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réactions à la news L'ordi idéal du zicos : une config dédiée offline?

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Sujet de la discussion L'ordi idéal du zicos : une config dédiée offline?
Peut-on se passer d’une connexion Internet pour faire de la MAO ? D'ailleurs, la notion même de config dédiée à la musique n’est-elle pas obsolète ?

Lire la news
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Un pc non dédié, et connecté au net en permanence c'est définitivement pas assez fiable pour moi... Et pour un certain nombre de raisons :

 

- Un pc qui sert à tout, est, par définition un pc qui "s'encrasse", parce qu'on y installe plein de logiciels plus ou moins vérolés, qui, peu à peu ralentissent notre système.

 

- Un pc connecté au net, se met souvent à jour (même si on m'objectera qu'on peut les désactiver), et, de fait produit des plantages parfois au moment où il ne faut vraiment pas. Typiquement, il y a environ 1 an, windows 7 a fait une maj incompatible avec ma version d'ableton live 8 de l'époque. Je me suis retrouvé avec un pc en rideau pendant 15 jours le temps qu'ableton sorte un correctif. J'aurai du jouer en live durant cette période ou enregistrer un projet pro, j'étais mort...Depuis le pc n'est plus branché au net sauf cas exceptionnel où je tire un ethernet pour faire des maj à un moment où je sais que je peux me permettre d'avoir un souci...

 

- Au niveau productivité, le geek que je suis a bien trop tendance à rouiller le net quand il est sur un pc connecté... Avec le pc dédié sans le net, quand je suis dans mon home, je fais de la zic, et seulement de la zic...

 

- Niveau ergonomie, si tu fais tout sur ton pc, tu vas avoir tendance à vouloir avoir la souris et le clavier pc idéalement situés, alors que, clairement, ce n'est pas optimal en situation de prod où le contrôleur de mix et le clavier maitre doivent être les plus accessibles possible, y compris au détriment du clavier azerty dont l'utilisation est très restreinte.

 

Après, bien sûr, quand on a pas le choix, les choses sont différentes et on compose avec les contraintes d'un pc unique. Par contre, clairement,  dès que la machine sert pour un usage pro ou live, à mon sens, il y a une prise de risque démesurée et inutile à avoir un pc branché au net...

 

Enfin, avec mon pc de deux ans d'âge, et commençant à bosser sur des projets plus conséquents où j'ai fréquemment deux pistes de maschine, 6 pistes de reaktor, une ou deux pistes de massive, 3 ou 4 instances de guitar rig et quelques plugs de bootsie, je commence à me rendre compte que je met de plus en plus souvent ma machine à genoux ou pas loin, preuve que la MAO nécéssite quand même vraiment une machine performante dès lors que l'on fait un usage de vst assez intensif.

 

Bref, une fois n'est pas coutume, je ne partage pas ton analyse los teignos, mais c'est surement aussi parce que pour moi, à une époque où de plus en plus de choses peuvent se faire qualitativement ITB le pc devient le centre névralgique du home studio (il est à la fois compresseur, équaliseur, synthé, ensemble de cordes reverb numérique, sommateur, enregistreur, etc...), trop de choses reposent sur lui pour que l'on puisse se permettre de le fragiliser... Mais peut être aussi que tout en étant un parfait amateur, je ne suis pas tout à fait le home studiste lambda... va savoir ! icon_wink.gif

Groupe : Austraal

Projet solo : Oboreal

Modibo, l'indispensable fou !

[ Dernière édition du message le 04/06/2012 à 23:45:10 ]

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ce n'est pas compliqué vous aller sur DAWBenchmark
https://www.dawbench.com/win7-v-osx-1.htm vous téléchargez les projets en fonction de votre séquenceur et vous faite le test avec un PC dédié optimiser pour l'audio et un PC standard (non dédié, non optimisé pour l'audio et là vous aller vite comprendre qu'il n'y a pas photo.
Cela fait bien longtemps que j'ai opté pour cette solution et récemment j'ai acheté un Laptop DELL M4600 de course Proc dernière génération, 16Go de Ram et sans rien faire quand j'ai branché ma Firedace UFX catastrophe des latences de malade ....des craquements, j'étais fou furieux. J'ai mis un peu les main dans les entrailles de la bête et après avoir désactivé le WIFI et optimisé la gestion de l'alimentation volontairement sous utilisée par défaut sur les laptops tout est redevenu magique NO LIMITE.
Quand j'ai besoin de faire des mise ç jour de softs ou de plug je ré active le WIFI et une fois les mises à jour faites je désactives (pas d'antivirus et autres saloperies qui fonctionnent en tâches de fond et qui, comme quelqu'un l'a signalé avant, peuvent à tout moment s'activé et vous ruiner un projet.
Vive la config dédiée.

Saxfred

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Pour ma part je déconseille juste de laisser un logiciel utilisant "Flash" ouvert lorsqu'on fait de la musique.
Deuxième chose, ne pas utiliser la carte son dédiée à la musique pour le système pour des raisons de synchro etc...
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Citation :
Deuxième chose, ne pas utiliser la carte son dédiée à la musique pour le système pour des raisons de synchro etc...


Aucun problème si les drivers WDM ont été développés correctement j'ai eu une TC Electrionic Studio Konnekt 48, et maintenant une RME Fireface UFX et je n'ai jamis eu aucun problème pour le Système.

Saxfred

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Ça peut fonctionner sans problème mais c'est absolument pas conseillé en terme de perf tout simplement.
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ça ne pose pas de problème tant que tu ne te décides pas a envoyer deux sources en même temps dans l'interface. ça n'impacte pas les perfs du tout par contre, juste ça crache.
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Citation :
Mais enfin, pourquoi cette fixette sur "Internet" ? Qui dit qu'Internet serait le grand "méchant" ? Internet n'est même pas une entité à proprement parler.


En fait, d'aussi loin que je me souvienne, j'ai toujours lu dans la presse spécialisée qu'un bon ordinateur pour l'audio était un ordinateur dédié uniquement à l'audio, optimisé pour ça et coupé d'Internet. Et j'étais curieux de savoir si la chose était toujours valable 15 ans plus tard, si en fait, l'ordinateur du musicien était l'un des rares à se contrefoutre de ce qu'Internet a à lui proposer en terme de dynamique fonctionnelle.

Parce que, comme je l'évoque dans le paragraphe 'Objectif web', la performance n'est pas le seul enjeu de la chose, loin de là.

Le fait est que le net a bouleversé nombre de métiers : le journalisme et tous les métiers de la communication, la politique évidemment, mais aussi quantité d'autres activités humaines, qu'elles soient artistiques, financières, administratives, commerciales, scientifiques, médicales, humanitaires, etc. Pourquoi Google Doc a-t-il pris des parts de marché à Microsoft Office ? Parce qu'il est gratuit, uniquement ? Certes, non, sans quoi tous ses utilisateurs utiliseraient LibreOffice ou OpenOffice, autrement plus complets, autrement plus respectueux aussi de l'utilisateur. La raison est simple : la suite bureautique de Google a placé Internet au coeur d'un ecosystème logiciel et redéfini, de ce fait, la façon dont nous pouvons travailler en bureautique : au delà du stockage en ligne, c'est surtout la dimension collaborative qui est intéressante et la façon dont les applications communiquent entre elles. Le succès des smartphones tient en grande partie à cela aussi : les applis Mail, Contact, Plan, Calendrier communiquent toutes entre elles pour former un outil de communication et d'organisation d'une redoutable efficacité sur le plan fonctionnel. De fait, c'est grâce à cela aussi que la frontière entre ordinateur, téléphone et laptop s'efface. Je surfe sur mon PC, j'envoie une page que je lirais plus tard vers mon compte Evernote, et je la récupère pour la lire dans mon train 15 minutes après, sur mon téléphone...

Quel rapport avec la choucroute audio ? Eh bien, si j'en crois les conclusions tirées ici, les logiciels de musique seraient les seuls softs à ne pas être impactés par la révolution Internet au point qu'on utiliserait un ordinateur pour se connecter et un autre pour créer... Un ordinateur pour faire ceci et un ordinateur pour faire cela, comme il y a 15 ans en somme, comme si rien ne s'était passé depuis, comme si tous les outils convergeaient, devenaient 'intelligents' et connectés, sauf ceux du musicien...

Or, comme je l'évoque dans la news, le concept d'Ohm Force avec son Ohm Studio laisse entrevoir comment le net peut impacter la création, bien au delà de problématiques de mises à jour, ou de mise en ligne sur SoundCloud. En fait, Internet ne permet pas seulement de gagner du temps, il permet d'ouvrir l'espace créatif. Et très sincèrement, quel que soit le succès de leur soft, j'attends personnellement que sur les prochaines versions des séquenceurs de renom, on ait un bouton 'Invite a friend' ou encore 'Look for a performer', 'a Sound Engineer'. Depuis son essor dans les années 90, le Home Studio est essentiellement affaire de solitaire : il est temps que l'humain vienne changer ça via Internet au coeur même du séquenceur. Encore une fois, l'industrie audio n'accuse-t-elle pas un incroyable retard sur ce point ? Dans la lutte qui opposent les partisans de l'autorisation en ligne et ceux des dongles type iLok, il y a le fait qu'un iLok permet de bosser sur n'importe quelle ordinateur pourvu qu'on ait sa clé. La belle affaire si on était en 1998 ! Si un séquenceur comme Cubase ou Sonar, au lieu de me demander où est mon répertoire VSTplugins, me demandait d'ouvrir ma session sur VSTplugins.com et récupérait comme un grand tous les effets et instruments que j'avais achetés, aurais-je encore besoin d'une putain de clé ou de 12 000 serials pour bosser sur une machine qui n'est pas à moi ? Ne serait-ce pas au site VSTplugins.com de se démerder pour que mes softs soient à jour, et de les syncroniser sur mes différentes machines lorsqu'une mise à jour vient d'apparaître ? Et surtout, ne serait-ce pas encore sur ce site, qui pourrait tout aussi bien s'appeler Protools.com ou Cubase.com que devraient être consignés et mes préférences utilisateurs et mes templates, mes presets ? Ne serait-ce pas à ces plateformes de se démerder dans la transposition des réglages d'un Guitar Rig 4 vers un Guitar Rig 5, là où les séquenceurs du marché sont paumés juste parce que le plug a changé de nom et qu'alors, il est introuvable... Ne serait-ce pas à ces plateformes d'inclure un 'Plug-in Store' qui me propose de louer, pour un projet seulement ou même pour un rendu, l'usage de tel ou tel plug que je ne veux pas acheter en version complète ? Et un sample store ? Ne devrais-je pas non plus avoir en ouvrant mon Cubase ou mon Studio One, un nouveau projet qui m'attend avec la piste voix que j'ai enregistré sur mon iCubase ou mon iStudio One dans le métro ? Mon séquenceur ne devrait-il pas enfin me permettre d'envoyer directement mon projet à un service de mastering en ligne comme le propose Abbey Road, avec un annuaire de ces services et leur tarifications. Mon séquenceur ne devrait-il pas communiquer avec un Linked In du musicien ? Pour le live, dans une seule année, il y a peut-être 200 sondiers qui vont faire des mesures dans le Zénith de Paris ? N'y a t-il aucun intérêt à ce que ces données soient dans le Cloud, qu'elles soient traîtées et synthétisées pour que l'ingé son qui arrive sache à quoi s'en tenir avec cette putain de salle où 2 concerts sur 3 sont des catastrophes en terme de son ?

Tout ça pour dire que si beaucoup ici considèrent comme accessoire le fait d'avoir une connexion sur un ordinateur dédié à la musique, c'est peut-être parce que les acteurs du marché logiciel, en dehors de quelques exceptions comme Ohm Force, sous-exploitent énormément ce que peut apporter Internet.

Parlons aussi de la problématique de la config dédiée : tous ceux qui bossent avec la suite CS, même sans tout utiliser, savent à quel point il est pratique d'avoir des logiciels qui communiquent entre eux. Pouvoir glisser un masque qu'on vient de faire sous Photoshop dans After Effects, pouvoir glisser une voix restaurée sous Audition dans Premiere, et passer de l'un à l'autre sans faire de grandes manoeuvres. Que de temps de gagné, que de manipulations évitées qui nous distrairaient de l'essentiel : accoucher de l'idée. L'idée retenue de la config dédiée, si elle présente des avantages comme j'en ai moi-même fait l'expérience, cloisonne aussi l'espace de création, comme si faire de la musique impliquait un repli sur soi. La chose est très romantique, au sens premier du terme, mais n'est-elle pas un peu restrictive ? Ne devrais-je pas pouvoir découvrir une chouette vidéo sur Youtube dans Firefox et la glisser sur l'icône de mon séquenceur pour être immédiatement en mesure de bosser sur un remix de la piste audio, ou sur son enrichissement ? Et lorsque je viens de composer une chanson qui m'a l'air trop bonne pour que je sois le premier à y avoir pensé, ne devrais-je pas être en mesure de vérifier en un clic si sa progression harmonique ou son riff n'existe pas déjà, en confrontant les notes que j'ai utilisées avec les bases de partition en ligne. Et si effectivement, je marche sur les plates-bandes de quelqu'un, ne serait-il pas judicieux qu'une feuille Excel résume quelles sont les mesures incriminés, avec le nom de l'éditeur du morceau plagié, son contact. De la science fiction qui relève du gadget ? Oui et non, car je n'ai sans doute pas les bonnes idées qui me viennent dans l'immédiat sur les interactions possibles. Cela fait quelques années en tout cas que le Traktor de Native Instruments intègre un store permettant d'acheter des morceaux en ligne en plein mix, et qu'il sait générer des feuilles de déclaration des morceaux utilisés lors d'un set pour les organismes de type SACEM. Personne ne semble depuis, avoir remarqué à quel point la chose était intelligente.

Le fait est en tout cas, que les outils du musiciens ont si peu évolué ces 15 dernières années dans les principes qu'ils exploitent que les exigences de ces derniers vis-à-vis de leurs outils n'ont pas non plus grandement changé. Du coup, on se pose des questions de performances au lieu de potentiel, ce qui est bien dommage... Le problème est peut-être aussi une question de serpent qui se mord la queue : comme les outils liés à l'audio ne sont pas communiquants et se contrefoutent d'interagir avec leur environnement, les musiciens ne ressentent pas la nécessité d'avoir un ordinateur polyvalent et connecté. Et comme du coup, il y a peu de musiciens qui ont un ordinateur polyvalent et connecté, les éditeurs de logiciels audio ne cherchent pas à creuser dans ces directions...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 05/06/2012 à 10:05:02 ]

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Ton point de vue se défend largement. il se défendait aussi il y a 10 ans je pense. le probleme, c'est qu'on appelle "ordi du zikos" des choses aussi différente qu'un bloc note a compo, et qu'un daw 16 canaux dédiés à des prises live. Le problème qui se pose, qui se posait, et qui se posera encore, c'est de savoir quels sont les besoins en terme de performances pures. Et de savoir si a partir de la on se laisse le confort d'ouvrir la machine, d'utiliser le cloud comme outil, des banques extérieures, etc... ou de se centrer sur l'usage de base.
parce que si vstplugins.com serait une super évolution sur ma machine courante, si jamais il mettait en peril mes prises live, je passerais par une install offline.
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Perso, j'en suis revenu de la config dédiée pour plusieurs raisons :

- la puissance actuelle des processeurs est telle aujourd'hui que pour perturber le fonctionnement, faut y aller. Pour l'instant, je n'ai eu qu'un soucis au début de clé WIFI USB qui perturbait ma Fireface UC mais depuis une mise à jour de Windows 7, plus de problèmes.

- Internet, j'étais un peu parano il y a quelques années, ça fait maintenant 3 ans que je n'ai plus mis d'antivirus. Internet, si tu surfes "normalement" sur des sites sûrs, il n'y aucune raison d'avoir un antivirus.

- les tweaks et compagnie qu'on trouvait pour XP, c'est plus de l'ordre du psychologique qu'autre chose et c'est encore plus vrai aujourd'hui, toujours grâce à la puissance des processeurs. J'avais tweaké XP puis j'ai dû le réinstaller, j'ai eu la flemme de re-tweaker et je n'ai rien ressenti de différent dans les performances.

- depuis Windows 7, il n'y a plus grand chose à faire niveau installation des périphériques sauf les périphériques spécifiques comme les cartes sons donc installer une carte réseau (souvent faisant partie de la carte mère) ou une carte WIFI, c'est super simple.

Je me suis même pris le luxe de prendre une carte graphique un peu performante avec 2 ventilos (à la place d'une fanless) pour faire du rendu 3D sans pour autant sacrifier au silence, les ventilos étant inaudibles quand la carte ne gère que l'affichage.
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J'ai toujours travaillé la MAO avec Internet derrière, et je n'imagine pas bosser sans.

1) Pour soundcloud : il m'arrive fréquemment de poster un morceau sur Soundcloud. Puis, quelques jours après, en surfant sur Soundcloud, en écoutant d'autres morceaux (que je compare assez souvent aux miens), je me rends compte que finalement, la voix est un peu faible sur mon mix. Bam, je mets 1dB en plus sur la voix, je repasse par ma chaîne de mastering, j'exporte en mp3 puis sur Soundcloud, le tour est joué. Il n'est par rare qu'en faisant ainsi, je remplace trois à quatre fois mon morceau sur Souncloud à la volée. Quelle perte de temps si j'avais à passer d'un PC à l'autre. Alors, j'ai bien des morceaux référence sur mon PC, mais chaque mix étant différent, je finis souvent par prendre conscience d'un défaut à partir d'autres morceaux.

2) Si je mixe pour quelqu'un d'autre, on est quand même nettement plus réactif. Un problème sur le mix ? Je reçois le mail. J'ouvre le mix, fais la correction, et renvoie le fichier sur mediafire dans la même foulée. En ayant Internet sur le PC, on peut ainsi faire plusieurs échanges par jour. Si je ne l'avais pas. Ca serait maximum un échange par jour ? Quelle perte de temps.

3) Pour choper des infos utiles en plein mix. Par exemple, convertir des Hz ou des valeurs de note en ms. Ou se replonger grâce à Wikipedia dans des notions de solfège oubliées.

4) Contrairement à ce qu'avancent certains ici, glander sur Internet n'est pas pour moi une perte de temps. En effet, au plus j'avance dans le mix, au plus j'ai besoin de faire de pauses auditives pour me rendre compte de défauts (foutue oreille qui s'habitue trop vite). Or, j'ai tout le mal du monde à me lever le cul pour aller faire la vaisselle ou quelques courses. Donc glander sur Internet, surfer sur les forums en écoutant d'autres musiques m'aident à "reseter" mon oreille et reprendre le mix avec un esprit neuf.

5) J'ai besoin d'une harpe pour ce morceau spécifique ? Je cherche ce qu'on peut trouver comme plugin crackable sur le net, je lance le téléchargement en fond et dès que c'est dispo, je l'installe (et qu'on vienne pas me briser les burnes avec le crack. J'achète des plugins, mais je ne suis pas idiot non plus. Je ne vais pas claquer 400 € pour acheter une harpe dont je ne me servirai qu'une seule fois.)

6) Pour les infos. Y'a un truc qui me bloque sur tel plugin, ou alors une fonction sur le DAW. Suffit de regarder sur les forums ou de télécharger la notice.

7) Pour les tutoriels. Youtube est quand même extraordinaire à ce niveau là. Mettons je veux réutiliser tel synthé d'un morceau de Lady Gaga (paie ton exemple pourri :bave: ), il y a sûrement un mec sur YouTube qui a fait un tutoriel sur comment le reproduire avec Massive. Ou rien que pour la quantité d'infos qu'on peut trouver sur Gearslutz ! Quel compresseur utiliser en NY comp sur les drums ? Je vais faire un tour dessus voir ce qui ressort des discussions. J'ai plus qu'à essayer les différents conseils selon ce que j'ai sous la main.

8) Combien de fois, en enregistrant un groupe, on m'a demandé de choper tel morceau, de récupérer les paroles du chanteur par mail, ou d'écouter tel truc pour illustrer une idée.

Nan mais franchement... Quel intérêt à se priver d'Internet ? Les performances ? Putain, on est en 2012 les gars. J'aurais compris l'argument il y a dix ans, quand un anti-virus ou la connexion pouvait bouffer une part non négligable du CPU. Mais aujourd'hui, ils pèsent une part ridicule du CPU ! J'ai déjà eu des soucis de performance avec des projets gavés de plugins. Et bien couper mon anti-virus ou internet n'ont rien changé. Pour solutionner le problème, j'ai juste ouvert les panneaux de mon PC et claqué un ventilo devant. Quant aux sessions d'enregistrement, un antivirus, ça peut se désactiver. Ça vous coûtera l'effort incommensurable de trois clics. Idem pour les MAJ Windows.

Une config clean ? Laissez-moi rire. Vous croyez qu'en installant dix milliards de plugins sur votre PC musique, il est parfaitement clean ? Rien que ces installations/désinstallations foutent un sacrés bordel, sans parler des keygens pourries que vous avez utilisées pour les installer, sans parler des banques de son toute fragmentées, des projets avec des fichiers wav provenant des quatre coins du disque dur. Cette histoire de garder un PC clean est une pure légende. Sachant qu'on peut même choper un virus à partir d'une clé USB. Rien que le fait d'utiliser votre machine la rend chaque jour un peu moins clean. Si vous voulez une machine clean, vous faites comme tout le monde. Vous utilisez un Ccleaner, un défragmenteur et faites des scans antivirus réguliers. Ou alors vous gardez votre machine sous blister et vous vous contentez de la regarder. Là elle restera clean !


De ce que j'ai lu ici, les autres arguments en faveur d'une machine non connectée sont rien que des arguments à la con, pour des problèmes qui seraient parfaitement évitables si leur auteur n'était pas bourré de mauvaise foi. C'est un truc de spécialiste qui veut se donner un genre. Comme ferait un spécialiste en jazz, en cuisine, ou un féru de matos de guitare en mode "c'était mieux avant".

[ Dernière édition du message le 05/06/2012 à 11:28:14 ]