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Informatique musicale

Les solutions de sauvegarde

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Sujet de la discussion Les solutions de sauvegarde
Les solutions de sauvegarde évoluent. Le DVD qui semblait il y a encore pas si longtemps la solution évidente se montre dépassé par son prix par rapport aux disques durs, sans compter sa mauvaise tenue dans le temps.

Dans le même temps, la taille des disques durs à grimpé en flèche et les prix de son effondrés.

Les NAS (Network Attached Storage) auparavant réservés aux grandes entreprises sont devenus accessibles non seulement aux PME (y compris petits studios), mais même aux particuliers.

Pour ces derniers, on trouve aussi des systèmes qui cumulent la fonction de NAS et de lecteur multimédia.

Quelles sont les solutions de sauvegarde que vous utilisez ? N'hésitez pas à donner des précision, les noms des produits, les prix, etc.
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C'est EXACTEMENT ce que je fais; mais en lancant la sauvegarde a MINUIT,
le lendemin a 14H elle est pas FINIE en NAS ethernet.
d'ou ma critique sur la vitesse des NAS ethernet!
j'aime pas parler pour rien ou faire tourner en rond.
mais si je dois me mettre en conge UN jour sur 2???
C pour ca que je ne peut utiliser mes 11 To de nas ethernet et dois me rabattre sur un USB2.
Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)
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Hors sujet :

Citation : le lendemain a 14H elle est pas FINIE en NAS ethernet.



Ca ressemble à de l'ethernet 10M. Tu es sûr que tout ton réseau est en 100Mo ? Le PC, le ou les switches, le NAS... ?

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

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Bonjour à tous,

Je me suis penché sur ce problème de sauvegarde dans plusieurs cas, je vais essayé de vous faire une synthèse compréhensible :8)

Tout d'abord il semble important de jauger quelques points :
- La quantité de donnée à sauvegarder, en Go
- La quantité de donnée qui seront ajoutées chaque jour
- Le degré d'importance des données
- Le nombre de poste à sauvegarder, et leur mobilité (portable ou fixe?)
- Vos capacités de maîtrise des outils informatiques
- Votre budget (évidemment le plus bas possible!)


J'ai pour ma part réalisé 4 systèmes de sauvegarde distincts, pour 4 applications différentes :
1) la sauvegarde d'un serveur de partage pour une entreprise de 10 salariés (programmation de code source + volume important de données lourdes comme de l'audio et de la vidéo)
2) la sauvegarde des données personnelles de chacun des postes de cette entreprise
3) la sauvegarde des données personnelles de ma famille (parents à distance, + mon portable et celui de ma copine)
4) la sauvegarde du home studio d'un ami

Voici en résumé les solutions que j'ai adoptées. Si vous désirez plus d'explication sur une des config, dites le moi.

Pour 1) :
Un serveur NAS D-Link DNS-323 utilisé avec backuppc. L'avantage de ce NAS et que l'on peut y mettre une distrib linux, qui permet de faire tourner des appli comme backuppc, utilisée avec ssh et rsync.

Pour 2) :
Un LVM sur du Raid 5 sur une machine sous linux, avec backuppc : LVM est une partition virtuelle, que l'on redimensionner à loisir, ce qui permet de lui accrocher de nouveaux disques physiques si la place vient à manquer. Le raid5 combine les avantages du raid1, dit mirroir, avec un coût moindre puisque seul 1 disque est perdu sur la capacité disponible (voir wikipédia raid). C'est backuppc qui s'occupe de la sauvegarde des postes (samba + rsync sur windows, rsync sur macosx et linux).

Pour 3) :
Un poste fixe (utilisé comme une sorte de média-center) chez moi me sert aussi de serveur de sauvegarde. Dans ce cas encore, c'est un linux (ubuntu) avec des disques mis en raid5. Un LVM au-dessus me garantie une évolutivité incomparable. Pour la sauvegarde de l'ordi de mes parents à travers internet, j'ai mis en place un VPN (réseau virtuel privé) entre leur ordi et le mien. C'est encore backuppc qui réalise la sauvegarde des portables (1 windows, 1 macosx) et de l'ordi de mes parents (windows). D'ailleurs, si je suis en déplacement, grâce au VPN, je peux avoir accès à mon serveur à tous moment, en sécurisé, grâce à une connexion internet.

Pour 4) :
Dans ce cas, l'ordi de travail est sous windows. Le disque qui sert à stocker les sessions de travail en cours est en raid1 mirroir pour que si un disque meurt en plein rush, le travail puisse être terminé sans perdre même une heure. Un disque externe est utilisé pour sauvegarder les sessions chaque soir de travail. Deux disques externes sont utilisés pour faire de l'archivage, les deux disques contenant la même chose. Cette config fonctionne bien pour l'utilisation particulière de mon ami. Elle était très fortement contrainte par la nécessité d'avoir un budget très serré et de faire un maximum de récup avec des vieux disques.

Quelques remarques en vrac :
- backuppc est multiplateforme et s'administre par une interface web. Très pratique car chaque utilisateur est gestionnaire de ses sauvegardes. Backuppc peut envoyer des mails de rappel lorsqu'une machine n'a pas été sauvegardée depuis plus de x jours. Il gère les sauvegardes incrémentales et complètes. Ex : sur le serveur de l'entreprise, tous les soirs à 23h une sauvegarde incrémentale s'effectue. Chaque vendredi soir une sauvegarde complète est lancée (elle dure 35h pour ~70Go de données).

- Pour le cas des sauvegardes de 50Go par jour, seule une solution en raid0+1 ou une copie complète brutale sur disque en SATA ou FW800 me semblent appropriées.

- Une config à base de DNS-323 vaut ~300€ et est utilisable telle qu'elle sans Linux modifié. Il faut compter un peu de temps perso pour y installer un linux modifié.

- Un DNS-323 peut être considéré comme un disque externe, mais sur le réseau. Si le logiciel de backup que vous utilisé est sur votre machine de travail, les sauvegardes peuvent être mises sur le DNS-323 en toute transparence.

- Une config avec un ordi pas trop vieux + linux + des disques durs en raid5, peut ne pas coûter trop cher et est très évolutive pour peu que l'on y passe un peu de temps. Pour du neuf, compter ~400€ avec 3 disques de 500Go, soit 1To disponible en raid5. Comme un disque de 500Go vaut 50€, passer à 1,5To vous coûtera 50€ de plus...

- Pour ce qui est de la localisation physique, dans l'entreprise, le DNS-323 est enfermé dans une armoire assez costaude, à un autre étage que le serveur principal. C'est pas le top s'il y a un incendie, mais c'est déjà ça.

- Pour ce qui est du vol éventuel de mon serveur perso, je sauvegarde uniquement les données que j'estime très importantes comme mes photos ou l'administration de mon foyer sur un disque externe, une ou deux fois par an. Le disque externe étant évidemment stocké dans le grenier, la cave ou chez mes parents.

COnclusion personnelle :
J'y ai passé du temps car je n'y connaissais pas grand chose, c'est vrai, par contre je m'y connais un peu en informatique et linux ne me fait pas peur, c'est vrai. Mais au final en ce qui concerne mon serveur pour mes données personnelles c'est un vrai plaisir à présent :
- il est utile pour moi et toute ma famille même celle qui habite loin
- où que je soit, si j'ai un accès internet, je suis comme à la maison! Par ex : je peux écouter mes mp3 sans les avoir sur ma machine, tous mes documents sont à portées de main.
- idem pour ma copine
- peu importe l'OS de la machine à sauvegarder (windows, macosx, linux)
- Une fois installé, les sauvegardes sont totalement automatiques, transparentes et sécurisées
- L'évolution de ma config ne sera freinée que par un boitier trop petit, quand je l'aurais rempli (6 disques de 500Go en raid5, soit 2,5To ...)


Voilà!
J'espère que cela aura donné des idées à certains. Pour les pointeurs, le plus simple est de chercher par vous même d'abord puis de me demander (je n'aurai pas toujours le temps d'écrire de si long posts).
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Et pour répondre plus particulièrement à Will, pour moi la solution de se faire une machine qui soit à la fois un média center et la machine de partage+sauvegarde de tes données est la meilleure en terme d'évolutivité et de coût.
Ex :
1 PC moyen neuf sans DD = ~300€
+ 3 DD 500Go raid5 = 150€ (soit 1To dispo)

1 DNS-323 avec 2 x 1To = 329€

Par contre l'un est évolutif l'autre non. Et comme le prix des DD descend toujours, dans 1 an ajouter 1To à ta config te coûtera 50€...

De plus c'est vrai que les NAS peuvent être lent selon le protocole de transfert utilisé. Avec une machine windows ou linux, tu peux toujours chercher une solution qui conviendra à tes besoins.


Autre chose :
pour ce qui concerne les documents de gestion, l'avantage d'avoir un ordi plutôt qu'un NAS c'est outre la possibilité d'installer des logiciels de cryptage des données en cas de vol, c'est aussi d'installer des protocoles+logiciels de versionnage (CVS, SVN, GIT).
Généralement utilisé pour faire du travail collaboratif comme l'édition d'un même fichier par plusieurs personnes en même temps, un logiciel de versionnage ou de gestion de version a aussi le mérite de sauvegarder toute modification nouvelle et ancienne effectuée sur les fichiers. Il fonctionne avec un serveur qui contient la copie partagée, chaque client travaillant sur sa propre copie locale. Voir wikipédia pour plus d'info.

Je parle de cela car ma copine qui est prof voulait pouvoir sauvegarder ses cours et notamment revenir en arrière sur ses modifications, si certaines s'étaient avérées inoportunes. Au final, elle goûte à présent aux joies du travail collaboratif avec plusieurs de ses collègues, peut importe leur localisation géographique. Et elle peut à tout moment retrouver une version d'un cours datant d'il y a plusieurs mois.
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J'ajoute des infos qui peuvent être utiles en terme de performance, pour ceux comme FrancisJurdan qui possèdent des NAS :

Config :
- 1 client sous macosx 10.5
- 1 serveur ubuntu (linux) en raid1
- réseau gigabit
- protocole de transfert samba

-> copie d'un fichier de 2Go du client sur le serveur
-> vitesse de transfert moyenne : 28,7Mo/sec

J'ajouterai d'autre mesures de perf sur d'autres configuration.
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- client windows XP SP2
- serveur ubuntu linux en raid1
- réseau gigabit
- protocole samba

-> copie d'un fichier de 2Go du serveur vers le client
-> vitesse de transfert moyenne : 15,7Mo/sec (pointe à 25Mo/sec)
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He bien moi, sous LINUX (même en console) ou WINDAUBE,
en 100Mo car si la plupart du matos est en GIGA comme par hasard ce sont les disque NAS qui sont en 100Mo

J'arrive a des "pointes" tres breves a 1 Mo seconde.
existe il encore des perifs plus lents à notre époque?
Ca doit etre les disques eux memes, mais comme j'en ai achette un tas les mêmes je vais bien devoir les garder pour leur (5 ans ) de vie probable.
Les oreilles ne se lavent qu'avec du bon matos, (entendre de l'acoustique aide vachement)
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Tu n'as pas en quelque part un switch 10M dans ton installation ?

Tu n'as pas en quelque part un équipement mal configuré côté half/full duplex Ethernet ?

Windows assure sans problème des débits réseaux normaux, faut pas exagérer. Quant aux disques, 8-10Mo/s est un minimum de nos jours (débit lissé).

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

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Eh bien, on en voit des choses intéressantes, ici ! :bravo2:
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Citation : - backuppc est multiplateforme et s'administre par une interface web. Très pratique car chaque utilisateur est gestionnaire de ses sauvegardes. ... Il gère les sauvegardes incrémentales et complètes.


J'avais lu quelque part que le système de fichier de Mac OS X comporte des spécificités, ce qui fait que de nombreux utilitaires (rsync...) recopient bien les fichiers, mais pas toutes leurs propriétés et on perd donc un peu d'infos (je ne sais pas lesquelles, je suppose que ce sont "seulement" les couleurs, les remarques et quelques autres bricoles ; mais c'est peut-être plus grave).

Est-ce que backupppc gère correctement toutes ces propriétés ?



Autre question :
Avec OS 10.3 j'utilisais lelogiciel "silverkeeper" de LaCie qui me convenait parfaitement (backup incrémental vers un disque externe, avec choix des répertoires). Depuis 10.5 SilverKeeper ne marche plus, LaCie l'abandonne au motif que Time Machine le remplace avantageusement.

Personnellement Time Machine ne me va pas car il archive absolument toute évolution du disque, ce qui nécessiterait des disques énormes pour être à l'abri de tout soucis où alors un paramétrage subtil avec des risques d'erreurs. J'ai donc essayé Carbon Copy Cloner. En sélectionnant des options un peu tordues (je ne cherche pas à cloner l'OS et tous les softs installés), j'ai à peu près retrouvé le fonctionnement de SilverKeeper. CCC gère normalement toutes les propriétés des fichiers OS X. Cela dit, j'ai l'impression d'en avoir une utilisation détournée, je préfèrerais donc retrouver un équivalent plus proche de SilverKeeper.

D'où mes questions :
- est-ce que quelqu'un connait un logiciel plus proche de silverKeeper que CCC ?
- est-ce que quelqu'un qui a eu la même démarche que moi, a trouvé que CCC convient quand même bien à un backup partiel (uniquement données utilisateur) + incrémental (seuls les modifications sont recopiées, d'où une sauvegarde beaucoup plus rapide).
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Citation : Ca doit etre les disques eux memes, mais comme j'en ai achette un tas les mêmes je vais bien devoir les garder pour leur (5 ans ) de vie probable.


Si tu as le budget, ou un vieux PC qui traîne, je te conseillerais de sortir des disques de ton/tes NAS, et de les monter dans le PC. Après au choix, installation d'un windows avec des partages, ou encore un ubuntu avec un serveur samba (installation très simple de l'OS, des tonnes de tutoriels très bien fait pour le serveur samba). Et je pense que tu verras que tes disques n'y sont pour rien, mais que c'est un problème de réseau (cf J-luc) ou un problème de perf de ton NAS.
Des disques durs ça se recycle très bien. Je n'ai jamais eu de perf si mauvaises même avec des disques ATA très vieux (genre de 20-30Go) dans un boitier avec une interface réseau en 100M. D'ailleurs chez moi, le routeur/switch est en 100M et j'ai des perf semblables. Il n'y a que lorsque je fais des transfert par NFS entre deux linux que je sens réellement une différence entre du gigabit et du 100M. Dans ce cas la vitesse de transfert moyenne est d'environ 80Mo/sec voire plus.
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Gaffe à l'autonégociation des cartes ethernet !

Ici nos cartes réseau (toutes marques), lorsqu'elles sont sur "auto", accrochent les routeurs 100Mo en "half duplex" : on ne dépasse pas 1Mo/s, on perd les connexions, etc... Il suffit de forcer "100Mb/s full" et là, ça dépote à 20Mo/s...

Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer

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Et une petite note, pour ceux qui se lanceront dans un serveur ubuntu avec du raid5 :
Une fois votre raid5 mis en place, surtout n'oublier pas de mettre LVM dessus au lieu d'écrire directement sur le raid5!!

Quid? LVM permet de créer des Volumes Virtuels redimensionnables à souhait. En Berf : vous accrocher des disques physiques ou des cluster en raid à une Volume virtuel, que vous pouvez découper ensuite en partitions de taille différentes, dont vous pourrez modifier la taille à loisir par la suite. Très utile quand vos volumes de donnée augmentent puisque vous pouvez à tous moment accrocher de nouveaux disques, cluster raid ou même augmenter la capacité de votre raid en toute transparence pour le Volumes virtuel et les données qu'il contient...
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Léger deterrage, mais Clubic vient de faire un comparatif de disques durs externes 2.5 pouces et ça peut avoir sa place ici après tout :noidea:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

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En tous cas, ça alimente l'info. Merci.

Au passage, 500 Go dans un 2"1/2... Décidément, je ne suis pas blasé des avancées de l'informatique. :8O:
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Oui et 500 giga /197 grammes......... 2.5g le giga ,on frole l illegalite

:8O: :oops2: pardon ca m a echappe:fleche: :mdr:
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"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
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Cela dit, faudra m'expliquer l'intérêt de claquer 160 euro dans une clé USB de 64Go alors que pour le même prix tu as quasiment 1To avec DD externe 2.5pouces.
Et ne venez pas me dire que c'est une histoire d'encombrement hein, tout ça tient dans une poche :noidea:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

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Mouais. J'ai une clef de 16 Go (dans les plus grosses capacités à l'époque où je l'ai achetée, pourtant pas une fortune). C'est super pratique. Elle me sert de porte clef avec la clef de chez moi et celle du bureau. Je ne pourrai pas faire ça avec un HD. Sans compter que je n'ai pas de sueur froide quand elle tombe.

Maintenant, c'est vrai que mettre 160 € dans une clef... Surtout que 64 Go, faut quand même en avoir le besoin.
Avec les augmentations de capacité, on a tous tendance à stocker des trucs en masse complètement inutiles.

Pour moi, il y a deux trucs différents : la clef USB qui ne te quitte pas et dans lequel tu trimballes l'essentiel et le HD portable qui te sert à emmener les gros volumes quand tu en as besoin.
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Bonjour,

je déterre ce sujet pour vous proposer un nouveau logiciel de sauvegarde bien plus évolué que synctoy de MS.

Je l'ai découvert hier et il a beaucoup d'atouts à son crédit : sauvegarde bien sur, mais aussi synchronisation et automatisme. Plus besoin de cliquer sur un bouton pour lancer la sauvegarde. Dès qu'il détecte une modification dans le répertoire sélectionné il lance aussitôt l'action choisie par l'utilisateur.

Il s'appelle puresync, est gratuit, et se trouve là : https://www.jumpingbytes.com/en/puresync/download.html

Il est en français, mais quelques titres des menus n'ont pas encore été traduits.

Bonnes sauvegardes :-D
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Cool. Merci.
47
Peut-il faire des sauvegardes automatisées vers un dossier sur un cloud du style Google Drive ou Dropbox?

Si oui, ça m’intéresse grandement.

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

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Citation de Samho :
Peut-il faire des sauvegardes automatisées vers un dossier sur un cloud du style Google Drive ou Dropbox?

Si oui, ça m’intéresse grandement.


https://www.jumpingbytes.com/en/puresync/features/synchronization.html

A priori non. Par contre il supporte le ftp, mais je sais pas si on peut transférer en ftp sur dropbox
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T'as vraiment un pseudo prédestiné toi :mrg:

Merci pour la réponse, va falloir que je teste quand même.


je sais qu'il existe une manip pour provoquer une sauvegarde automatique sur un cloud mais c'est long et fastidieux à mettre en place apparemment donc si yavait un soft tout prêt pour le faire, ce serait top.

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

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50
Avec Dropbox, tu peux sélectionner des dossiers locaux à synchroniser. Tu n'as donc pas besoin de logiciel de sauvegarde pour ça.