Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

aide demandée Synchro midi rc 300 Master / rc 50 Slave

  • 22 réponses
  • 6 participants
  • 6 599 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion Synchro midi rc 300 Master / rc 50 Slave
Hello
Heureux utilisateur du RC 300 je ne lui trouve que peut de défaut, mais que sont ils ENORME, j hallucine sur la section d effet:nawak:pourri de chez pourri (test avec un ingé son, sur scène avec du bon matos).
Pour le reste il y a assé de post sur le forum MAIS j ai un souci pour connecter 2 RC ensemble. Normalement les problèmes liées au timestretch ou a l horloge interne son moins important, ce que j ai testé et ça marche, par contre comment faire pour assigner les play/stop de chaque piste??? Je m explique, en démarrant la piste 1 du RC300 je ne veut pas d action sur le RC50 puis en envoyant la piste 2 du RC300 je veut démarrer la piste 1 du RC50. C est juste un exemple de config, on peut le tourner dans n importe quel sens.....
J ai bien sur la notice (en anglais) mais ce n est pas clair, apparament y a pas moyen, c est presque tout ou rien (patch change on ou off...)
Si c est le cas comment les ingés de chez rolboss (merci SpawnX) on conçu le truc,:surpris::nawak:Ce n est pas possible de passer a coté parce que pour un pédalier de scène c est la misère, on est 2 en live a s enregistrer puis a overduber, etre synchro en pressant au meme moment les pédales:non:c est pas sérieux.

Bref HELP HELP HELP HELP PLEASE

:fleche: Faire un tour sur fret time :bravo: cool Dominik:bravo:
2
DAMN personne qui a une idée, bon bein je me répond, en partie, YA PAS MOYEN........
A voir avec un mail envoyé a Roland mais je n y crois pas trop.
ROLAND/BOSS meme combat au sujet du midi? pourtant pour des ingénieurs.....
3
Bonjour, je ne suis pas sûre d'avoir bien pigé ton post mais... Je me demande si c'est possible de synchroniser une RC-300 avec une RC-50 en slave. Nous sommes deux musiciens. Moi j'ai la rc-300 et je cherche un looper synchronisable avec celle-ci pour le 2ème musicien (qui lui n'a besoin que d'une piste d'ailleurs). Je ne trouve pas. A part une autre RC-300 (mais gros budget). Alors ton post m'a donné l'espoir de pouvoir le faire avec une RC-50. D'après ton expérience, qu'en penses-tu??

Merci!

Julie
4
Hello, en pratique si tu ne cherche qu a synchronizer les horloge càd le tempo des deux ca roule a part de temps en temps ou ca part en sucette, pourquoi? bonne question... mais vérifie bien t es parametres sur le 300, ce sont les Controle Change "C.C", c est la que le bas blesse parce que sa va te gérer le play stop overdub de ton partenaire en gros toi tu enregistre un overdub bein ton pote aussi....
5
Abacaliban désolé mais c'est pas clair ton histoire de piste 1 et 2, et les control change.

Il est possible de les synchroniser ou pas ?

J'ai lu que ça fonctionnait bien entre 2 rc50 en enregistrant au préalable une piste (ou du blanc, du silence) sur le rc50 qui est esclave.

C'est donc vrai ?

A mon avis, il ne faut envoyer que la synchro et les commandes start/stop entre les 2.

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

6
En fait oui mais que pour le tempo des deux loopeur, je m explique, le RC50 et le 300 ne tolère pas d être en slave avec un autre appareil (d une autre marque) le midi plante et ce desynchronize. Maintenant, entre les deux, l horloge interne (tempo) ça marche et si tu presse le play de ta 300 ça va démarrer aussi sur le 50 la c est ok mais le souci c est que chaque action que toi tu ferra sur le 300 aura une incidence sur le 50. Genre tu enregistre sur la piste 2 du 300 bein ça va stopper ta piste sur le 50.
C est la que les control change entre en jeu, il faut les paramétrer et..... Pas possible d assigner les start stop overdub voulu en rapport sur les deux machines, mais:
Toi a l intro, tu enregistre piste 1 du 300 bein ça va lancer la piste 1 du 50, la ok , ensuite sur la piste en blanc qui tourne sur le 50 ton pote enregistre (a la deuxième mesure donc), tjrs ok, ensuite toi tu utilise la piste 2 du 300 ça n aura pas d effet sur le 50... Par contre le all start/stop de la 300 fonctionnera sur les deux. Si j ai bien compris c est ce que tu cherche a faire.
Pour cette configue ça roule mais si tu veux compliquer le truc en gérant avec le 300 les pistes 2 et 3 du 50 no way....

Moi je tourne sur un 300 et pareil on est 2 mon pote a le 50 mais après pas mal de prise de tête et les notice bien épluché on a pas trouver de solution pour que ce soit un pédalier qui gère a fond les deux et c est pire si c est piloté par daw (logiciel via le Pc).
La solution ultime passe par Pc, carte son et Ableton Live celui la c est spécial pour avec un pédalier dédié... € :surpris:
Finalement j en suis à gérer les 2 en direct sans synchro, au clic comme un batteur.
Si tu y voit plus clair n hésite pas a m en faire part.
7
Donc pour résumer, pour une bonne synchro entre le 300 et le 50 il faut que le 50 soit en slave, avec une piste (ou du blanc enregistré), et désactiver les envois de control change des footswitches autres que le all start stop ?

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

8
Plus ou moins, j ai abandonner cette solution donc la programmation des control change et tout ce bazzar, si tu regarde les autres post sur le sujet tu verra que Roland/Boss n est pas performent niveau midi mais si tu y arrive je voudrais bien savoir....
Par contre oui a ta question meme si ca reste flou sur ce que tu veux faire, en suivant mon exemple du dernier post ca roule pas besoin de pré enregistrer une phrase en blanc mais tu a beaucoup d option et de programmation selon qui enregistre qui overdub quand sur quelle machine a quelle longueur. En fait c est pas aussi simple...
Avec la notice je te resume mais ca ca ne marche QUE SUR 2 RC 300 vu que la 50 n'a pas de control change.... con hein...
Pour transmettre des infos (changement de piste, ou changement de patch, ou stop sur une piste du 300 slave... ect) tu dois utiliser une pedale externe (ctl 1,2 / 3,4) la tu l assigne a la fonction voulu sur la target et tu lui affecte un control change (dans le menu: Assign1 switch on, target, min/max, source) compliqué hein... et c est pas fini, faut faire attention au loop synchro et tempo synchro si tes 6 pistes ne sont pas toutes de la meme longueurs... bon on y arrive.

DONC si tu a un Rc 300, acheter un 50 pour 250€ 3+3 pistes, une synchro du tempo et du all stop et basta... Un Rc 300 a 350€ Pour avoir 6 pistes synchro pour le tempo ET le midi... Par contre pourquoi ne pas utiliser un Rc3 ou ce style, une phrase easy a gérer en parallèle pour 100€... Ton(ta) pote a des pieds aussi, normalement 2 ; )
9
En fait je pense aux solutions pour redreptilia et au final le prix des 2 revient au prix d'un rc505, mais qui est moins souple pour le contrôle aux pieds. Perso ce sera rc 300 (acheté vendu racheté, bonne possibilités de contrôle midi aux pieds pour d'autres appareils) ET rc 505 en slave...enfin j'espère :)

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

10
achetez le looper ehx 45000 (ou 2880 d'occaz) et vous allez resoudre tous vos problémes...(en le mettant en slave du 300):bravo:

[ Dernière édition du message le 23/03/2014 à 14:08:51 ]

11
A toi les portes du DJ alors mais difficille de "gratter","pianoter".... J ai que mes pieds de dispo...
Je comprend plus trop en fait, tu parle avec redreptillia de pas chere.. Un EHX et le 505 sont environ a 400 boulles ???? Pour une piste..... Autant tout virer et passer par Live 8 et pedalier de controle la c est flexible, infini en piste...
Si tu possede deja un loopeur ?? Ok ce qui est bien sur EHX c est de mixer ce que tu a enregisrter sur plusieurs pistes en une seule et de pouvoir reutiliser les pistes mais ca implique un travaille different sur l architecture des morceaux.

Pour ma part je tourne avec un GR 55 pour les nappes (piano, cordes, cuivres, effets spaces...) ou un peu de lead, un kaossilator pro pour les loop percu, effet d ambiance, de fond et surtout la gestion des transition (un peu DJ la), un Wavedrum pour les loop percu et les percu digital, un Zoom pfx9003 pour la gratte, une basse fretless, une source audio BEF avec le Hot Hand... Avec tout ca je tassure que chaque geste est calculé.

Pour repondre a redreptillia, peut etre travailler les morceaux avec des stop et relance plus souvent pour garder le controle. S habituer a "kicker" au tempo..
En ayant regarder les pro du live looping (style Dubfx) c est comme ca que ca bosse, ok ca tourne sur 3 accord et basta mais tu peut compliquer le truc. Ma piste "maitre" c est sur le kaoss (percu, petit son space pour poser l truc), puis je cale ma ou mes boucles sur le 300 (basse, guitare, effet, nappes) en direct au clic... C est freestyle ok mais avec l habitude ca roule faut etre bien concentré.
Et la c est plus simple pour la gestion des transitions les mains sont moins prise (la tete aussi) donc retour sur le kaoss et les pieds pour les passages...

12
Abacaliban je sais pas si tu t'adresses à moi, pour redreptilia elle hésitait avec le rc505 seul. Perso je ne suis pas attiré par les Ehx, j'ai le rc300 (après rc2, rc50) mais ça ne me suffit pas car je voudrais composer en gardant les pistes indépendantes pour les retravailler. L'idée du moment serait de remixer des parties enregistrées sur le rc505 et les enregistrer sur le rc300, laissant donc la place pour enregistrer encore d'autres pistes...
C'est marrant j'utilise aussi un wavedrum, un G50 yamaha, kaossilator 2, kp3, Miniak (excellents arpegiateur midi multipiste)...
Pas envie d'utiliser d'ordi en live ni pour composer. Ya repetito en soft aussi.

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 23/03/2014 à 19:57:10 ]

13
Je me suis adressé a toi et redreptillia un peut en meme temps:lol:
Faut dire que les EHX ont 4 pistes + celle du mix down (pour redreptillia).... mais pareil je le sent pas trop, pédalier additionnel et pas mal rigide tout d même rapport au RC 300. Mais 2 ensemble ça donne 8 pistes plus 2 mix down.... Pas trop mal pour 700/800€.... A voir l ergonomie pour la gestion "pédale" des pistes..
Pour moi c est la que ça plante, je suis déjà obliger de jouer assis (j actionne souvent 2 pédales en même temps) donc il faut simplifier au max, le 300 est top pour ça (combinaison play d une piste qui stop le play/overdub d une autre). Mais en mettre un deuxième avec les a/b switch pour le gérer ça fait bcp
Pour la compo a la maison je capte bien ou tu veux en venir mais en live???
Si tu t y met, pour le live, j aimerai bien que tu me fasse part de ton rig et comment tu gère le truc.
14

Bonjour,

c'est justement là la grande force des loopers EHX : l'implémentation midi incroyable !

sans parler de la synchro midi sans faille, rien à voir avec les Boss sur ce plan.

Le mieux : tu ne prends pas le pédalier EHX, mais un pédalier midi d'occase à 100€ genre MFC de Yam ou FCB, et tu fais ce que tu veux, avec une facilité déconcertante!... sur un seul clic, tu pilotes les deux loopers sans aucun souci, le pied...

 

15
Avec plaisir quand j'aurai la rc505 ;)
Je compte passer par une console Mackie 1604 donc pour le routing il me faudra un peu de temps pour optimiser et simplifier le live.

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

16
Pour les Ehx, synchro slave, ok, mais qu'il y a t-il d'incroyable ? :8O:
Un truc pas mal pour palier aux défauts de certains appareils midi ou declencher plein de trucs a la carte est un processeur midi, comme le Midi Solutions Event Processor Plus, ou le Yamaha MEP4 en rack.

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 23/03/2014 à 22:52:29 ]

17

willowhisper56, tu utilise les départs AUX pour router vers le looper ?

pourquoi le choix d'une Mackie 1604 ?

18

Citation de : willowhisper56

Pour les Ehx, synchro slave, ok, mais qu'il y a t-il d'incroyable ? :8O:
Un truc pas mal pour palier aux défauts de certains appareils midi ou declencher plein de trucs a la carte est un processeur midi, comme le Midi Solutions Event Processor Plus, ou le Yamaha MEP4 en rack.

 

l'implémentation midi, c'est elle qui est incroyable ! on peut absolument tout faire, et je ne m'en prive pas...

un truc de fou, je n'ai jamais vu ça sur aucun de mes autres matériel, et jamais sur aucun looper : TOUS les boutons des EHX sont pilotables en midi, donc une  automation TOTALE et pilotage de partout et avec nimporte quoi, justement sans avoir à jongler avec des proc midi

il y a en plus plein de fonctions supplémentaires accessibles en midi, en plus de ce que fait la machine normalement, comme les mute des pistes ou les solos, le tout accessible via un seul switch sur un pédalier midi, du bonheur... ou par exemple l'accès à nimporte laquelle des 100 loop (pas piste, loop) directement, comme sur une MPC avec les pads... ce que je fais avec cette machine, je ne pourrais pas le faire avec une autre!...

19
+1 pour les solos et le pitch, sinon le rc300 est très complet niveau midi et on peut se servir de 4 footswitches supplémentaires, le fs du fx (les effets sont inutiles) et la pedale pour contrôler d'autres appareils.

Pour la 1604 vlz pro, les sorties directes, 6 aux, 4 sous groupes, 16 pistes compacte, modulable et rackable en 8u. Je garde les aux pour les effets et j'utiliserai les sous groupes pour looper, ce qui permet d'activer ce qui rentre dans le looper avec des switches.

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

20

(interessante discussion!)

bon choix  icon_bravo.gif

8U, rare pour une telle console, habituellement c'est plutôt 10 ou 12U

je fais aussi le choix du rackable, bien plus simple pour les transports et le live : on ferme les flight, on range tout dans le véhicule et go...

modulable ? tu veux parler du bloc au cul de la table pour les entrées/sorties, que l'on dispose vers le haut ou vers l'arrière ?

il lui manque juste l'automation et le midi, mais pour cela il faut malheureusement une numérique, c'est le choix que j'ai fait : le routing des instrus à looper se fait donc automatiquement au fil du morceau, sans intervention humaine, c'est vraiment pratique, plus besoin d'intervenir sur la table ni sur des pédales au pied, je reste les mains sur la gratte et me concentre sur le jeu et tout se fait en automatique; par contre il faut savoir ou on va à l'avance, c'est plus compliqué pour les perfs genre impro...

sur ta table, pour le routage vers le looper, tu 1) déselectionne l'instru qui était rooté vers le looper via l'inter de sous groupe à droite du fader de volume, puis 2) tu enclenche le même inter d'une autre voix que tu souhaites envoyer vers le looper, c'est bien ça ?

de mon coté je le fais via des instructions midi et un seq, en utilisant les départs AUX

je pense passer à terme sur une X32 rack, mais il me faut vérifier avant que je peux tout faire en midi, c'est pas gagné, et le budget, outch !!!

 

21
Oui je ferais comme tu dis pour le switch des sous groupe. C'est bien le bloc connectique qui est modulable sur 3 positions.
J'ai eu la Yamaha 01v et je préfère garder le max d'analogique. Ça doit être un bon casse tête ta config ! Pas trop de filet de rattrapage, pas de undo sur le 45000, faut etre carré et concentré. Perso c'est de l'impro pour l'instant donc risques de plantage, undo bienvenu.

Youtube - - - SoundCloud

Cours machines Elektron

[ Dernière édition du message le 24/03/2014 à 10:02:08 ]

22

Citation de marcl17 :

 

il y a en plus plein de fonctions supplémentaires accessibles en midi, en plus de ce que fait la machine normalement, comme les mute des pistes ou les solos, le tout accessible via un seul switch sur un pédalier midi, du bonheur... ou par exemple l'accès à nimporte laquelle des 100 loop (pas piste, loop) directement, comme sur une MPC avec les pads... ce que je fais avec cette machine, je ne pourrais pas le faire avec une autre!...

Je ne suis pas sur de te suivre, ce que tu appelle une loop, c'est les 4 pistes? Donc tu charges un "bloc" de 4 pistes? ou bien tu es en train de dire que je peux prendre la track de basse n°5 avec la track de guitare du n°6 pour remixer en live? Ou avoir des pistes de longueurs différentes parce que je pensais que c'étais justement un des inconvénients de l' EHX: pas moyen d'avoir des pistes de longueurs différentes et donc obligé de taper du pied en 4/4 pendant deux mesures alors qu'1/4 de mesure bouclé, çà le fait bien  icon_wink.gif

 

23

Citation :

Oui je ferais comme tu dis pour le switch des sous groupe.

c'est cohérent

en même temps, difficile de faire autrement, sinon c'est les AUX, mais les potars sont plus difficiles à atteindre en live, ou les bus, mais je ne pense pas que cette table ait beaucoup de possibilités avec les bus, c'est plutôt les numériques qui permettent ce type de tripatouillage

Citation :

C'est bien le bloc connectique qui est modulable sur 3 positions.

ça c'est vraiment top ! y compris vers le dessous ??? tu peux donc avoir la filasse qui part : soit au dessus, soi vers l'arrière, soit en dessous ???

(super table!)

Citation :

J'ai eu la Yamaha 01v et je préfère garder le max d'analogique.

ah bon ? pourquoi ?

elle est quand même vraiment pas mal cette 01v, non ?...

Citation :

Ça doit être un bon casse tête ta config ! Pas trop de filet de rattrapage, pas de undo sur le 45000, faut etre carré et concentré.

bravo

c'est TOUT A FAIT CA...

(par contre, en cas de pain à la gratte, il y a des solutions, comme par exemple les PUNCH IN OUT, et puis comme on a plein de pistes, on empile rarement plusieurs prises sur la même piste, donc le risque est limité, sachant de plus qu'on peut utiliser la piste stéréo comme une piste comme les autres aussi, ça couvre pas mal de besoins)

par contre méga puissant : tout en auto, juste la gratte et le chant à assurer, le reste s'autodémerde

et encore, je te parle pas du reste de l'automation : les effets gratte, le passage à une simu de basse, la synchro de TOUT y compris la rythmique et les sample, les synthés, les effets voix etc...

(l'étape d'après sera la projection d'image et la vidéo, mais c'est une autre histoire...)

Je ne suis pas sur de te suivre, ce que tu appelle une loop, c'est les 4 pistes?

oui, chez EHX une loop c'est 4 pistes mono panables en live + 1 stéréo

donc on peut passer de la loop 03 à la 86 juste avec un clic sur un footswitch programmable, et ça c'est top en live

(tu cliques quand tu veux dans la boucle et quand il a fini la 03, il passe tout seul à la suivante etc...)

par contre c'est un bloc à chaque fois, on ne peut pas panacher les pistes de différentes loop

chaque loop peut avoir une durée différente

chaque piste de la même loop a la même durée

Citation :

pas moyen d'avoir des pistes de longueurs différentes et donc obligé de taper du pied en 4/4 pendant deux mesures alors qu'1/4 de mesure bouclé, çà le fait bien

oui, ça c'est une fonction qui s'appelle MULTIPLY, quelques loopers font ça et c'est bien pratique dans certains cas

les EHX ne le font pas

moi, je trouve quand même que c'est un poil répétitif parfois dans les live de loop, si la boucle d'origine est vraiment trop courte, mais bon, c'est pratique

 

[ Dernière édition du message le 24/03/2014 à 11:47:02 ]