un fichier wav transféré de pc à pc peut-il se dégrader ?
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Ronandemary
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/08/2009 à 23:38:09un fichier wav transféré de pc à pc peut-il se dégrader ?
Salut à toutes et à tous.
Je me demande si un fichier audio déjà échantillonné par une bonne carte son peut être dégradé s'il est transféré en numérique (par ex. via clé usb) sur un autre ordinateur et qu'il est modifié via un plug sur cet autre ordinateur (tout en conservant les même résolution et fréquence d'échantillonnage).
Pour être plus précis, je donne un exemple concret :
J'ai un wav échantillonné avec une bonne carte son type digidesign en 24/48.
Je travaille sous mac.
Comme je n'ai pas beaucoup d'argent, je n'ai pas autotune pour Mac :-)
Par contre, ayant un Pc portable avec une carte son interne de base, je possède autotune pour Pc.
Vais-je à votre avis modifier les qualités intrinsèques de mon fichier wav en traitant avec autotune sur mon Pc ce fichier, pour le réintegrer dans Protools sur le Mac ?
Si quelqu'un à un quelconque avis sur la question, merci de me faire signe.
PS : le sujet de mon message n'est pas très clair, mais comment écrire en une ligne cette question ?
Je me demande si un fichier audio déjà échantillonné par une bonne carte son peut être dégradé s'il est transféré en numérique (par ex. via clé usb) sur un autre ordinateur et qu'il est modifié via un plug sur cet autre ordinateur (tout en conservant les même résolution et fréquence d'échantillonnage).
Pour être plus précis, je donne un exemple concret :
J'ai un wav échantillonné avec une bonne carte son type digidesign en 24/48.
Je travaille sous mac.
Comme je n'ai pas beaucoup d'argent, je n'ai pas autotune pour Mac :-)
Par contre, ayant un Pc portable avec une carte son interne de base, je possède autotune pour Pc.
Vais-je à votre avis modifier les qualités intrinsèques de mon fichier wav en traitant avec autotune sur mon Pc ce fichier, pour le réintegrer dans Protools sur le Mac ?
Si quelqu'un à un quelconque avis sur la question, merci de me faire signe.
PS : le sujet de mon message n'est pas très clair, mais comment écrire en une ligne cette question ?
http://www.lebatiskaf.com - Studio Autonome d'Exploration
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Anonyme
65640
11 Posté le 13/08/2009 à 16:43:09
Citation :
Pourtant quand je travaille sur ableton, logic ou protools les sons diffèrent au mixdown
A titre personnel, il m'arrive encore d'entendre des différences entre samplitude et les autres séquenceurs.
Simplement, maintenant je sais que je ne suis qu'un boulet qui entend des choses qui n'existent pas.
J'ai fait divers tests prouvant de façon totalement irréfutable que TOUS les softs ont un son absolument identique au bit près.
je te demande pas de me croire sur parole, ces tests sont détaillés sur ce site (le moteur de recherche est ton ami).
Après, on est libre de croire que 1+1=127999 parcqu'il fait beau et que les oiseaux chantent, mais la vérité c'est que 1+1=2.
Pourtant quand je travaille sur ableton, logic ou protools les sons diffèrent au mixdown
A titre personnel, il m'arrive encore d'entendre des différences entre samplitude et les autres séquenceurs.
Simplement, maintenant je sais que je ne suis qu'un boulet qui entend des choses qui n'existent pas.
J'ai fait divers tests prouvant de façon totalement irréfutable que TOUS les softs ont un son absolument identique au bit près.
je te demande pas de me croire sur parole, ces tests sont détaillés sur ce site (le moteur de recherche est ton ami).
Après, on est libre de croire que 1+1=127999 parcqu'il fait beau et que les oiseaux chantent, mais la vérité c'est que 1+1=2.
[ Dernière édition du message le 13/08/2009 à 16:43:33 ]
Anonyme
10074
12 Posté le 13/08/2009 à 17:05:48
salut
Citation :
Docks, c'est pour toi !
mon détecteur c'est mis à tilter!
Citation :
Pourtant quand je travaille sur ableton, logic ou protools les sons diffèrent au mixdown, spectre à l'appui
alors on va se la faire courte parce que le sujet a déjà été traité un bon million de fois.
2 cas de figures:
le premier, simple lecture, acquisition, export de pistes sans plugs, sans dithering, sans changement de Fe ou de résolution de quantification et tout ce qui est auto fade , time stretch (warp dans live)ou autre désactivés, absolument aucune différence en sortie de soft, celui ci ne servant qu'à faire transiter un flux de données, les seuls traitements seront des multiplications (réglages de gain ou de pan) et des additions pour les bus de groupe et le master (sommation), tests de soutractions et bon sens à l'appui.
Le second, c'est avec l'utilisation de plugs, là déjà si c'est pas les mêmes plugs faut pas s'étonner d'avoir des différence, l'hôte n'y est pour rien, si ce sont les mêmes plugs, fait un test simple, deux exports du même hôte ne donneront pas la même chose, pourquoi?
pour des histoires de synchro sur certains d'entre eux, pour divers raisons de compensation de latence (ou de non compensation de latence), parce que certains plugs (réverbes notamment) peuvent avoir des variables aléatoires etc....
Autre chose, l'échelle des panoramique n'est pas forcément la même, exemple entre samplitude et cubase, l'un va à 95, l'autre à 90, les deux à fond donnent la même chose, mais forcément à valeur identique, ca sera plus pareil, y'en é t'il un qui sonne mieux pour autant? non évidemment.
Dans tous les cas, l'hôte quel qu'il soit n'a absolument aucune empreinte sonore propre, pour une raison simple, y'a rien de sonore dans un hôte qui ne fait que donner des instructions.
Et puis, vachement fort le soft pour sonner systématiquement mieux sans n'avoir absolument aucune idée de la nature du son que tu lui envois, pour lui une magnifique prise de piano n'a rien de différent d'un bruit rose ou d'une saturation continue, il voit un flux de données bianire, et il n'y a que toi et tes oreilles pour modifier tout ca de manière musicale.
Tiens, un peu de lecture:
les moteurs audio
edit: pour quand même répondre à la question de base au cas ou c'était pas claire.
non aucune chance de dégrader ton fichier lors d'un transfert numérique, à moin d'un bug, et aucune raison de le dégrader non plus en le traitant sur une autre station avec un autre carte son, qui comme le dit youtou n'intervient en rien dans les calculs des traitements, et quand bien même, la seule chose qui dégrade dans une carte son, c'est la conversion et la qualité de la partie analo.
L'horloge pareil, en interne rien à secouer, vu la vitesse des processeurs, heureusement qu'ils ne faut pas qu'ils se calent sur du 44.1, on trouverai le temps long.
Citation :
Docks, c'est pour toi !
mon détecteur c'est mis à tilter!
Citation :
Pourtant quand je travaille sur ableton, logic ou protools les sons diffèrent au mixdown, spectre à l'appui
alors on va se la faire courte parce que le sujet a déjà été traité un bon million de fois.
2 cas de figures:
le premier, simple lecture, acquisition, export de pistes sans plugs, sans dithering, sans changement de Fe ou de résolution de quantification et tout ce qui est auto fade , time stretch (warp dans live)ou autre désactivés, absolument aucune différence en sortie de soft, celui ci ne servant qu'à faire transiter un flux de données, les seuls traitements seront des multiplications (réglages de gain ou de pan) et des additions pour les bus de groupe et le master (sommation), tests de soutractions et bon sens à l'appui.
Le second, c'est avec l'utilisation de plugs, là déjà si c'est pas les mêmes plugs faut pas s'étonner d'avoir des différence, l'hôte n'y est pour rien, si ce sont les mêmes plugs, fait un test simple, deux exports du même hôte ne donneront pas la même chose, pourquoi?
pour des histoires de synchro sur certains d'entre eux, pour divers raisons de compensation de latence (ou de non compensation de latence), parce que certains plugs (réverbes notamment) peuvent avoir des variables aléatoires etc....
Autre chose, l'échelle des panoramique n'est pas forcément la même, exemple entre samplitude et cubase, l'un va à 95, l'autre à 90, les deux à fond donnent la même chose, mais forcément à valeur identique, ca sera plus pareil, y'en é t'il un qui sonne mieux pour autant? non évidemment.
Dans tous les cas, l'hôte quel qu'il soit n'a absolument aucune empreinte sonore propre, pour une raison simple, y'a rien de sonore dans un hôte qui ne fait que donner des instructions.
Et puis, vachement fort le soft pour sonner systématiquement mieux sans n'avoir absolument aucune idée de la nature du son que tu lui envois, pour lui une magnifique prise de piano n'a rien de différent d'un bruit rose ou d'une saturation continue, il voit un flux de données bianire, et il n'y a que toi et tes oreilles pour modifier tout ca de manière musicale.
Tiens, un peu de lecture:
les moteurs audio
edit: pour quand même répondre à la question de base au cas ou c'était pas claire.
non aucune chance de dégrader ton fichier lors d'un transfert numérique, à moin d'un bug, et aucune raison de le dégrader non plus en le traitant sur une autre station avec un autre carte son, qui comme le dit youtou n'intervient en rien dans les calculs des traitements, et quand bien même, la seule chose qui dégrade dans une carte son, c'est la conversion et la qualité de la partie analo.
L'horloge pareil, en interne rien à secouer, vu la vitesse des processeurs, heureusement qu'ils ne faut pas qu'ils se calent sur du 44.1, on trouverai le temps long.
[ Dernière édition du message le 13/08/2009 à 17:21:55 ]
Beatless
13749
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 13/08/2009 à 17:23:21
Tiens megza, pour expliquer autrement: un fichier binaire reste un fichier binaire, peu importe la plateforme. Si tu prends une belle image (jpeg, tiff, bmp ou ce que tu veux), son contenu ne changera pas s'il est sur Mac ou sur PC (sous Windows ou autre). Le contenu binaire sera exactement le même. Par contre, ce qui changera sera son rendu sur l'écran. D'un moniteur à l'autre l'image aura des différences, et même sur la même plateforme. Donc pour en revenir au fichier binaire audio, il est identique quelque soit l'hôte. Ce qui changera c'est le son qui arrive à tes oreilles selon différents paramètres. Il sera modifié et/ou déformé par les éléments de restitution: conversion des bits en ondes électrique, puis en pression acoustique via les transducteurs secondaires.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
Ronandemary
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 13/08/2009 à 18:14:10
Merci messieurs pour ces réponses, en effet docks tu as parfaitement répondu à ma question.
Merci aussi pour les précisions sur les différents séquenceurs, je me souviens avoir posé cette question il y a 4 ou 5 ans sur un autre forum qui n'existe plus (je crois que c'était forum-cubase ou quelque chose qui y ressemble) et la conclusion était strictement la même.
Je vais donc pouvoir traiter mes voix dans mon pc sans peur de perdre les informations essentielles liés à ces voix qui chantent faux
Merci aussi pour les précisions sur les différents séquenceurs, je me souviens avoir posé cette question il y a 4 ou 5 ans sur un autre forum qui n'existe plus (je crois que c'était forum-cubase ou quelque chose qui y ressemble) et la conclusion était strictement la même.
Je vais donc pouvoir traiter mes voix dans mon pc sans peur de perdre les informations essentielles liés à ces voix qui chantent faux
http://www.lebatiskaf.com - Studio Autonome d'Exploration
Anonyme
10074
15 Posté le 13/08/2009 à 19:23:17
par contre Beatless soulève quand même un point intéressant dans sa comparaison avec une image vue sur deux écrans différents.
Là ca sera un peu pareil, ta carte son intégrée sur ton pc étant de "piètre" qualité comparée à ta digi sur ton mac (sans parler du monitoring qui ne sera peut être pas le même) le rendu ne sera pas le même, et si en interne ca ne change absolument rien sur l'intégrité des fichiers numériques, au cours de tes réglages de traitement, ca peu avoir une certaine influence, car le rendu ne sera pas d'une très bonne qualité.
Si c'est possible et si tu veux être tranquil, instal ta carte digi sur ton portable, et utilise le même système de monitoring, comme ca pas de mauvaises surprises en passant d'une station à l'autre.
Là ca sera un peu pareil, ta carte son intégrée sur ton pc étant de "piètre" qualité comparée à ta digi sur ton mac (sans parler du monitoring qui ne sera peut être pas le même) le rendu ne sera pas le même, et si en interne ca ne change absolument rien sur l'intégrité des fichiers numériques, au cours de tes réglages de traitement, ca peu avoir une certaine influence, car le rendu ne sera pas d'une très bonne qualité.
Si c'est possible et si tu veux être tranquil, instal ta carte digi sur ton portable, et utilise le même système de monitoring, comme ca pas de mauvaises surprises en passant d'une station à l'autre.
Ronandemary
13
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 13/08/2009 à 20:39:35
Merci pour le conseil docks.
http://www.lebatiskaf.com - Studio Autonome d'Exploration
megza
288
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 13/08/2009 à 22:18:29
Ah ok, effectivement je comprend mieux. La restitution est différente mais le fichier lui ne change pas.
Anonyme
10074
18 Posté le 13/08/2009 à 23:14:25
ben pour résumer, la seule chose en interne qui peu modifier le signal de manière musicale, c'est un traitement, l'autre source de changement c'est un bug ou une mauvaise utilisation des ressources (surcharge d'accès disque ou de cpu par exemple), mais là aucune chance que ca prenne un caractère musical, ca craque ou ca plante carrément.
Quant à la restitution, le simple fait de lire un son en boucle quelque soit l'hôte, fait qu'au deuxième passage le rendu ne sera pas le même qu'au premier, ne serait-ce qu'à cause du jitter au niveau de l'horloge qui pilote la conversion, mais là encors, c'est totalement inaudible.
Quant à la restitution, le simple fait de lire un son en boucle quelque soit l'hôte, fait qu'au deuxième passage le rendu ne sera pas le même qu'au premier, ne serait-ce qu'à cause du jitter au niveau de l'horloge qui pilote la conversion, mais là encors, c'est totalement inaudible.
[ Dernière édition du message le 13/08/2009 à 23:15:36 ]
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