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aide demandée Installation lumière simple pour petits concerts (bars, hotels, etc...)

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Sujet de la discussion Installation lumière simple pour petits concerts (bars, hotels, etc...)
Bonjour,
je viens demander de l'aide pour une petite installation lumière pour nos concerts.
Je précise que je suis le bassiste du groupe, et que je m'occupe déjà du son (qui est déjà une prise de tête !), et je voudrais faire une truc propre et simple niveau lumière.
L'objectif étant simplement d'être éclairé, avec un accent sur la chanteuse, et que l'ensemble soit agréable à regarder.

Niveau matos on a quelques PAR led de qualité inégale, achété ici et là au fil du temps (qui ont tous une connexion DMX). En tout on en a 8. L'idée ne serait pas forcément d'investir là dedans si on peut faire sans, l'argent étant compté...

Je suis débutant dans le domaine et n'y connais pas grand chose, et je patauge avec les tutos.
Dans mes rêves, je souhaiterai pouvoir controller tous mes PAR via une appli sur iPad, pas pour faire de grosses programmations mais juste pour pouvoir sélectionner les couleurs et pouvoir changer d'ambiance suivant les morceaux. J'ai déjà la table de mixage sur l'iPad et je trouve ça très pratique (sachant que je joue de la basse en même temps..) et si je pouvais avoir pareil pour les lights, se serait parfait.

Déjà est-ce que c'est possible, et si oui dans quel matos faudrait-il investir ?

Je ne sais pas si j'ai été très clair, merci de votre aide !
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salut à toi .

Si tu as déjà 8 par led c'est un bon début, Sont ils sur pieds ? si oui super, sinon c'est peut etre un truc à prévoir .

Ensuite tu peux investir dans un truc comme daslight pour la commande des lights, mais ça demande un laptop pour le gérer (au moins pour la programmation que tu peux faire tranquillement chez toi) .
L'avantage du boitier daslight comme le "dvc gold" par exemple, c'est que tu as 10 boutons de scènes rétroéclairés aux quelles tu auras assignés tes programmations, et qui sont dispos à tout moment sans rentrer dans le soft pendant le show. Tu branches le boitier à ton ordi et c'est tout; tes scènes programmées sont enregistrées dans le DVC gold directement .

Sinon tu as la possibilité de mettre une petite table dmx mais je laisserai les spécialistes en parler , car c'est pas mon truc .

Et la derniere possibilité que je vois , c'est le Wolfmix , un controleur DMX très utilisé par les DJ pour les mariages etc etc .

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Merci beaucoup pour ta réponse.

Non ils ne sont pas sur pieds mais je vais investir dans 1 ou 2 T histoire de pouvoir en mettre quelques uns en hauteur.

Le principe du Daslight a l'air intéressant en effet, en tout cas sur le papier le fait d'avoir un petit boitier simplement pour changer les programmation à l'air simple.
Le seul truc que je ne sais pas c'est comment y brancher les PAR pour pouvoir les controller, je pense qu'il va falloir que je me farcisse quelques tutos car je pars de pas grand chose !

Après je me demandais si, sachant que ce ne sera pas de la grande programmation, une petite table DMX ferait pas l'affaire. Si des connaisseurs peuvent m'éclairer !

Merci en tout cas !
4
Les petites console DMX entrée de gamme (style 192 canaux soit 12 appareils de 16 canaux maxi) sont très bien pour des scènes statiques et pour quelques effets simples répétitif mais cela peut coincer avec certains projecteurs gourmand telle que certaines lyres.

Mais il n'y a généralement pas de commande à distance par contre, eurolite à une version "pédalier" de ce type d'appareil, a voir ce que ça peut donner.
5
À voir si ça répond à ton besoin :
https://www.igen.fr/app-store/2017/03/photon-lapp-ipad-pour-gerer-les-eclairages-sur-scene-est-disponible-98968

https://apps.apple.com/fr/app/light-rider-dmx-light-control/id1201649563

Sinon, avec un laptop, tu as QLC+ (https://www.qlcplus.org/) gratuit et compatible Mac OS, Windows, Linux
Tu as juste à investir dans un boitier DMX avec ses adaptateurs pour passer de XLR 5 broches à XLR 3 broches (https://www.thomann.fr/enttec_dmx_usb_pro_interface_bundle.htm)... Moins cher, et beaucoup plus "universel", que les boitiers de chez Sunlite ou Daslight qui ne sont utilisables qu'avec leurs logiciels ! :clin:

[ Dernière édition du message le 26/08/2025 à 19:52:57 ]

6
Merci beaucoup pour vos réponses.
Bon pataugeant vraiment là dedans, je me suis mis quelques tutos pour apprendre les bases, et je pense cerner un peu mieux le problème.

Toutes vos solutions sont bonnes, je pense que le plus simple et le moins couteux serait d'acheter une petite console DMX où je rentrerais tous mes PAR et pourrais faire quelques petites programmations simples. Je pourrais avoir la console près de moi et aurait a appuyer seulement sur un bouton entre 2 morceaux pour changer l'ambiance.

Mais le plus intuitif et simple à programmer serait surement avec l'interface iPad. Par contre, quel type de boitier dois-je avoir pour y brancher mes PAR et les relier à l'iPad ?

[ Dernière édition du message le 26/08/2025 à 22:07:55 ]

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L'interface choisi dépend du logiciel. Dans les cas des sunlites, daslight, swettlight ... la licence d'utilisation est dans le boitier qui est assez cher.

Dans le cas des gratuit tel que QLC+ et freestyler, il y a énormément d'interface supportées.

Citation de chrismo49 :

Sinon, avec un laptop, tu as QLC+ (https://www.qlcplus.org/) gratuit et compatible Mac OS, Windows, Linux
Tu as juste à investir dans un boitier DMX avec ses adaptateurs


Il y a aussi la possibilité de passer par un "noeud artnet" au lieu de prendre une interface pour ordinateur. Avantage, on peut s'y connecter de n'importe quelle sources relié au même réseau informatique mais c'est un peu plus cher même s'il semble y avoir des petits projets basé sur raspberry pi (donc noeud artnet wifi).

[ Dernière édition du message le 26/08/2025 à 23:58:33 ]

8
Effectivement si tu veux pas te prendre la tete en programmation , une console DMX c'est pas cher. Moi perso j'aime pas, c'est pas intuitif surtout en autonomie totale.

Après si tu veux créer quelque chose d'agréable à regarder pour ton public , il est interessant de soigner ton plateau visuellement, tant que tu n'es pas sur de la lyre, où là, ça commence à demander un peu d'investissement à la fois financier mais aussi en temps d'apprentissage, ça devrait aller.

Pour ma part , je peux parler de daslight parce que je le pratique depuis plus de 2 ans, et pour moi ça tient la route . Tu peux comme je te l'ai dit rentrer des scènes dans le boitier directement après les avoir programmées sans avoir à ouvrir le soft le jour du show, ou meme créer un environnement de scènes sur ton ipad avec ce qu'ils apellent le "touch", je te laisserai aller voir le site, et y'a un youtubeur français qui fait plein de tutos plutôt pas mal pour ce soft , tu tapes "PLS - peron light and sound" sur youtube .

Sinon comme suggéré plus haut, y 'a des softs avec des boitiers moins cher comme "Sweetlight" par exemple qu'on m'avait amplement conseillé à l'époque, c'est un peu comme daslight mais en moins cher. et ça marche très bien même si c'est pas aussi complet.

Bref c'est un gros sujet l'éclairage de scène... en tout cas avec 8 pars tu peux déjà faire quelque chose de sympa si c'est bien orchestré .

Bon courage à toi

[ Dernière édition du message le 27/08/2025 à 00:31:28 ]

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Bon déjà merci à tous pour vos réponses.
Finalement je me suis acheté un petit controller DMX et je commence à m'initier dessus. Bon j'ai encore un peu de boulot mais je pense que c'est pas plus mal de passer du temps sur les bases et aller un peu plus loin plus tard. Et je pense que dans un premier temps ça fera l'affaire pour ce que je veux en faire.

Par contre, et là j'ai encore besoin de vous, n'ayant pas de câbles DMX, seulement des cables micro en XLR, je me suis dit que se serait mieux d'en acheter. Je suis allé dans un magasin spécialisé (Sonolight à Nice, agréé Sonovente), qui m'a vendu (alors que j'avais demandé des câbles DMX), des câbles micros (de bonne facture cela dit, mais bon...). Je m'en suis rendu compte chez moi, j'y suis retourné et ils m'ont dit étonné qu'ils n'avaient que ça et qu'ils ne faisaient qu'avec des câbles micros, que c'était pareil, que ça marchait très bien...
Bref ce que j'aimerai savoir, c'est :
- est-ce qu'ils sont vraiment incompétents (et ça serait dommage pour un magasin spécialisé éclairage et son...)
- est-ce qu'effectivement ça n'a pas une grande différence surtout sur une petite installation de quelques PARs avec des câbles de 10m max...

(ps : j'ai du mal à controller un ADJ Mega Tripar Profile Plus, connecté avec câbles Micro. J'arrive à l'avoir sur 4 canaux mais dès que je veux aller sur 6 à 10 canaux, je ne peux plus rien controller. Ca pourrait venir du cable non DMX ?)

Merci pour votre retour d'expert ;)

[ Dernière édition du message le 07/09/2025 à 16:23:59 ]

10
" - est-ce qu'ils sont vraiment incompétents (et ça serait dommage pour un magasin spécialisé éclairage et son...)"

C'est possible.

"- est-ce qu'effectivement ça n'a pas une grande différence surtout sur une petite installation de quelques PARs avec des câbles de 10m max..."


C'est "compliqué" car il faut comprendre les problématiques des "lignes de transmission" (et je vais simplifier).

Ce qui change entre les câbles audio et DMX, ce sont les spécifications telle que l'impédance caractéristique du câble, la tolérance sur cette caractéristique et les types de blindage.

Le blindage est ce qui influence la résistance aux parasites et l'émission de parasites.


L'impédance caractéristique est moins importante que son homogénéité sur toute la ligne de transmission. C'est pour cela que l'on utilise une résistance de terminaison (bouchon) afin de simuler une ligne de longueur infinie.

Tant que l'impédance reste constante, le signal ne se réfléchit pas dans le câble. Si jamais, il y a un changement dans l'impédance, le signal sera réfléchi avec des effets plus ou moins important selon les cas.
Plus la longueur et la vitesse augmente, plus les effets perturbateurs seront importants et en DMX, même quelques dizaines de mètres peuvent suffire.

D'ailleurs, c'est comme ça que l'on peut mesurer la position d'un défaut dans un câble (réflectométrie temporelle).

Un exemple de mesure ici : https://www.freestylersupport.com/wiki/dmx_basics:dmx_measurements
Image 1 : le montage
Image 2 : le signal DMX en sortie d'interface sans câble
Image 3 : le signal DMX en sortie d'interface avec un câble dmx et son bouchon
Image 4 : le signal DMX en sortie d'interface avec un câble dmx sans bouchon
Image 5 : le signal DMX en sortie d'interface avec un câble audio et le bouchon dmx

On voit bien comment les réflexions perturbent le signal. Et pour un appareil intermédiaire, cela peut-être pire surtout si des réflexions se superposent car les appareils n'arrive plus à déterminer où se trouvent les zéro, les uns et les fronts du signal et peuvent donc devenir "fou" ou faire des saccades car le signal est mal reçu.


Donc théoriquement, des câbles "audio" pourraient fonctionner mais il faudra éviter de mélanger les marques/modèles/lot car ils peuvent avoir une impédance caractéristique différente entre les câbles et la seconde difficulté, c'est qu'il faudra déterminer la valeur de la résistance de terminaison (donc mesurer) car cette valeur n'est pas spécifiée donc inconnue et variable selon le câble.
On voit bien que cela devient vite inutilement lourd d'où l'intérêt de la normalisation. Ça respecte la norme, tu n'as pas de question a te poser. :bravo:

Si tu veux approfondir le sujet des lignes de transmission :

[ Dernière édition du message le 07/09/2025 à 19:22:56 ]

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Second message suite à ton post-scriptum :
Citation de Antoine24 :

(ps : j'ai du mal à controller un ADJ Mega Tripar Profile Plus, connecté avec câbles Micro. J'arrive à l'avoir sur 4 canaux mais dès que je veux aller sur 6 à 10 canaux, je ne peux plus rien controller. Ca pourrait venir du cable non DMX ?)


N'aurais-tu pas oublié de monter le canal "gradateur maître" ou "master dimmer" ?

[ Dernière édition du message le 07/09/2025 à 16:36:07 ]

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Merci beaucoup pour ton petit cours théorique, c'est très intéressant, je vais essayer de m'y pencher, mais c'est pas simple, devant me pencher aussi sur le boulot d'ingé son (c'est aussi moi qui m'y colle dans le groupe...), puis bosser un peu ma basse aussi ^^, et accessoirement mon boulot, le sport et ma fille d'1 an et demi, les journées sont pas assez longues !

Et concernant le Tripar, ça y est j'ai enfin compris comment ça fonctionnait , tout marche ! (fallait juste lire un peu mieux la notice, mais bon comme tous les trucs où on débute on comprend pas tout !)
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Citation de Antoine24 :

Et concernant le Tripar, ça y est j'ai enfin compris comment ça fonctionnait , tout marche ! (fallait juste lire un peu mieux la notice, mais bon comme tous les trucs où on débute on comprend pas tout !)


Bonne nouvelle.

Citation de Antoine24 :
Merci beaucoup pour ton petit cours théorique, c'est très intéressant, je vais essayer de m'y pencher, mais c'est pas simple, devant me pencher aussi sur le boulot d'ingé son (c'est aussi moi qui m'y colle dans le groupe...), puis bosser un peu ma basse aussi ^^, et accessoirement mon boulot, le sport et ma fille d'1 an et demi, les journées sont pas assez longues !


Comprendre la notion de "ligne de transmission" t'aidera à comprendre le pourquoi de "l'adaptation d'impédance" dans le cadre des signaux rapide notamment avec l'audio numérique, vidéo, radio, informatique ...
Le bus DMX est basé sur le bus informatique RS485 avec juste un protocole différent. Le matériel est le même.
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Bonjour,
Ce qui peut porter à confusion entre les câbles DMX et micro c'est que l'on trouve les même prises type XLR 3 dans les deux cas même si les modèle de projecteur pro utilisent de préférence les XLR5.

Les câbles son prévus pour transporter des signaux numériques type AES sont compatibles à 100% avec le transport de signaux DMX, par contre les câbles micro d'entrée de gamme ne sont pas compatible avec le transport de signaux DMX sur de grandes longueurs. Des perturbation peuvent très vite apparaitre et te faire perdre la tête, projecteur qui clignote sans raison, qui reste allumé ....

Si le magasin t'as vendu du câble AES en générale bien plus chère que les câbles micro standard alors ils sont dans le vrai sinon ben c'est moyennement professionnel.
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Câble "non spécifié" donc au "petit bonheur la chance". Ça peut être bon comme ça peut ne pas l'être. Sans faire la mesure, aucun moyen de le savoir.

Citation de yd :

Les câbles son prévus pour transporter des signaux numériques type AES sont compatibles à 100% avec le transport de signaux DMX, par contre les câbles micro d'entrée de gamme ne sont pas compatible avec le transport de signaux DMX sur de grandes longueurs. Des perturbation peuvent très vite apparaitre et te faire perdre la tête, projecteur qui clignote sans raison, qui reste allumé ....


Oui et non.
Selon les documentations officielles :
AES/EBU : 110 ohms +/-20% sur une plage de fréquence de 0.1 à 128 fois la fréquence de trame. (en 44100, ça fait en gros 4.4khz à 5.6mhz)
DMX : 110 ohms +/-10% pour un signal à 250kbps

Donc on peut se retrouver avec des câbles qui seront compatible avec les deux et des câbles qui seront compatible avec l'AES mais "hors specification" pour le DMX.


De plus, l'AES/EBU est une liaison "point à point", il y a peu de problème de réflexion car les appareils sont en bout de ligne.
En DMX, comme en RS485, nous sommes sur un bus donc le problème des réflexions est bien plus important car l'appareil peut se retrouver à un endroit où la perturbation est maximale (d'ailleurs, les projecteurs qui posent problème sont rarement ceux en bout de ligne).

[ Dernière édition du message le 08/09/2025 à 23:41:05 ]