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un fichier wav transféré de pc à pc peut-il se dégrader ?

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Sujet de la discussion un fichier wav transféré de pc à pc peut-il se dégrader ?
Salut à toutes et à tous.
Je me demande si un fichier audio déjà échantillonné par une bonne carte son peut être dégradé s'il est transféré en numérique (par ex. via clé usb) sur un autre ordinateur et qu'il est modifié via un plug sur cet autre ordinateur (tout en conservant les même résolution et fréquence d'échantillonnage).
Pour être plus précis, je donne un exemple concret :
J'ai un wav échantillonné avec une bonne carte son type digidesign en 24/48.
Je travaille sous mac.
Comme je n'ai pas beaucoup d'argent, je n'ai pas autotune pour Mac :-)
Par contre, ayant un Pc portable avec une carte son interne de base, je possède autotune pour Pc.
Vais-je à votre avis modifier les qualités intrinsèques de mon fichier wav en traitant avec autotune sur mon Pc ce fichier, pour le réintegrer dans Protools sur le Mac ?
Si quelqu'un à un quelconque avis sur la question, merci de me faire signe.

PS : le sujet de mon message n'est pas très clair, mais comment écrire en une ligne cette question ?
http://www.lebatiskaf.com - Studio Autonome d'Exploration
2
oui c sur même car ton rééchantillonage va s'effectuer avec la carte son interne de ton pc. De plus les performances de tes plug in sont liés directement à ta carte son. Mais sinon il existe de très bon émulateur pc pour mac et dans ce cas tu pourras utiliser ta carte digidesign pour tes plug pc.
3


Citation :
oui c sur même car ton rééchantillonage va s'effectuer avec la carte son interne de ton pc. De plus les performances de tes plug in sont liés directement à ta carte son.
Ha nan, là c'est tout faux.

la carte son (que celle ci coute 5€ ou 5000 ne change rien) n'intervient en aucune manière que ce soit dans un calcul effectué par un plugin, ou tout autre traitement numérique en fait.

En fait (si c'est ce que tu voulais savoir, il est tard et j'ai pas tout compris ), ton fichier sera traité exactement de la même façon par e mac ou le pc, à partir du moment où t'utilises les mêmes réglages sur le même plugin.

[ Dernière édition du message le 12/08/2009 à 02:02:10 ]

4
Merci à vous deux déjà d'avoir pris le temps de lire ma question.
Donc si je te suis youtou, une voix traitée par autotune dans mon pc ne perdra aucune information numérique, à partir du moment où je la traite en 24/48.
L'horloge ne joue-t-elle quand même pas un rôle primordial ?
http://www.lebatiskaf.com - Studio Autonome d'Exploration
5
Citation :
L'horloge ne joue-t-elle quand même pas un rôle primordial ?


Nan nan pas du tout.
Dis toi que l'horloge (ou tout autre élément de ta carte son) n'inetrvient pas du tout dans le traitement de données déjà numérisées.
La carte son va intervenir quand tu transformes ton son anologique en son numérique (quand tu fais une prise de son, quoi) et ensuite quand tu repasses du numérique à l'analogique (pour écouter ce que tu fais), par ex pour véhiculer le son de ton ordi jusqu'à tes enceintes.
Dans ces 2 cas précis, là et seulement là la carte son va intervenir, et sa qualité sera déterminante.

Dans le cadre d'un effet appliqué sur ce son numérique (pour toi, le passage dans autotune), la seule chose qui va être utilisée pour le calcul du son n'est ni le microprocesseur de ton ordi, ni la carte son, ni ton tapis de sol : uniquement les algorythmes programmés par les concepteurs du plugin.
La qualité et la sophistication de ceux ci va être déterminante.
Ces fameux algos étant les mêmes pour le même plugin tournant sur mac ou pc, le son va être traité exactement de la même maniere sur un systeme d'exploitation ou l'autre.
CQFD.

Citation :

je la traite en 24/48.



A moins que tu fasse du son à l'image, tu n'as absolument aucun interêt à travailler en 48khz. Le son sera excatement le même qu'en 44.1, sauf que ça prend plus de place sur le disque, et consomme plus de ressources CPU.
Pire, au final t'es obligé de remettre le tout en 44.1khz ; fais un pti test par toi-même : prend une calculatrice et divise 48 par 44.1 : t'obtiens normalement une infinbié de décimales.
Un ordinateur (qui calcule comme une bête calculatrice à 1€) n'aime pas l'infini, et va donc tout arrondir : en faisant ça, il déforme la nature sonore de ton son.
Conclusion, paradoxalement, le son sera moins bon en 48 khz ramené en 44.1 que si tu l'avais fait directement à cette fréquence...
6
ah ok je pensais que tu traitais  ton ficher dans un hote séquenceur, desolé de ma connerie
7
Citation :
Je pensais que tu traitais  ton ficher dans un hote séquenceur, desolé de ma connerieCa n'aurait rien changé à l'affaire de toute façon.
8
Pourtant quand je travaille sur ableton, logic ou protools les sons diffèrent au mixdown, spectre à l'appui donc quand tu passes par un hote y'a bien un changement du son. C'est peut etre dailleurs pour cela qu'on privilégie tel ou tel séquenceur en fonction de chaque étape (compo, arrangement, mixage mastering). Après c juste un constat personnel, c'est peut etre mon systeme qui foire mais je peux tassurer que j'ai bien un changement de son. Biensur c pas flagrant mais y'en a un donc du coup au mixage ça peut devenir problématique d'avoir bosser sur plusieurs hote.
9
Encore un nouveau auto-tuné à la voix de miel..


Citation :

Comme je n'ai pas beaucoup d'argent, je n'ai pas autotune pour Mac :-)...Par contre, ayant un Pc portable avec une carte son interne de base, je possède autotune pour Pc.Le Pc me manque juste pour les .exe et les serials que l'ont peut trouver en peer to peer...

Less is more

[ Dernière édition du message le 13/08/2009 à 16:26:43 ]

10
Citation :
Pourtant quand je travaille sur ableton, logic ou protools les sons diffèrent au mixdown, spectre à l'appui donc quand tu passes par un hote y'a bien un changement du son

Docks, c'est pour toi !
11
Citation :
Pourtant quand je travaille sur ableton, logic ou protools les sons diffèrent au mixdown


A titre personnel, il m'arrive encore d'entendre des différences entre samplitude et les autres séquenceurs.
Simplement, maintenant je sais que je ne suis qu'un boulet qui entend des choses qui n'existent pas.

J'ai fait divers tests prouvant de façon totalement irréfutable que TOUS les softs ont un son absolument identique au bit près.
je te demande pas de me croire sur parole, ces tests sont détaillés sur ce site (le moteur de recherche est ton ami).

Après, on est libre de croire que 1+1=127999 parcqu'il fait beau et que les oiseaux chantent, mais la vérité c'est que 1+1=2.

[ Dernière édition du message le 13/08/2009 à 16:43:33 ]

12
salut

Citation :
Docks, c'est pour toi !

mon détecteur c'est mis à tilter!

Citation :
Pourtant quand je travaille sur ableton, logic ou protools les sons diffèrent au mixdown, spectre à l'appui
alors on va se la faire courte parce que le sujet a déjà été traité un bon million de fois.
2 cas de figures:
le premier, simple lecture, acquisition, export de pistes sans plugs, sans dithering, sans changement de Fe ou de résolution de quantification et tout ce qui est auto fade , time stretch (warp dans live)ou autre désactivés, absolument aucune différence en sortie de soft, celui ci ne servant qu'à faire transiter un flux de données, les seuls traitements seront des multiplications (réglages de gain ou de pan) et des additions pour les bus de groupe et le master (sommation), tests de soutractions et bon sens à l'appui.

Le second, c'est avec l'utilisation de plugs, là déjà si c'est pas les mêmes plugs faut pas s'étonner d'avoir des différence, l'hôte n'y est pour rien, si ce sont les mêmes plugs, fait un test simple, deux exports du même hôte ne donneront pas la même chose, pourquoi?
pour des histoires de synchro sur certains d'entre eux, pour divers raisons de compensation de latence (ou de non compensation de latence), parce que certains plugs (réverbes notamment) peuvent avoir des variables aléatoires etc....
Autre chose, l'échelle des panoramique n'est pas forcément la même, exemple entre samplitude et cubase, l'un va à 95, l'autre à 90, les deux à fond donnent la même chose, mais forcément à valeur identique, ca sera plus pareil, y'en é t'il un qui sonne mieux pour autant? non évidemment.

Dans tous les cas, l'hôte quel qu'il soit n'a absolument aucune empreinte sonore propre, pour une raison simple, y'a rien de sonore dans un hôte qui ne fait que donner des instructions.
Et puis, vachement fort le soft pour sonner systématiquement mieux sans n'avoir absolument aucune idée de la nature du son que tu lui envois, pour lui une magnifique prise de piano n'a rien de différent d'un bruit rose ou d'une saturation continue, il voit un flux de données bianire, et il n'y a que toi et tes oreilles pour modifier tout ca de manière musicale.

Tiens, un peu de lecture:
les moteurs audio

edit: pour quand même répondre à la question de base au cas ou c'était pas claire.
non aucune chance de dégrader ton fichier lors d'un transfert numérique, à moin d'un bug, et aucune raison de le dégrader non plus en le traitant sur une autre station avec un autre carte son, qui comme le dit youtou n'intervient en rien dans les calculs des traitements, et quand bien même, la seule chose qui dégrade dans une carte son, c'est la conversion et la qualité de la partie analo.
L'horloge pareil, en interne rien à secouer, vu la vitesse des processeurs, heureusement qu'ils ne faut pas qu'ils se calent sur du 44.1, on trouverai le temps long.

[ Dernière édition du message le 13/08/2009 à 17:21:55 ]

13
Tiens megza, pour expliquer autrement: un fichier binaire reste un fichier binaire, peu importe la plateforme. Si tu prends une belle image (jpeg, tiff, bmp ou ce que tu veux), son contenu ne changera pas s'il est sur Mac ou sur PC (sous Windows ou autre). Le contenu binaire sera exactement le même. Par contre, ce qui changera sera son rendu sur l'écran. D'un moniteur à l'autre l'image aura des différences, et même sur la même plateforme. Donc pour en revenir au fichier binaire audio, il est identique quelque soit l'hôte. Ce qui changera c'est le son qui arrive à tes oreilles selon différents paramètres. Il sera modifié et/ou déformé par les éléments de restitution: conversion des bits en ondes électrique, puis en pression acoustique via les transducteurs secondaires.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

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Merci messieurs pour ces réponses, en effet docks tu as parfaitement répondu à ma question.
Merci aussi pour les précisions sur les différents séquenceurs, je me souviens avoir posé cette question il y a 4 ou 5 ans sur un autre forum qui n'existe plus (je crois que c'était forum-cubase ou quelque chose qui y ressemble) et la conclusion était strictement la même.
Je vais donc pouvoir traiter mes voix dans mon pc sans peur de perdre les informations essentielles liés à ces voix qui chantent faux
http://www.lebatiskaf.com - Studio Autonome d'Exploration
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par contre Beatless soulève quand même un point intéressant dans sa comparaison avec une image vue sur deux écrans différents.
Là ca sera un peu pareil, ta carte son intégrée sur ton pc étant de "piètre" qualité comparée à ta digi sur ton mac (sans parler du monitoring qui ne sera peut être pas le même) le rendu ne sera pas le même, et si en interne ca ne change absolument rien sur l'intégrité des fichiers numériques, au cours de tes réglages de traitement, ca peu avoir une certaine influence, car le rendu ne sera pas d'une très bonne qualité.
Si c'est possible et si tu veux être tranquil, instal ta carte digi sur ton portable, et utilise le même système de monitoring, comme ca pas de mauvaises surprises en passant d'une station à l'autre.
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Merci pour le conseil docks.
http://www.lebatiskaf.com - Studio Autonome d'Exploration
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Ah ok, effectivement je comprend mieux. La restitution est différente mais le fichier lui ne change pas.
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ben pour résumer, la seule chose en interne qui peu modifier le signal de manière musicale, c'est un traitement, l'autre source de changement c'est un bug ou une mauvaise utilisation des ressources (surcharge d'accès disque ou de cpu par exemple), mais là aucune chance que ca prenne un caractère musical, ca craque ou ca plante carrément.
Quant à la restitution, le simple fait de lire un son en boucle quelque soit l'hôte, fait qu'au deuxième passage le rendu ne sera pas le même qu'au premier, ne serait-ce qu'à cause du jitter au niveau de l'horloge qui pilote la conversion, mais là encors, c'est totalement inaudible.

[ Dernière édition du message le 13/08/2009 à 23:15:36 ]