Le moins cher des line array ? léger ? "intégré"? Qui peut fR office de mini line array pu
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cptn.io

Après une lecture attentive de la technologie du line array, ce système me plait de plus en plus, mais bon quand on parle de line array, on arrive dans un domaine relativement pro, et donc c'est surtout des gros systèmes pour des tournées internationales blablabla ...
Moi je souhaiterais un système qui me permette de faire des petites fiesta et évenements au début, mais qui soit suffisament évolutif pour grandir avec mes ressources et besoins, pour arriver sur du plus gros évenementiel.
Il me faut aussi un système que je puisse transporter en fourgonette ...
Et il faudrait que je n'ai qu'à dépenser 5000-7500 euros en enceintes au début, ^puis agrandir par apres.
Il m'en faudrait de plus un que je puisse acrocher ... ou pas

Qui puisse se monter comme un système triphonique ou comme 2 colonnes...
Bref le système mini line array parfait quoi ...
C'est quoi le meilleur compromis pour vous ?
cptn.io
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Mark Stark

Line-Array 1226
60Hz ~ 18KHz
90° (-6dB) 120°(-12dB)
7.5° (-6dB)
1x12” / 3” 101dB
2x6.5” 105dB
3x1” 106dB
LF : 350W(rms) MF : 160W(rms) HF : 105W(rms)
LF : 1200W MF : 600W HF : 300W
8 Ohms
400Hz, 2.5Khz (actif ou passif)
1030x550x420 (mm)
69Kg
Prix : 825€ TTC
Prix : 390€ TTC
Line-Array 108
65Hz ~ 18KHz
90° (-6dB) 120°(-12dB)
7.5° (-6dB)
1x10” / 3” 101dB
1x8” / 2” 103dB
2x1” 106dB
LF : 200W(rms) MF+HF : 100W(rms)
LF : 800W MF : 400W HF : 220W
8 Ohms
800Hz, 5000Hz (actif ou passif)
7800x310x440 (mm)
45Kg
Prix : 590€ TTC
Prix : 390€ TTC
Les enceintes Squale Ligne Array allient la qualité
et l’esthetique grâce aux dernières technologies de
fabrications d’enceinte. Mise au point pour vous apportez la plus performante série de nos systèmes professionnels. Matériels idéals pour concerts, conférences, festivals,
événementiels.
Vue que tu a vraiment envie de faire n'importe quoi prend ça.....Exemple même de la "mode" du line array, tu n'en a pas l'utilité mais il te faut du line, ba écoute a par ça je voie rien d'autre


sylfeline

Un line array est fait arrosé un public assez nombreux ... si c'est juste de la petite soirée, il vaut carrément mieux prendre un système dit "classique"
Si tu as besoin de faire du line array, c'est que tu vise de la grosse soirée (plus de 1000 personnes minimum) et dans ce cas, tu n'as pas le droit de négliger la qualité !
Et forcément la qualité, ca se paye !!
Comme dit "petitjean", achète le moins cher, tu essaiera de le revendre dans 1 ou 2 ans (mais tu n'y arrivera pas , car personne n'en voudra) mais au moins tu aura un line array !
et quitte a dépenser cette somme, vaut prendre un système tout prêt comme le HK DEACON, enfin moi je dit ca, je dit rien ;)

cptn.io

Ce que j'ai dit c'est que j'aimerais avoir à ne pas dépenser beaucoup dans un premier temps, mais pour un petit système 2 sub + 4 sat en diffu au sol qui me permette déjà d'assumer mes soirées de 500 personnes avec de la bonne qualité.
Puis après au fur et à mesure des recettes qui rentrent, pouvoir grossir le système et aller sur de plus grosses presta de plus de 1000 personnes.
DOnc on va dire que je cherche le meilleur compromis pour un petit système qui puisse se muter en gros.
Et je cherche pas absolument du line array, je sais que c'est pas la solution à tous les probs, ca a ses avantages et ses inconv, mais moi je suis pret à risquer la hcose.
Seulement, je veux pas avoir à revendre mon système tous les ans, avec l'argus en baisse & cie, reapprendre à connaitre ses avantages et faiblesse ...
Je suis pas qqun qui aime louer les trucs et tt, je suis pas un pro non plus, ni un étudiant en audiovisuel qui veuille se la péter, je suis un amateur autodidacte un petit peu éclairé, et plutot désargenté, donc orientez moi dans ce sens.
J'ai vu le DeaCon déjà, mais en faisant plus attention au ConTour, c'est plutot ca que je cherche au début, pour aller ensuite sur un système genre DeaCon. Seulement, meme si HK est pas trop mal nivo qualité, le rapport qualité.prix n'est pas assez concluant selon moi.
cptn.io

sylfeline

C'est d'accord, tu ne veut pas de la merde (un peu comme tout le monde) Mais ton titre fait quand même peur car un line array, ca coûte forcement cher, donc c'est pour ca !
Quand au rapport qualité prix de HK, je veut bien que tu me trouve vraiment mieux. Je ne dit pas que c'est le meilleurs rapport qualité/prix, mais par contre, j'utilise 4 enceinte HK depuis 5 ans, je n'ai jamais eu le moindre soucis, un copain vient de s'acheter un petit système Lucas Smart, ca sonne très bien (il fait guitare/voix uniquement) et c'est ultra facile a utiliser.
Un autre truc, le magasin en face de chez moi est réparateur agréé de HK Audio depuis plus de 18 mois ... il n'ont jamais eu un seul retour !
Tout le monde trouve que HK est trop cher, mais bon, je connais personne qui a du HK et qui en dit du mal !


ziggy

>> il faut qu'ça pour etre à la hauteur <<<
je ne dis rien de nouveau ; mais il reste vrai que c'est une technologie extrêmement complexe, et pas forcément facile à utiliser
en plus, la technologie du Line-Source nécessite toujours un minimum de bôite utilisé; certains systèmes ne sont pas cohérent en dessous de 6 boîtes par côté et certains systèmes ne sont pas cohérent du tout; je parle surtout des systèmes pas cher => généralement des copies sauvages venant de l'asie
donc, dans le cadre de petite fiesta il vaut vraiment mieux t'orienter vers un petit système traditionnel...
enfin, si tu veux vraiment t'y mettre, voici quelques idées:
un système de Q1 de D&B le kit de base coûte entre 60 et 70 mille euros (amplifié/processé)
un système de W8 LM de Martin Audio le kit de base coûte entre 30 et 40 mille euros (amplifié/processé)
un système de XLD de Electro Voice le kit de base coûte entre 40 et 45 mille euros (amplifié/processé)
pour la moitié de ces prix, tu as déjà des syèmes traditionnels professionnels très très performant; j'insiste parce que tu parles de petite fiestas et autres teuffs
un Line Array, faut le payer, faut savoir installer correctement (je dirais au centimètre près et il faut généralement une structure ou des towers) et il faut savoir s'en servir; c'est comme de conduire une Ferrari; la moindre erreur et boummm !!
chose importante : il n'y a aucun Line-Array qui fonctionne correctement avec la configuration que tu souhaite (4 top)
à la limite les Q7 de D&B fonctionnent très bien par couple de deux mais ce ne sont plus de Line-Array (déjà que le Q1 n'est pas un Line-Source) => à noter je bosse de temps à autre avec la configue de 4x Q1 plus 2x Q7 plus 6x Q-Sub et ça marche pas mal... mais il faut pas oublier le prix et le Q est pour l'instant le seul système qui peut sortir un son buvable avec si peu de boites... (à ma connaissance, mais peut-être quelqu'un en connait d'autres...)
ce qui revient donc à ce que j'ai dit plus haut : oriente toi vers du traditionnel ou commence sur une base de 8 tops minimum....
n'utiliser que deux boîtes où il en faut plus te donne un son dégueu qui manque d'assise et qui t'arrache les feuilles....
à bon entendeur
conlusion : pour bosser dans des salles de 500 à 1500 personnes un petit Line-Array peut être une bonne solution à condition qu'on y met le prix, et qu'on prenne la peine d'apprendre à conduire les Ferraris
question anodine : ne vaut-il pas mieux de conduire une belle voiture de sport de gamme moyenne qui en a sous le capot et qui est bien équipé; que d'avoir une fausse Formule1 qui a une belle carrosserie mais, par manque de budget, a un moteur de 205 sous le capot et des pneus rechapés ??

ziggy

le Line array et plus particulièrement le Line-Source est une technologie pour envoyer le son très fort et très loin
=> donc déjà c'est difficilement utilisable en proximité (ça peut t'arracher la tête en deux mouvements)
vu la directivité très serré il est très difficile d'obtenir une homogénéité autant qu'en couverture de diffusion qu'en couverture fréquencielle; une boîte mal conçu ne donnera jamais de bon son même avec le meilleure EQ en amont; un,e boité mal installé ou un système mal réglé = pareil
=> la conception doit être irréprochable (exit les copies sauvages); les transducteurs doivent être de bonne qualité (exit du pas cher au prix rabais)
et il faut un bon nombre de boîtes pour retrouver une bonne couverture de diffusion, sinon il n'y a qu'un faible pourcentage de l'audience qui entend tout le spectre (lesmids, les aigus etc)
=> chaque boîte ne couvre qu'une petite surface !!!
pour obtenir de bons résultats concernant cette technologie (envoyer fort et loin tout en restant cohérent), les HP doivent être collé au plus près les uns aux autres; une des raisons principales pour utiliser des HP de petit diamètre (généralement des 8" dans les mini Line Array et du 10" ou 12" dans les gros gros systèmes => forcément encore plus cher!!!!
=> en échange il faut un minimum de boîtes pour retrouver le bas du spectre, sinon il n'y a que du mid et pas de bas... exemple de bassiste : tu peux faire une excellente enceinte pour la basse avec un seul 15', mais si tu utilises du 10" , il t'en faut au moins 4 HP sinon, il n'y a pas de grave)
=> pour retrouver le punch d'une MSL4 ou d'une MT2 etc etc, il faut bien 3 ou 4 boîtes d'un Mini- Line Array => et encore....
tout ça pour dire : quand on ne va pas vraiment au bout des exigences qui s'impose avec de tels systèmes, on se retrouve forcément dans une situation sonore bien pire de ce que peut donner un petit système bas de gamme à deux balles
après, chacun est libre de claquer ses rond comme il veut... :-) :-)

pod06

vends lot de fly case pro

rafytong



cptn.io

Merci pour toutes vos précisions, en particulier à toi ziggy. Tu es le resp de ziggysound ? Si oui je te tire mon chapeau, j'y trouve des précieux renseignements, vu que je suis pas pro.
Le système JBL que tu cites est ce à quoi je pensais initialement, ocmme le ConTour de HK Audio, mais ce n'est pas un vrai line array j'ai l'impression( à confirmer) donc j'aimerais juste la gamme au dessus.
cptn.io

Mark Stark

Tu est une victime de la mode


cptn.io


J'ai très bien compris ce qui a été dit, mais je persiste à penser que il vaut mieux investir tout de suite dans du bon matos, mais que si on peut pas mettre 70 k€ par ci par la et ben on commence petit et on agrandit après.
Mais si tu laches 10 k€ dans un système, et que tu veux passer sur du line après, et ben t'as plus qu'à réussir à refourguer ton système à 10 k€ à moitié prix.
J'ai surtout l'impression que tu me prends pour un ptit zicos du dimanche, alors oui c'est vrai je fais surtout de la sono & cie le dimanche, mais pas mal de dimanche par an ;)
cptn.io

tono

Je pense qu'il est encore trop tôt pour investir dans du line array ou du line source. Comme il a été dit plus haut, c'est une technologie complexe, qui reste difficile à mettre en oeuvre, et qui ne doit souffrir d'aucune approximation pour donner tout son potentiel.
Après, c'est sur que c'est la classe d'avoir un line array, parce qu'on ne voit plus que ça sur les grosses tournées, les festivals, les télés, etc...
Mais ils utilisent TOUS des systèmes haut de gamme. Le plus petit que j'ai vu sur ces évènements, ça doit être du spektrix de chez adamson, et ça coûte un rein. Il faut savoir que ces systèmes ne sont rentables actuellement que pour les gros prestataires, et encore....
Cette technologie est encore en plein développement, et les systèmes "pas chers" seront toujours moins au point que des systèmes traditionnels, à budget similaire.
Et en plus, il y a peu de possibilités d'évolution, vu que la technologie en elle même évolue très vite. Ton petit système sera certainement dépassé avant que tu puisse investir dans des boîtes supplémentaires.
Pour récapituler, je te conseille d'attendre encore quelques années en surveillant de près le marché et les nouveautés avant de faire ce choix.
Par contre c'est sur que, pour un orchestre ou une disco mobile, posséder un line array est actuellement un argument "commercial" de plus (comme le furent les scans et les lyres qui ne marchaient pas à leur époque!!!!!) mais le retour sur investissement me pâraît encore trop déséquilibré.

ziggy



hello Gremlins
je comprends tout à fait ton dilemme, mais je pense ce qui sème un peu de confusion (et d'où certains réponses un peu sec) est ce que tu as écrit toi-même
Citation : Et il faudrait que je n'ai qu'à dépenser 5000-7500 euros en enceintes au début, ^puis agrandir par apres.
Il m'en faudrait de plus un que je puisse acrocher ... ou pas
en conclusion de tout ce qui a été dit, ceci te donne le choix entre :
deux boîtes de Line-Array de qualité
ou
deux Sub de qualité
ou
un rack d'ampli-processeur
en clair ceci veut dire: quand tu veux faire un gateau spécifique et tu as besoin de 6 oeufs, de lait et de sucre; mais tu ne peux acheter seulement soit deux oeufs soit le sucre, soit le lait, il y a comme un problème pour réussir ton gateau
donc soit tu trouves des sous pour acheter le reste, soit tu choisis un autre gateau
ceci est dit sans jugement ni élitarisme.....excuse moi, mais je ne vois vraiment pas comment tu pourrais y arriver
Tono a très bien résumé la chose !! merci Tono

le fait que le Line Array est actuellement reservé aux professionnels (et à ceux qui ont des tunes) est un fait => et ce n'est pas forcément de l'élitarisme ni la faute des professionnels... c'est comparable à de la Formule1, ça coûte cher et n'est pas à la porté de tout le monde; mais on est libre de se bricoler une carrosserie de Formule1 avec un mloteur de 205 et des pneus rechapés...
je crois moi même que cette technologie va être plus accessible (financièrement et techniquement) dans quelques temps, comme ça l'a été dans le passé pour la plupart du matériel pro
en attendant, il y a d'excellent alternatives pas trop cher.... mais personne ne t'empêche de trouver des sous pour accomplir ton rêve
ceci dit : ça ne sert à strictement rien d'avoir une seule paire d'enceintes Line-Array -CE SERA INUTILISABLE !!!!!

Mark Stark

Citation : J'ai surtout l'impression que tu me prends pour un ptit zicos du dimanche, alors oui c'est vrai je fais surtout de la sono & cie le dimanche, mais pas mal de dimanche par an
Nan nan je te rassure mais, on comprend bien que tu est un peu un "acharné" et que tu veux le hi-tek (ce qui peux ce comprendre) mais avec tes moyens, c'est pas la peine a par le premier lien que je t'ais passer mais bon c'est pu hi-tek là

;)

cptn.io

Citation : Par contre c'est sur que, pour un orchestre ou une disco mobile, posséder un line array est actuellement un argument "commercial" de plus (comme le furent les scans et les lyres qui ne marchaient pas à leur époque!!!!!) mais le retour sur investissement me pâraît encore trop déséquilibré
Mdr moyen qd mm une disco mobile, c'est pour faire tout types de concerts.
Bref vous en faites pas j'ai compris le message, comme tjs l'argent reste le nerf de la guerre.
Mais sinon, j veux juste préciser qu'il faut pas me prendre pour un débile non plus, je sais que ca peut faire marrer dans le monde de la sono d'annoncer un tel petit budget, et de plus de ne pas être "pro", mais bon, faut que vous compreniez que je ne demande pas de line array pour être "a la mode" ou pour faire comme johnny au palais des sports ... C'est dans un souci de rentabilité, et de qualité, c'est après une réflexion murement réfléchie que je me suis dit que c'est l'étalon sur lequel miser, et pis pour des concerts de moyen envergure ils commencent à oser demander si on a ce genre de système, alors si tu l'as tu peux aussi plus louer... vu qu'on doit se serrer la ceinture comme pas deux quand on a pas une production de ouf avec des moyens hollywoodiens, c'est pratique qd mm

Bref, je déterrais ce topic dans 1-2 ans et reposerait la question, pour voir comment ca a changé, et si on est tjs obligé de débourser 300000 francs pour le plus petit système

En attendant, je pense continuer à emmerder mes amis et la famille pour me louer tout ce qui se fait.
Si l'envie me vient soudain d'acheter qd mm du tradi, quel système me conseillez-vous ? Le plus polyvalent (cad qui sonne pas typiquement "amerlock" ou rock) pour le meilleur rapport qualité/prix ?
EV? Meyer ?
Hors sujet : Plastok toi qui est pro, et qui fait des grosses presta, est-ce que tu as déjà été amené à travailler en car régie? Si oui pourrais tu aller jeter un coup d'oeil ici :/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.110391,camion-studio-qui-a-fait-le-pas-recherche-de-bonnes-idees-sur-la-question.html ? Merci
Pourrais-tu aussi me MP pour me donner ton parcours ( les écoles que t'as fait, comment t'as débuté, etc...) ? Grazias
cptn.io

startec

Perso je dirais que le Line Array,
c'est une enceinte ordinaire qui ne s'utilise pas de manière ordinaire ,mais qui peut pratiquement s'adapter à toutes les sauces. .
Je dirais même plus, en side field et drum field par exemple c'est parfait car la directivité permet d'atteindre une pression sonore importante sans accrochage ( exit des champs micros).
Utilisable également en petite colonne (environ 1 mètre par exemple)dans des petites salles, à condition que le bas de la colonne soit situé à hauteur d'homme! et le système adapté (en taille)
Dire qu'il y a des Line Array qui ne marchent pas... Oui.. peut-etre!!!!
Mais il y a les systèmes qui respectent les normes éditées pour le Line Source et d'autres qui n'ont que des guides d'onde conique , les applications sont donc tout-à-fait différentes.
Le meilleur moyen de comprendre et d'apprendre le fonctionnement et l'application du Line Array est de ne pas utiliser les logiciel ( les shémas d'implantation (courbures et quantité de modules) sont calculables.
A méditer;
Funktion One et Turbosound font du Line Array avec du point source!

cptn.io

Peux tu expliquer en détail tout ce que tu as dit entre "Perso" et "en taille" ? Merci
cptn.io

cptn.io

cptn.io

cptn.io

cptn.io

startec

Pour imager, on pourrait comparer la couverture d'un sytème son
à un faisceau de lumière, soit directement émis par la lampe, soit contrôlé par un réflecteur.
La différence est que le son est composé de multiples fréquences et pour la lumière celle-ci est fixe (donc + facilement contrôlable)!
La radiation d'une ampoule est sphérique.
La même ampoule placée dans le foyer d'un réflecteur parabolique, un PAR 36 par exemple, va donner un concentré de toute cette énergie dans un faisceau de lumière en forme de cône d'une ouverture de quelques degrés seulement; c'est ce qu'on appelle un point source en audio.
Pour éclairer, de manière précise et parfaitement homogène, le public d'une salle ( comme on le ferait avec 2 ailes de son) avec ce principe, il faudrait juxtaposer des rangées de PAR36 dans les sens vertical et horizontal.
Ce principe a peut-être l'avantage de sa précision , mais ce sont des sources ponctuelles, qui se comportent comme telles.
Le line source est légèrement différent;
Le réflecteur radie sur quelques degrés verticalement (comme le PAR 36) mais sur un quart de cercle horizontalement.
Ce qui revient à assembler les réflecteurs sous la forme d'une colonne verticale afin d'éclairer la zone sans ombre.
Ici, le système se comporte comme un réflecteur unique composé de l'énergie de toutes les lampes dont le faisceau est reconstitué sous la forme d'un immense quart de tube.
On immagine de suite, l'impossibilité de "couvrir" une salle de 8 mètres de profondeur avec 3 de ces modules suspendus à 6 mètres de hauteur!!!!
Le compromis serait d'installer ces 3 modules à "hauteur d'homme" ce qui permet effectivement de couvrir la zone sous un angle plus marqué au détriment du confort d'écoute des personnes de petite taille.

Albert1er

Au risque de me faire fustiger, il s'agit du nouveau système Bose qui fabrique des colonnes d'un metre de haut pour 10 cms de diamètre équipées de 12 HP de 5.7 cms chacun et encaissant 300W, pour 10 Kgs.
Ca s'associe a des petits caissons de grave dont on choisi le nombre en fonction du cahier des charges.
Il faut un proc adéquat et des amplis conventionnels.
Anti-conformiste, comme moi et très surprenant.
C'est espece de colonne de 2m pour musiciens sensée faire système d'amplification voix + instrument, façàde et retours à la fois en est extrapolée.
La prochaine fois que je fais un truc dans une eglise ou un petit lieu j'essayerais de l'utiliser en situation plutot qu'au magasin, ça me plait vraiment.
La curiosité y est pour qq chose mais j'ai l'impression que je pourrais y aller en toute confiance.
De plus Bose est assez conciliant pour ce qui est des essais par l'utilisateur, il suffit de les contacter pour avoir les points de vente et de prendre rendez-vous.
Ca ne coute que le temps passé, mais à titre documentaire, c'est toujours un peu plus de connaissances acumuléés.

cptn.io

Sinon la question par rapport au 5.1 ... ??
cptn.io

saw-2


Et ça c'est du line array??
https://www.peavey.com/products/browse.cfm/action/drill/cat/369/begin/1/VersarraySeries.cfm

A 1,599.99$ la boite, ça fait cher et pas cher, non??

startec

Il suffit d'écouter une enceinte Stage Acconpany ou Alcon pour se faire rapidemment une idée définitive.
Ce système Peavy n'a peut-etre pas beaucoup de rendement sur le papier(annoncé à 96 dB) mais il est bien pensé et semble très polyvalent,....
et doit être agréable à écouter.
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