Problème de rythme ?
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Velvet Drips
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/02/2010 à 19:58:40Problème de rythme ?
Bonjour,
Mon problème est le suivant, je souhaiterais enregistrer une ligne de basse sur un rythme en 140bpm. Dans un premier temps, je tape le tempo via la pédale pour qu'elle puisque l'enregistrer - dans un second temps je suis censé jouer ma ligne de basse.
Or, je n'arrive pas à enregistrer ce rythme - je suis porté à croire que je dois taper durant 20 secondes un rythme exactement à 140bpm - chose que je ne sais pas faire. (je ne suis pas encore une machine)
Comment m'y prendre, est-ce que j'utilise mal la pédale, ou est-ce mon incapacité à garder le rythme qui est en cause ?
Merci pour vos éclaircissements,
Mon problème est le suivant, je souhaiterais enregistrer une ligne de basse sur un rythme en 140bpm. Dans un premier temps, je tape le tempo via la pédale pour qu'elle puisque l'enregistrer - dans un second temps je suis censé jouer ma ligne de basse.
Or, je n'arrive pas à enregistrer ce rythme - je suis porté à croire que je dois taper durant 20 secondes un rythme exactement à 140bpm - chose que je ne sais pas faire. (je ne suis pas encore une machine)
Comment m'y prendre, est-ce que j'utilise mal la pédale, ou est-ce mon incapacité à garder le rythme qui est en cause ?
Merci pour vos éclaircissements,
vincislex
223
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 21/02/2010 à 22:03:49
Vu comme ça, je dirais que c'est un problème de garder le rythme... Cela dit tu as la meilleure machine qui soit pour apprendre à garder le rythme...
Histoire d'apprendre à jouer en rythme voici un petit truc :
- Utilises un métronome : Juste pour avoir un repère parfait (et horriblement mécanique)
- Joue des lignes de basses avec comme seule contrainte de tomber tous les 4 temps (ou 5, 6 ou 8)
- Commence pas à 140 bpm, mais beaucoup plus lent
- Avec la pédale, saches qu'il te faut appuyer sur "stop" là ou recommence la phrase que tu as jouée. Ca demande un peu d'entrainement
Ce qui compte c'est que ce que tu joues tourne rond.
Bon courage
Histoire d'apprendre à jouer en rythme voici un petit truc :
- Utilises un métronome : Juste pour avoir un repère parfait (et horriblement mécanique)
- Joue des lignes de basses avec comme seule contrainte de tomber tous les 4 temps (ou 5, 6 ou 8)
- Commence pas à 140 bpm, mais beaucoup plus lent
- Avec la pédale, saches qu'il te faut appuyer sur "stop" là ou recommence la phrase que tu as jouée. Ca demande un peu d'entrainement
Ce qui compte c'est que ce que tu joues tourne rond.
Bon courage
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It's happening now, not tomorrow
Gratt'oche
6308
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
3 Posté le 21/02/2010 à 22:05:38
Tout d'abord, pour que ce soit clair, le tap tempo c'est pas la pédale, hein! C'est le petit bouton poussoir à gauche du sélecteur de mode (qui doit etre sur l'une des trois dernières positions pour enregistrer/fonctionner avec le tap tempo).
La valeur enregistrée par le tap tempo est la durée entre les deux derniers appuis successifs, inutile donc de poursuivre pendant 20 secondes!
En revanche, il y a effectivement une imprécision du tempo avec cette pédale qui "arrondit" la valeur enregistrée.
La valeur enregistrée par le tap tempo est la durée entre les deux derniers appuis successifs, inutile donc de poursuivre pendant 20 secondes!
En revanche, il y a effectivement une imprécision du tempo avec cette pédale qui "arrondit" la valeur enregistrée.
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= Mєѕ Ẳfιєииєѕ ∂є Čσитяιвѕ =
barboiron
762
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 22/02/2010 à 09:26:42
Je rejoins les messages précédents.
Voici comment j'utilise la pédale.
D'abord je sélectionne le tempo comme indiqué par Gratt'oche, mais je prends soin de sélectionné un tempo au moins deux fois moins rapide que ce que j'estime être capable de faire.
Puis sur ce tempo je travaille le jeu en rythme, au début c'est hyper facile et puis, "cette saloperie de machine ne sachant pas garder le tempo" tout part en couille !
Ben non. La machine ne sait faire que le métronome c'est à dire qu'elle ne bouge pas d'un poil, c'est moi qui dérive !
Quand j'ai réussi a jouer ma phrase 5 fois sans aucun décalage de rythme, j'augmente légèrement le tempo et ainsi de suite. Au bout de quelques heures-jours-semaines on y arrive.
Avant d'atteindre la vitesse de croisière je me fais plaisir en enregistrant dans la pédale la boucle que je viens de travailler et je m'amuse à jouer des secondes voix, j'improvise, etc.
Le seul problème avec cette pédale c'est qu'elle n'affiche rien, pour avoir un tempo donné, il faut avoir un métronome à côté qui affiche la vitesse du clic et taper sur le petit bouton en se servant du clic comme référence.
Mon truc : je démarre le métronome, et comme on le fait quand on joue à plusieurs, je compte 1, 2, 3, 4 en tapant en même temps sur le bouton "tap-tempo". C'est de l'à peu près mais çà marche assez bien.
Voici comment j'utilise la pédale.
D'abord je sélectionne le tempo comme indiqué par Gratt'oche, mais je prends soin de sélectionné un tempo au moins deux fois moins rapide que ce que j'estime être capable de faire.
Puis sur ce tempo je travaille le jeu en rythme, au début c'est hyper facile et puis, "cette saloperie de machine ne sachant pas garder le tempo" tout part en couille !
Ben non. La machine ne sait faire que le métronome c'est à dire qu'elle ne bouge pas d'un poil, c'est moi qui dérive !
Quand j'ai réussi a jouer ma phrase 5 fois sans aucun décalage de rythme, j'augmente légèrement le tempo et ainsi de suite. Au bout de quelques heures-jours-semaines on y arrive.
Avant d'atteindre la vitesse de croisière je me fais plaisir en enregistrant dans la pédale la boucle que je viens de travailler et je m'amuse à jouer des secondes voix, j'improvise, etc.
Le seul problème avec cette pédale c'est qu'elle n'affiche rien, pour avoir un tempo donné, il faut avoir un métronome à côté qui affiche la vitesse du clic et taper sur le petit bouton en se servant du clic comme référence.
Mon truc : je démarre le métronome, et comme on le fait quand on joue à plusieurs, je compte 1, 2, 3, 4 en tapant en même temps sur le bouton "tap-tempo". C'est de l'à peu près mais çà marche assez bien.
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Il y a 10 sortes de gens sur terre : ceux qui comptent en binaire... et les autres !
Velvet Drips
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
5 Posté le 22/02/2010 à 11:51:51
Merci de vos réponses.
J'utilise une MPC 1000 pour m'aider à taper le rythme sur la Boss. C'est mon repère fiable !
Gratt'oche, tu écris que "la valeur enregistrée par le tap tempo est la durée entre les deux derniers appuis successifs" - chose que je ne savais pas. Or, je remarque que lorsque j'utilise la Mpc1000 et la Boss Rc-2 simultanément il y a des fluctuations de rythme - les "boites à rythmes" sont parfois, mais pas toujours, sur le même rythme. Comment cela peut-il s'expliquer ?
Je suis tout à fait d'accord avec la technique d'entraînement de barboiron et vincislex, c'est d'ailleurs mon mode de fonctionnement habituel ! Mon problème est cependant en amont, puisque je n'arrive pas à indiquer (en tapant) à cette gentille pédale que je souhaite un rythme en 140bpm !
Un autre de mes problèmes provient du fait qu'une fois mon tempo trouvé, je dois appuyer sur la pédale pour que l'appareil enregistre le rythme (sans ligne de basse, dans un premier temps) - c'est la lumière jaune. Or, lorsque j'appuie dessus.... le rythme change !
C'est pas vraiment pratique. L'utiliserais-je mal ?
Merci encore pour ces réponses !
J'utilise une MPC 1000 pour m'aider à taper le rythme sur la Boss. C'est mon repère fiable !
Gratt'oche, tu écris que "la valeur enregistrée par le tap tempo est la durée entre les deux derniers appuis successifs" - chose que je ne savais pas. Or, je remarque que lorsque j'utilise la Mpc1000 et la Boss Rc-2 simultanément il y a des fluctuations de rythme - les "boites à rythmes" sont parfois, mais pas toujours, sur le même rythme. Comment cela peut-il s'expliquer ?
Je suis tout à fait d'accord avec la technique d'entraînement de barboiron et vincislex, c'est d'ailleurs mon mode de fonctionnement habituel ! Mon problème est cependant en amont, puisque je n'arrive pas à indiquer (en tapant) à cette gentille pédale que je souhaite un rythme en 140bpm !
Un autre de mes problèmes provient du fait qu'une fois mon tempo trouvé, je dois appuyer sur la pédale pour que l'appareil enregistre le rythme (sans ligne de basse, dans un premier temps) - c'est la lumière jaune. Or, lorsque j'appuie dessus.... le rythme change !
Merci encore pour ces réponses !
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Gratt'oche
6308
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
6 Posté le 22/02/2010 à 20:11:16
Citation :
je compte 1, 2, 3, 4 en tapant en même temps sur le bouton "tap-tempo"
C'est pas à ça que ça sert un tap tempo?
J'en profite d'ailleurs pour corriger pour Velvet: t'as pas besoin de compter pendant 20 secondes, mais un ptit 1.2.3.4 comme indiqué plus haut est plus fiable, il est plus facile d'être régulier sur plusieurs temps...
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Gratt'oche
6308
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
7 Posté le 22/02/2010 à 20:19:41
J'avais pas vu ton deuxième problème 
Premièrement, la RC2 est assez simple, mais son fonctionnement est peu intuitif, je te recommande la (re)lecture du mode d'emploi (si tu l'as, sinon, il doit bien exister un lien...) Cela t'éviteras d'attendre les réponses du forum.
Bref, saches d'abord que la RC2 n'a pas besoin d' "enregistrer" le rythme qu'elle joue, puisque qu'elle le joue tout le temps!
Lorsque la lumière est jaune, ça veut dire que tu es en over dub : tu enregistres par dessus ta première boucle.
Autre chose: As-tu quelque chose de branché dans la prise [stop/tempo]?
Si le rythme change quand tu appuies sur la pédale, c'est que tu n'est pas dans le bon mode! Tu dois être sur [Guide] au lieu d'être sur [AUTO] ou [rec/play].
Premièrement, la RC2 est assez simple, mais son fonctionnement est peu intuitif, je te recommande la (re)lecture du mode d'emploi (si tu l'as, sinon, il doit bien exister un lien...) Cela t'éviteras d'attendre les réponses du forum.
Bref, saches d'abord que la RC2 n'a pas besoin d' "enregistrer" le rythme qu'elle joue, puisque qu'elle le joue tout le temps!
Lorsque la lumière est jaune, ça veut dire que tu es en over dub : tu enregistres par dessus ta première boucle.
Autre chose: As-tu quelque chose de branché dans la prise [stop/tempo]?
Si le rythme change quand tu appuies sur la pédale, c'est que tu n'est pas dans le bon mode! Tu dois être sur [Guide] au lieu d'être sur [AUTO] ou [rec/play].
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Gratt'oche
6308
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
8 Posté le 22/02/2010 à 20:22:35
Le lien vers la notice de la RC2
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Velvet Drips
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
9 Posté le 22/02/2010 à 21:18:49
Merci !
Non, non je n'ai rien en [stop/tempo] ! Finalement je suis parvenu à faire ce que je voulais en passant par le mode "Auto" - c'est tout aussi bien !
Mais je continue à croire que la pédale ne garde pas le même rythme sur longue distance - contrairement à la MPC1000.
Merci pour votre aide, notamment à toi Gratt'oche
Non, non je n'ai rien en [stop/tempo] ! Finalement je suis parvenu à faire ce que je voulais en passant par le mode "Auto" - c'est tout aussi bien !
Mais je continue à croire que la pédale ne garde pas le même rythme sur longue distance - contrairement à la MPC1000.
Merci pour votre aide, notamment à toi Gratt'oche
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Ptosh
193
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 23/02/2010 à 09:13:05
salut
je suis un peu etonné de ce que tu dis...
car la loop tiens le tempo aussi surement qu'une machine peux le faire , cet à dire avec une precision etonnante...
si il y a un décalage audible c'est pas normal ... soit la loop à un default ....sois tu commais une erreur de tempo....
oublie pas que c'est justement ça fonction et qu'elle à fait ses preuves depuis bien longtemps .... regarde des vidéos sur you tube ou autres ....m^me en faisant des phrases tres longues et complex certains font des trucs etonnant....
enfin , en ce qui me concerne je joue beuacoup avec pour préparé des morceaux. et m^me sur du blues en 8/12 c'est au poile de c** ....
je suis un peu etonné de ce que tu dis...
car la loop tiens le tempo aussi surement qu'une machine peux le faire , cet à dire avec une precision etonnante...
si il y a un décalage audible c'est pas normal ... soit la loop à un default ....sois tu commais une erreur de tempo....
oublie pas que c'est justement ça fonction et qu'elle à fait ses preuves depuis bien longtemps .... regarde des vidéos sur you tube ou autres ....m^me en faisant des phrases tres longues et complex certains font des trucs etonnant....
enfin , en ce qui me concerne je joue beuacoup avec pour préparé des morceaux. et m^me sur du blues en 8/12 c'est au poile de c** ....
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barboiron
762
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 23/02/2010 à 09:33:07
En réalité en se réglant au tap tempo on n'est pas précis du tout. Un décallage d'un pouième de seconde fait qu'au bout de quelque minutes on se trouve décalé par rapport à une boite à rythme. c'est peut-être là le problème. Est-ce vraiment un problème ?
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Il y a 10 sortes de gens sur terre : ceux qui comptent en binaire... et les autres !
Ptosh
193
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
12 Posté le 23/02/2010 à 13:26:57
d'accord avec barboiron... elle est tellement precise que c'est aussi son default ...
toute la difficulté est là ; c'est l'utilisateur qui doit étre precis car la pedale ne pardonne rien
toute la difficulté est là ; c'est l'utilisateur qui doit étre precis car la pedale ne pardonne rien
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kaktus666
129
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 23/02/2010 à 19:37:16
Alors, pour faire une boucle ou morceau de n mesures de 3 ou 4 temps:
- choisir entre 3/4 ou 4/4 (position vers 10h + petit bouton qui clignote pour avancer et la pédale pour reculer)
- choisir l'accompagnement batterie (position 9h + bouton/pédale)
- choisir le tempo (position vers 13h + bouton ou pédale) -> 2 appuis suffisent, mais 1 ou 2 mesures c'est plus facile à faire. Il gardera l'intervalle des 2 derniers appuis
- (ou) choisir "auto" vers 11h, appuyer sur le bouton pour lancer la rythmique. Dès qu'on commence à jouer, ça enregistre. Pour arrêter, double appui rapide sur la pédale. Et ça boucle
- (ou) choisir "start/stop" sur midi, appuyer sur le bouton pour lancer la rythmique. Le début d'enregistrement se fera par 1 appui sur la pédale. A partir de l'appui, quel que soit la position dans la mesure (et pas forcément sur un temps), la machine compte jusqu'à 3 ou 4, et ça enregistre. Pour arrêter, pareil qu'avant.
Faut pas oublier le 1,2,3,(4) au début. Si tu commences ton riff là dessus, il n'est pas enregistré. Donc pas bouclé. C'est une mesure pour te mettre dans le rythme. Si tu joues un riff en 4 mesures, et que la première mesure est celle à blanc, tu boucleras sur 3 mesures.
Sinon, pour synchroniser une pédale de ce genre, quelle qu'elle soit, avec une autre pédale, ou autre boite à rythme, faut tout de suite oublier. Y'a pas de lien midi pour l'horloge. Même si tu es l'incarnation même du rythme, jamais ça ne sera synchro sur le long terme.
Si tu ajoutes à ça la latence induite par l'appui sur la pédale, ou le bouton...
- choisir entre 3/4 ou 4/4 (position vers 10h + petit bouton qui clignote pour avancer et la pédale pour reculer)
- choisir l'accompagnement batterie (position 9h + bouton/pédale)
- choisir le tempo (position vers 13h + bouton ou pédale) -> 2 appuis suffisent, mais 1 ou 2 mesures c'est plus facile à faire. Il gardera l'intervalle des 2 derniers appuis
- (ou) choisir "auto" vers 11h, appuyer sur le bouton pour lancer la rythmique. Dès qu'on commence à jouer, ça enregistre. Pour arrêter, double appui rapide sur la pédale. Et ça boucle
- (ou) choisir "start/stop" sur midi, appuyer sur le bouton pour lancer la rythmique. Le début d'enregistrement se fera par 1 appui sur la pédale. A partir de l'appui, quel que soit la position dans la mesure (et pas forcément sur un temps), la machine compte jusqu'à 3 ou 4, et ça enregistre. Pour arrêter, pareil qu'avant.
Faut pas oublier le 1,2,3,(4) au début. Si tu commences ton riff là dessus, il n'est pas enregistré. Donc pas bouclé. C'est une mesure pour te mettre dans le rythme. Si tu joues un riff en 4 mesures, et que la première mesure est celle à blanc, tu boucleras sur 3 mesures.
Sinon, pour synchroniser une pédale de ce genre, quelle qu'elle soit, avec une autre pédale, ou autre boite à rythme, faut tout de suite oublier. Y'a pas de lien midi pour l'horloge. Même si tu es l'incarnation même du rythme, jamais ça ne sera synchro sur le long terme.
Si tu ajoutes à ça la latence induite par l'appui sur la pédale, ou le bouton...
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