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PAT42

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

Sujet de la discussion Posté le 11/09/2019 à 20:46:32

Bonjour,

Souhaitant revoir entièrement les éclairages sur mon portique de 4m50,que me conseilleriez vous qui puisse bien rendre, sachant qu' en budget, je ne suis pas limité , que j' ai une large préférence pour la LED (conso et serenité) et que je peux piloter en DMX . Presta type mariages, anniversaires etc... 150 a 250 personnes.
Lachez vous, faites vous plaiz, merci d' avance

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PAT42

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 8 ans

21 Posté le 20/09/2019 à 20:59:20

Waw j' avais pas fait gaffe, mais vraiment de super effets la B-EYE K10.
Je vous invite a regarder sur youtube...

Concernant le gobo, c' est a mon avis indispensable pour planter le décor lors
d' un événement spécifique dans une soirée. Pour idée, j' ai programmé une scène
ou j' éclaire le plafond avec le gobo avec plein d' étoiles en bleu et jaune tel un ciel étoilé.
Je fait tourner très lentement durant les slow par exemple... Ça fait un super rendu
et les invités me le disent fréquemment.

Apres effectivement durant la soirée, on fait pas ça tout le temps, mais on peu virer les gobo en DMX.

Concernant Freestyler, je commence a bien le maitriser, et il me propose déjà bien plus que ce
dont j' ai besoin, donc pas trop envie d' en changer. Par contre le DMX sans fils, il faut que je me
renseigne car ça me simplifierais la vie.

[ Dernière édition du message le 20/09/2019 à 21:44:50 ]

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

22 Posté le 21/09/2019 à 01:38:19

Pour FS ce n'est pas une question de fonctionnalités, mais d'ergonomie et de facilités de pilotage en live.

Concernant les K10 l'effet peut être top à 6 K€ l'unité :-D

Concernant les gobos, je m'en fiche que les lyres sachent le faire, parce que le faisceau des spots est trop serré ce qui plombe le reste de la soirée en donnant une salle (pas la piste, mais bien la salle entière) sombre.
Si je veux des étoiles ou des points, ou encore des fleurs (voire des têtes de mort comme demandé par une cliente) l'ILDA fait le boulot...

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

pressepuree

1466

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

23 Posté le 21/09/2019 à 01:40:11

Citation :

Par contre le DMX sans fils, il faut que je me
renseigne car ça me simplifierais la vie.

Ça fait 4 ans que j’y suis pour mes scans et pars, aucun problème, j’ai ajouté des cartes Hf sur d’autres matériels depuis un an, idem, no souçailles

https://www.boutique-electroconcept.com/controle-dmx/sans-fils-dmx-hf.html

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

24 Posté le 21/09/2019 à 01:41:29

En DMX sans fil j'ai des soucis de portée en dessous de 40 cm du sol :??:

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

pressepuree

1466

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

25 Posté le 21/09/2019 à 08:21:23

Ah bizarre j’ai 8 projo en déco de salle pas de problème pour moi, enfin si, sauf 1 qui traine la patte quand il faut changer de couleur, peut être la carte à remplacer faut que je regarde...
Ton problème est en rapport avec la distance ? Antenne droite ou boule ?

Ju nad be

1600

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

26 Posté le 23/09/2019 à 22:33:41

Je réagis rarement dans la catégorie light...mais j'avoue qu'ayant le même type d'activités et faisant le ménage dans mes lumières, ça m’intéresse...

Pour ma part, je trouve que ces 10 dernières années, les attentes des gens ont beaucoup évolué en termes d'éclairage...il y a 10/15 ans, on ne me demandait jamais de déco de salle, de lyres, de laser...tant qu'il y avait quelques light qui bougeaient et qu'il ne faisait pas totalement noir quand les gens dansaient, c'était bien. Avec les années et l'émergence des émissions TV bling bling, de plus en plus de gens veulent quelque chose de "beau", en accord avec leur déco de salle...
Néanmoins, tant en son, il est facile de se mettre d'accord sur la qualité ou la pression nécessaire parce que, l'oreille a tendance à naturellement nous orienter vers le son le plus fidèle qui soit, tant en lumière, les goûts et couleurs de chacun impotent beaucoup sur le choix de telle ou telle solution d'éclairage... on le constate d'ailleurs avec le débat stérile sur les gobos ci-dessus... je suis de ceux qui n'aiment pas du tout les wash parce que je trouve que ça éclaire trop, que le faisceau trop large, pas assez dessiné et que ça manque de mouvement contrairement à une lyre avec gogbos tournants et prisme qui dessine dans la fumée...néanmoins, je respecte les goûts différents des miens et je ne critiquerai jamais un collègue qui a fait un choix différent du mien (mis à part si ses câbles pendent de partout)...l'idéal est d'avoir l'un et l'autre et de pouvoir customiser l'installation en fonction du client...mais ça a un coût.

De ce que j'ai remarqué:

-Les PAR de déco de salle sont devenus incontournables pour les prestation en soirée. De plus en plus les gens souhaitent un éclairage d'ambiance qui rappelle les couleurs de déco de salle. Pour ma part, j'ai 16 7x3W chinois câblés et j'ai fait des câbles d'alim avec récepteur WIFI pour les piloter à distance. Je les pilote avec une petite console DMX "DMX master 1". Le but est de pouvoir les faire permuter de couleur avec un fade lent en éclairage d'ambiance. C'est un peu plus dynamique que de les laisser en couleur fixe. J'enregistre aussi qqs chase car c'est intéressant de les faire clignoter en chenillard quand la majorité de la salle danse. Avec le recul par contre, j'investirais plus pour les prendre directement en wifi et sur batterie car l'installation demande énormément de temps (1H30 à 2H en moyenne pour installer et gaffer les câbles au sol...) et les surplus de câbles restent difficiles à camoufler.

-Le LASER avec lequel on écrit des messages perso ou on lance des ILDA sur le mur du fond de la salle sont ce qui créée le plus l'effet "wahoo". Quand on me fait un commentaire sur l'éclairage, c'est quasi toujours ce qui ressort en 1er. "C'est excellent les phrases sur le mur"... Pourtant, mon "LASER" est un DNA RGB1500 qui a le DPSS HS (le vert merdouille), et les scaners qui commencent à merder et qui sont de toute façon trop lents pour écrire sans que ça scintille. Je regarde pour le changer mais j'attends d'avoir les fonds car j'aimerais quelque chose qui soit beaucoup plus rapide et plus fiable. J'ai regardé un peu et je pense bien que le prix mini pour ça tourne autour de 2k€... J'hésite entre différents modèles dans cette gamme de prix, notamment le TARM2.5 qui sur le papier a des scan très rapides et une très faible divergence sur toutes les couleurs mais je pense que je m'orienterai plutôt vers un ECS beambox3 voir 3.2 pour faire un peu bosser les connaissances d'amis...quoiqu'il en soit, j'ai compris avec mon RGB1500 que le laser est LE jeu de lumière dans lequel il est nécessaire d'investir un minimum sous peine d'être très déçu (les gens ne feront pas la différence entre des lyres avec ou sans prisme ou sans focus motorisé pour le peu qu'elles éclairent correctement alors que la différence entre un LASER avec lequel tu peux écrire ou faire des ILDA et un laser grossier qui ne fait que du faux plafond est colossale)

-Je trouve les lyres ou scan également importants pour pouvoir éclairer où on veut, faire un peu de déco et créer un peu de mouvement quand ça danse...j'ai déjà dis ce que je pensais plus haut...je préfère des machines capables de faire des gobos pour créer un peu de mouvement dans la fumée et parce que je ne veux pas que ça éclaire trop (les gens ont tendance à danser plus facilement quand il ne fait pas trop clair). Je trouve également les faisceaux des lyres beam plus beaux mais il en faut le double pour remplir l'espace, raison pour laquelle je me suis orienté vers 4 MH60S (= MH-X50). Elles éclairent suffisamment pour de la discomobile de 150 personnes (pas pour du concert où elles font office de jouet à côté des mac 500 du copain) et elles ont l'avantage d'être compactes, légères et complètes (le focus motorisé et le prisme sont un gros + pour la déco de salle).

-J'aime bien, pour des prestations DJ, avoir 1 ou 2 effets qui suivent le rythme de la musique au niveau de la piste. Après, c'est encore une fois subjectif... certains diront que ça fait sapin de noel... mais pour ma part, je trouve que ça ajoute la dynamique qu'il manque aux lyres/scan qui jouent des programmes en auto (il ne faut pas se leurer, quand on bosse seul et que le mec bourré nous tient le crachoir, on a pas le temps de faire de l'excellente programmation lumineuse). Pour ma part, j'utilise toujours une paire de quad-phase qui remplissent bien l'espace et ont encore un mélange de couleurs pas trop moche... J'ai aussi un paire de revo rave dont je trouve l'effet vraiment moche (on m'en a payé 1, j'ai acheté le second, ça sert toujours en auto pour les petites soirées chez les copains ou relativement petite presta où la rapidité de mise en oeuvre est primordiale)...il me reste aussi 1 paire de tornad HID que je compte revendre car même si c'est joli, c'est lourd, la lampe coûte cher et le mode musical est à chier...et enfin, j'ai encore 2 kaleido...là en revanche, je trouve ça hypnotisant sur un mur, plus sympa et varié qu'un simple gobo tournant mais le blanc chaud des lampes ELC se marie très mal avec le blanc froid ou RVBW des LED.
Quoiqu'il en soit, comme il est dit plus haut, il ne faut pas allumer 10 "effets" en même temps parce que sinon ça fait très sapin de noel...

-En ce qui concerne la solution pont vs totem...je trouve aussi les totems bien plus jolis...malheureusement, je ne peux pas me les permettre à cause de la place et du poids des embases lourdes dans la remorque... A défaut, j'utilise 4x1M50 de structure en 150 et 2 pieds à treuil 4M. J'ai encore 2 pieds à treuil 3m et 4x2M de structure 150... quand j'ai un scène, je mets un pont avec un écran à l'arrière et le videoproj au milieu de celui de face... les gens aiment bien les photos qui défilent et ça évite la galère d'installation video en pleine soirée... J'avais pensé mettre des pieds en lieu et place des totems mais ça me fait vachement peur avec le public à proximité...

Voilà un peu mon ressenti... après, je ne suis pas un pro, et comme je le disais, on a chacun sa définition d'un "beau show"... A ta place, je garderais les lyres spot, j'investirais dans des PAR LED si tu n'en as pas et mettrais éventuellement le budget dans 1 seul bon laser (et éventuellement une formation pour pas faire n'importe quoi avec en termes de sécurité, je compte essayer d'en trouver une quand je passerai à plus performant).

[ Dernière édition du message le 23/09/2019 à 22:35:34 ]

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

27 Posté le 24/09/2019 à 00:19:04

La déco au sol est une évidence, mais je l'ai zappé :oops2:

J'utilise des projecteurs sur batterie avec antenne intérieure, il faut compter au moins 150€ par projecteur, j'en possède 20 donc le calcul est vite fait. Oui c'est cher, mais l'option est vendue à 99% des mariages et 50% des anniversaires. L'investissement a été amorti en 1 an!
Petite info qui vaut son pesant d'or, les boitiers sont en acier ça résiste mieux aux chutes et coups de chaises. En 3 ans j'en ai cassé zéro contrairement aux modèles plastique.

Concernant les totems, il n'y a pas 50 solutions, soit tu montes et démonte à chaque presta, soit tu prends un véhicule qui peut les accueillir complets (perso j'ai un Master).

Pour les lyres j'ai opté pour des beam, je peux utiliser le frost pour les murs ou les plafonds, faire des effets de changement de couleurs dans la salle, mais aussi faire de la découpe de faisceaux avec les gobos et le prisme, en fait j'ai trouvé ça plus polyvalent. Après que le gobo fasse une fleur ou que ce soit de simples découpes donne un bel effet visuel sans regarder ce que ça donne au sol (j'ai plusieurs fois demandé si quelqu'un avait remarqué les dessins au sol, je n'ai jamais eu de réponse positive). J'avais un projecteur de gobos pour écrire ou envoyer un dessin dans les halls de réception, voyant que personne n'y prêtait attention quand la lampe est morte, je l'ai donné à la déchetterie du coin.

Pour ce qui est de "suivre" la musique les logiciels DMX ont tous cette fonction plus ou moins évoluée, il suffit d'avoir une prise de son sur son PC. Je trouve le résultat plus qu'aléatoire je préfère figer le BPM autour des 120.

Dernier point sur le laser, je trouve le budget élevé (2000€) pour faire "simplement" du dessin et de l'écriture. En mariage pas besoin d'avoir une machine de malade qui se révélera plus dangereuse qu'autre chose car trop puissante.
Par exemple, le LS550-RGB3000 est à 1300€ TTC, je n'aime pas du tout l'ILDA en USB c'est pourquoi je l'ai recalé.

Pour ce qui est de la formation habilitation au laser, il faut savoir 2 choses :
- La formation n'est pas spécialement destinée aux lasers de spectacle, mais à tous les types de rayonnements notamment ceux utilisés en médecine.
- La formation dure de 1 à 3 jours selon le niveau requis et coutera entre 850 et 2000€ HT selon le centre et le niveau.
Pour ma part, j'ai suivi une session à Lyon en 2017 de niveau 3 qui m'a couté 1950€ HT pour 3 jours.

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

Ju nad be

1600

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

28 Posté le 24/09/2019 à 08:45:03

Citation :

Concernant les totems, il n'y a pas 50 solutions, soit tu montes et démonte à chaque presta, soit tu prends un véhicule qui peut les accueillir complets (perso j'ai un Master).

C'est certain... après, tout dépend ce qu'on fait... quand comme moi tu fais par plaisir 4/5 soirées par an pour la petite cousine, le collègue du paternel, le mariage du beauf, l'asso du village... tu n’investis pas dans un véhicule...si maintenant c'est une activité professionnelle et rémunérée, il va de soi que le véhicule doit être intégré à l'investissement... tout dépend de l'activité de notre ami au final...

Citation :

Dernier point sur le laser, je trouve le budget élevé (2000€) pour faire "simplement" du dessin et de l'écriture. En mariage pas besoin d'avoir une machine de malade qui se révélera plus dangereuse qu'autre chose car trop puissante.
Par exemple, le LS550-RGB3000 est à 1300€ TTC, je n'aime pas du tout l'ILDA en USB c'est pourquoi je l'ai recalé.

Peut-être mon avis est-il biaisé à cause de ma mauvaise expérience avec le RGB1500... mon raisonnement était le suivant: les scan du RGB1500 sont annoncés à 30k. Je m'étais donc dit que comme il scintillait trop pour de l'écriture, il fallait des scan plus rapides... maintenant, il est vrai qu'il n'est pas précisé pour quelle ouverture on peut atteindre cette vitesse et que c'est peut être là que le bas blesse... Je me demande également si ça ne peut pas venir de mon interface... j'utilise un boitier micro-ILDA car electroconcept m'a dit que ça suffisait pour ce laser et il est vrai que quelque soit le réglage que je fais, ça scintille toujours et si j'augmente la vitesse, ça ne suit pas, les "angles" se retrouvent arrondis. Par contre, si je le mets en mode auto, les dessins d'origine ou le "Welcome" inscrit dans la programmation de base ne scintillent pas du tout... quoiqu'il en soit, je pense qu'une formation me sera bien utile car je sent que je n'ai pas le niveau pour le moment...

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

29 Posté le 24/09/2019 à 11:03:45

Il faut peut-être mieux apprendre l'utilisation de l'appareil que de se former sur la sécurité dans un premier temps.
En règle générale, les valeurs sont données pour une ouverture à 8°, mais si le vert pose des problèmes, le SAV sur ces entrées de gamme ne vaut vraiment pas le coup. DNA comme d'autres marques équivalentes y compris Nicols ne font pas des lasers de bonne qualité. Electroconcept fait un petit effort, ils ont surtout un SAV très efficace, même hors garantie.
Je ne suis pas certain que même avec des scans à 60 KPP/s tu auras mieux, si tu ouvres trop le résultat finira pas en pâtir. Côté prix, ils ont chuté de plus de 60% en 3-4 ans avec l'arrivée massive des diodes.

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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