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réactions au dossier Transformer un casque à 19,99€ en casque à 350€ ?

  • 38 réponses
  • 24 participants
  • 5 013 vues
  • 23 followers
Sujet de la discussion Transformer un casque à 19,99€ en casque à 350€ ?
4539.png
Red Led a tenté de transformer le casque le plus minable de son studio pour le rendre aussi bon que son casque préféré. On vous explique tout.


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
flag

Sans musique, la vie serait une erreur. (F. Nietzsche)

Matos à vendre

3
C'est très bien tout ça mais avant de penser à corriger son casque où ses enceintes de monitoring, combien d'entre nous pensent à faire régulièrement un audiogramme haute fréquence chez un ORL spécialisé ?
La première chose à faire, c'est de corriger ses oreilles, vieux principe de la chaine audio:mrg: Et c'est remboursé par la sécu!
4
Pour ceux que ça intéresse, voici un lien vers des eq faites par un passionné qui sont tout à fait remarquables et totalement personnalisées pour chaque casque, il y a une liste. Dans le deuxième post, il explique sa façon de faire.
https://forum.tellementnomade.org/viewtopic.php?f=288&t=21753
5
:bravo: merci pour le lien buzzzzz , j'ai été voir ça il y a des choses intéressantes!
Par contre, il faut bien avoir un égaliseur pour windows ...
il en indique un là ; https://sourceforge.net/projects/equalizerapo/ . par contre, il ne fonctionne a priori pas en ASIO et Wasapi .

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

6
En même temps, investir 100€00 pour améliorer un casque qui en vaut 20 me semble dès le départ une démarche bancale...

Il y a deux façons d'enculer les mouches : Avec ou sans leur consentement -- Boris Vian

7
20€ + A/R du casque chez Sonarworks + l'analyse personnalisé du casque + la licence Sonarworks. Plutôt acheter un casque à 350€ dès le départ ou utiliser celui de 20€ en connaissant ces limitations.
8
Pour avoir essayé mon ATH-R70x avec Sonarworks, j'ai trouvé le résultat vraiment mauvais, incohérent avec le casque... Ca me retournait le cerveau, comme s'il changeait la phase de certaines parties du spectre, juste horrible, insupportable, et pas loin d'être inutile au vu de la relativité de l'écoute... Hmmm...
9
Comment on fait pour appliquer un EQ sur l’écoute du casque?

10
Citation de Spinback :
Comment on fait pour appliquer un EQ sur l’écoute du casque?


si tu es sur cubase tu dois passer sur control room. tu peux alors router ton casque sur n'importe quelle sortie de ta carte son. cette sortie avant d'être physique est d'abord un bus (assigné au casque) sur lequel tu peux alors mettre n'importe quel plugin.
le control room existe aussi pour d'autres soft... la logique reste la même.

Eric

11
Citation de Dark :
Pour avoir essayé mon ATH-R70x avec Sonarworks, j'ai trouvé le résultat vraiment mauvais, incohérent avec le casque... Ca me retournait le cerveau, comme s'il changeait la phase de certaines parties du spectre, juste horrible, insupportable, et pas loin d'être inutile au vu de la relativité de l'écoute... Hmmm...


C'est normal, parce que Snarworks personne ne sait comment ils fonctionnent, ils ne parlent pas de la courbe de référence qu'ils utilisent ni comment ils appliquent leur EQ, et encore moins comment ils mesurent vraiment. La meilleure solution aujourd'hui sur Windows, c'est APO + les EQ d'Oratory à qui tout le monde dans l'industrie fait confiance car lui est parfaitement transparent.
https://www.reddit.com/r/oratory1990/wiki/index/list_of_presets

En revanche, APO pour l'heure ne prend pas en compte certains pilotes (ASIO, etc) comme ç'a été dit plus haut.
12
Citation de Eric :
Citation de Spinback :
Comment on fait pour appliquer un EQ sur l’écoute du casque?


si tu es sur cubase tu dois passer sur control room. tu peux alors router ton casque sur n'importe quelle sortie de ta carte son. cette sortie avant d'être physique est d'abord un bus (assigné au casque) sur lequel tu peux alors mettre n'importe quel plugin.
le control room existe aussi pour d'autres soft... la logique reste la même.


Merci Je suis sur Ableton, je pense voir le principe.

13
Citation de Dark :
Pour avoir essayé mon ATH-R70x avec Sonarworks, j'ai trouvé le résultat vraiment mauvais, incohérent avec le casque... Ca me retournait le cerveau, comme s'il changeait la phase de certaines parties du spectre, juste horrible, insupportable, et pas loin d'être inutile au vu de la relativité de l'écoute... Hmmm...


Même constat sur mon Ollo S4X ! Je le préfère sans correction tout en sachant qu'il est un peu flatteur en bas. Une fois corrigé j'ai cette même sensation de problème de phase ou je ne sais quoi, inutilisable en mix. En revanche sur un Beyer DT 240 pro Sonarworks fait du bon taf, on passe d'un truc bourré de basses floues à un truc relativement neutre qui me permet de produire proprement en nomade. Et idem dans mon studio où l'acoustique n'est pas top (mais pas catastrophique non plus) et avec la correction ça passe très bien.
Pour en revenir au Ollo, j'ai un meilleur résultat avec EqualizerAPO... Mais c'est une courbe personnalisée via les mesures de mon casque.

Au passage, y en a qui ont des solutions transparentes sous Windows pour caler EQ de correction + un CanOpener pour le crossfeed ??? Je fais avec Virtual Cable et Patchwork de Blue cat mais c'est pas top comme solution.

Spécialiste de la Ouiche Lorraine

[ Dernière édition du message le 04/05/2022 à 23:15:52 ]

14
marrant tout ça, le peu que j'ai testé SW avec mon ATH-R70X, j'ai trouvé que l'outil marchait bien, en revanche, une catastrophe sur mon DT770.
:8O:
15
Citation de Snowfall :

C'est normal, parce que Snarworks personne ne sait comment ils fonctionnent, ils ne parlent pas de la courbe de référence qu'ils utilisent ni comment ils appliquent leur EQ, et encore moins comment ils mesurent vraiment. La meilleure solution aujourd'hui sur Windows, c'est APO + les EQ d'Oratory à qui tout le monde dans l'industrie fait confiance car lui est parfaitement transparent.
https://www.reddit.com/r/oratory1990/wiki/index/list_of_presets


Pas mieux. Enfin sauf que nous avons déjà été plusieurs à "reverse-engineer" la courbe cible de Sonarworks. Voici l'un des articles les plus complets actuellement disponible sur le sujet(en anglais). J'ai également posté sur AF une méthode pour que les utilisateurs de Sonarworks SoundID puissent retrouver une correction calée sur une réponse "diffuse-field", donc perçue comme plus neutre que celle par défaut. Il s'agit de la même courbe cible que celle utilisée par Oratory1990 sous le nom "Optimum HiFi".

Sinon pour en revenir à la vidéo : la réponse en fréquence ne fait pas tout. Pour une écoute analytique au casque, le niveau de distortion joue un grand rôle dans la qualité du son perçu, et à ma connaissance aucun modèle à 20€ ne peut se targuer de rester sous la barre des 0.5% de THD sur tout le spectre audible comme un bon casque magnétique planaire type Dan Clark ou Hifiman peut le faire... :clin:
16
Citation de Dark :
Pour avoir essayé mon ATH-R70x avec Sonarworks, j'ai trouvé le résultat vraiment mauvais, incohérent avec le casque... Ca me retournait le cerveau, comme s'il changeait la phase de certaines parties du spectre, juste horrible, insupportable, et pas loin d'être inutile au vu de la relativité de l'écoute... Hmmm...

Tout pareil, au mot près !

http://www.schizoidsoundstudio.com/

17
Et pour ceux qui comme moi ,passe par une console et non par le master de sa stan? en gros j'eclate les bus de ma rme sur une console numerique avec laquelle je mix les bus ,meme si je traite chaque piste in the box il faudrait une instance de SW sur chaque bus pour en profiter. Ou reproduire la courbe sur le master de ma console qui n'a que 4bandes parametrique.

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

18
Citation de Sarakyel :
Citation de Snowfall :

C'est normal, parce que Snarworks personne ne sait comment ils fonctionnent, ils ne parlent pas de la courbe de référence qu'ils utilisent ni comment ils appliquent leur EQ, et encore moins comment ils mesurent vraiment. La meilleure solution aujourd'hui sur Windows, c'est APO + les EQ d'Oratory à qui tout le monde dans l'industrie fait confiance car lui est parfaitement transparent.
https://www.reddit.com/r/oratory1990/wiki/index/list_of_presets


Pas mieux. Enfin sauf que nous avons déjà été plusieurs à "reverse-engineer" la courbe cible de Sonarworks. Voici l'un des articles les plus complets actuellement disponible sur le sujet(en anglais). J'ai également posté sur AF une méthode pour que les utilisateurs de Sonarworks SoundID puissent retrouver une correction calée sur une réponse "diffuse-field", donc perçue comme plus neutre que celle par défaut. Il s'agit de la même courbe cible que celle utilisée par Oratory1990 sous le nom "Optimum HiFi".


Je ne savais pas que des personnes avaient réussi à découvrir la courbe qu'utilise Sonarworks, c'est cool. D'ailleurs à ce propos, je m'étais déjà demandé pourquoi est-ce qu'Oratory se rapprochait autant de la diffuse field, alors que celle d'Harman est pour ainsi dire plus "juste", il y a une raison à cela ?
19
Citation de 2Rmusic :
Et pour ceux qui comme moi ,passe par une console et non par le master de sa stan? en gros j'eclate les bus de ma rme sur une console numerique avec laquelle je mix les bus ,meme si je traite chaque piste in the box il faudrait une instance de SW sur chaque bus pour en profiter. Ou reproduire la courbe sur le master de ma console qui n'a que 4bandes parametrique.


Même pas, car la correction serait alors "gravée" dans ton mix. Or on ne souhaite l'avoir que sur l'écoute. Pour bien faire ton mix OTB, tu sors tes bus, les passe dans ta console puis récupère le résultat de ta sommation dans l'entrée de ton interface (j'imagine, sauf à rec à l'ancienne sur un système externe type dat ou graveur CD, que c'est ce que tu faisais de toutes façons). Ton interface, et ta stan, restent donc le centre d'écoute. Tu appliques la correction sur le bus de sortie de ton logiciel (si possible sur un canal type control room, qui te permet de la laisser en permanence car encore une fois le but est que cette correction n'affecte QUE l'écoute ciblée - casque dans cet exemple - et, pas les autres - moniteurs - ni le fichier d'export).

[ Dernière édition du message le 05/05/2022 à 08:25:35 ]

20
Citation de buzzzzz :
Pour ceux que ça intéresse, voici un lien vers des eq faites par un passionné qui sont tout à fait remarquables et totalement personnalisées pour chaque casque, il y a une liste. Dans le deuxième post, il explique sa façon de faire.
https://forum.tellementnomade.org/viewtopic.php?f=288&t=21753


Merci pour ce lien. très intéressant (surtout quand on y trouve les essais fait sur son casque (HD598SE pour ma part).

21
Avec mon VSX je suis tranquille. :mrg:
22
Petit retour d’expérience : après avoir envoyé mon Focal Clear Pro (pour faire une vidéo sur le sujet justement) il m’est revenu avec un calibrage extrêmement problématique dans les aiguës.... après plusieurs essais, j’ai finalement contacté FOCAL qui ont, pour ce genre de modèle, une courbe de réponse pour chaque casque qui sort de l’usine, et comme je le pensais la correction Sonarworks était tout simplement fausse (et bien bien fausse !) j’ai alors contacté Sonarworks pour le signaler et après recherche ils m’ont dit que oui ils avaient fait une erreur dans mon calibrage, et comme par magie ils m’ont renvoyé une nouvelle courbe avec la correction du pic dans les aiguës (alors que je n’ai pas renvoyé mon casque pour refaire une mesure !) mais même avec ce « bon » calibrage, je ne reconnaissais plus mon Focal Clear Pro qui perdait tout sa « magie » et son intérêt ! (et finalement on choisi un casque aussi, voir surtout, pour sa réponse en fréquence, alors pourquoi la corriger ?)

Pour un service comme celui-ci, une erreur et tout bonnement inacceptable, si j’avais fait confiance a leur service, j’aurais Masterisé les morceaux de mes clients avec une réponse fausse ! (je masterise pas au casque bien sûr, mais je vérifie les détails et comment le titre sonne dans un mauvais, moyen et bon casque , et j’ai tendance a plus faire confiance au bon ) j’ai donc gentiment demandé un remboursement, ils m’ont répondu que la nouvelle courbe étant juste, leur part du contrat a été remplie… et donc hors de question de rembourser ! bref, de A à Z, rien ne va ! ( ils m'ont tout de même proposer de renvoyer mon casque pour une re-mesure gratuite , chez eux en Lituanie , mais comment dire , j'ai un peu perdu la confiance... et re faire voyager mon casque si loin , bof bof )

j’ai désinstallé l’appli et adieu Sonarworks… oui parce que le calibrage d’enceinte, personnellement j’ai toujours trouvé que c’était pire que mieux (éventuellement dans un studio déjà très bien traité acoustiquement ça peut peaufiner, mais sûrement pas dans un studio sans traitement, car la réponse en fréquence est loin d’être la seule chose a corriger, et corriger celle si sans le reste [rt60 par exemple], n’est pas une bonne idée)

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Tower Audio ( Mastering Service )

Ma chaine Youtube > Tests, Démos, DjSet...

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[ Dernière édition du message le 05/05/2022 à 11:59:35 ]

23
Citation :
et comme par magie ils m’ont renvoyé une nouvelle courbe avec la correction du pic dans les aiguës (alors que je n’ai pas renvoyé mon casque pour refaire une mesure !)
ils avait peut-être ton dossier en stock ...

Citation :
je ne reconnaissais plus mon Focal Clear Pro qui perdait tout sa « magie » et son intérêt ! (et finalement on choisi un casque aussi, voir surtout, pour sa réponse en fréquence, alors pourquoi la corriger ?)

D’où, tout le paradoxe de cette utilisation :mrg: on veut du plat, mais qui reste flatteur :facepalm: je serais un peu dans le même cas si j'avais cette appli :fou:

alors ?, corriger un peu moins que conseillé ? faire sa petite sauce avec les liens donnés plus haut ? perso, je choisi cette dernière option .


- Et pour l'écart de qualité 20/350 euros ( soit, distorsion ), ça peut être plus justifié sur un écart de 150/1000- 2000 euros


(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

24
Citation :
ils avaient peut-être ton dossier en stock…


Je n’ai pas réussi a savoir comment ils ont réglé le problème, selon le support ils réalisent plusieurs mesures et font une moyenne… apparemment une mesure de mon lot était "ratée", donc ils l’ont supprimé, mais si leur protocole est de faire par exemple 3 mesures pour avoir une bonne moyenne, ça veut dire que j’ai bénéficié de 2 mesures au lieu de 3…

Mais quoi qu’il en soit ça veut dire que le calibrage même avec l’option payante reste une moyenne… et de toute façon déplacer le casque de 5 millimètres sur la tête en avant change le son (et le pic de 10 dB a 3000 htz devient 7 dB a 25 000 htz… du coup Sonarworks corrige un pic a 3000 qui n’est plus la, je schématise, mais en gros c’est ça)… donc raison de plus pour dire que ce n’est pas viable.

Le seul truc en effet et de faire un EQ inversé très large et avec une légère correction pour corriger « un peu » la courbe de son casque… Car finalement, plus la correction et précise et plus ça a de change de foirer et de faire pire que mieux.

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Tower Audio ( Mastering Service )

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[ Dernière édition du message le 05/05/2022 à 12:50:22 ]

25
Citation :
et de toute façon déplacer le casque de 5 millimètres sur la tête
+ 1

conduits auditifs , diamètre de nos tètes, cerveau ... amusez vous, j'ai essayé , d'appuyer plus ou moins sur chaque écouteur avec les doigts bien ouverts,il y aura probablement une différence ... et ça, ça ne rassure pas ...

(-;  Be Funky  ;-)

Soundcloud

[ Dernière édition du message le 05/05/2022 à 12:56:05 ]