2016 à 15:15:44

Pour du concert je m'oriente vers de la LED.

Sinon EDF délivre plus de 50 KVA mais en 20 KV :-D

Et si c'est perdu dans la cambrousse et que la ligne n'est pas compatible les travaux seront à ta charge.
Bref sortez les millions!

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

[ Dernière édition du message le 14/11/2016 à 15:17:32 ]

Hastro-B

423

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

21 Posté le 14/11/2016 à 15:24:29

donc tu me conseilles de pas allez au-dessus de combien?

blueterry

2619

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 14/11/2016 à 15:28:52

Quel est la taille de ta scène?
N'éclaires tu que ta scène?
Quel est ta hauteur?
Quel est l'arrivée électrique existante
Quel est l'accroche(fixe? perche? pont?)
Quel type de spectacle?

Citation :

donc tu me conseilles de pas allez au-dessus de combien?

C'est en fonction de ce que EDF te délivre ou en fonction de ce que tu fais et tes besoins qu'EDF s'adaptera.

Il nous faut tes besoins..en fonction de cela on peut te faire un listing matériels....surtout avec un budget serré.
C'est comme nous dire je veux faire de la cuisine j'ai un budget de 400€ je prends quoi?Bah...dis nous ce que tu as et ce que tu veux faire en fonction de cela on te le dira...

[ Dernière édition du message le 14/11/2016 à 15:33:33 ]

Hastro-B

423

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 17 ans

23 Posté le 14/11/2016 à 15:33:28

Quel est la taille de ta scène? ~20m2
N'éclaires tu que ta scène? oui, le reste cera un petit eclairage
Quel est ta hauteur? 2.70m
Quel est l'arrivée électrique existante? je ne sais pas, je dois voir avec l'électricien et savoir jusqu'à combien je peux aller j'ai déjà besoin d'un bas pour demander car lui ne ce n'est pas ce que je vais brancher dessus.
Quel est l'accroche(fixe? perche? pont?) Pont
Quel type de spectacle? Concert

blueterry

2619

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

24 Posté le 14/11/2016 à 15:40:20

Pour 20m² et 2,70m de plafond oublie les pars 64, 56 et cycliode.
Pars sur du par led.du pc à la face mis sur les côtés (4 par côté pour avoir du chaud et du froid)donc tu peux mettre par exemple 2 blocs de puissance 4x1Kw (1 cour, 1 jar)
Tu prends une dizaine de par led qui n'ouvrent pas trop.
Une machine à fumée avec débit réglable et un brasseur d'air.
En console part sur un système Wing avec un ordinateur ainsi tu peux partir sur des locations d'automatique et c'est compatible.
Tout cela tiens sur 1 32A Tétra. ou 6Pc 16A(et je suis large)

[ Dernière édition du message le 14/11/2016 à 15:41:28 ]

Anonyme

25 Posté le 14/11/2016 à 15:40:44

Pour démarrer avec du petit concert sur petite scène:
4 PC faces
4 PC contres
8 PAR56 ou PAR64 pour sol ou autres
1 série de 2 barres ACL (pas trop cher et efficace)
2 ou 4 rampes dicroide genre T8 Altman pour sol ou contres
12 circuits gradateur soit deux blocs 6x3kw

Si pas de puissance électrique trouver l'équivalent en projecteurs à LED mais avec une console au moins équivalente à une Showtec2412 (que je ne connais pas perso) ou qqchose de plus professionnel.

Avec un petit budget, je partirais avec ça en achat d'occasion. L'imagination, la déco et le bricolage bien fait apportent beaucoup quand on a peu de moyens.

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