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aide demandée Problème: Bug MIDI (dizaine de notes non demandées)

  • 24 réponses
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Sujet de la discussion Problème: Bug MIDI (dizaine de notes non demandées)
Bonjour à tous!

Voici le problème:
j'ai une batterie électronique YAMAHA DTX 500K que je branche en midi via une carte son externe ALESIS IO2 EXPRESS, pour l'enregistrer dans Reaper et lui assigner Addictive Drums.

Ça fonctionne sauf que de manière aléatoire, une dizaine (voir plus) de notes apparaissent toutes en même temps, ce qui a pour effet désagréable de donner l'impression que je fais tombé la batterie en plein milieu du morceau...
J'ai remarqué que ces bugs ne ressemblent pas au coups classiques: quand je joue et qu'il n'a y a pas de souci, les notes midi durent 1/10 de temps alors que ces bugs durent au moins 1 temps (sur la grille midi je veux dire).

Je ne pense pas avoir de souci de boucle midi vu que la batterie est directe sur la carte son, reliée direct en usb.

Il m'a été conseillé de mettre la batterie en mode "local off" mais sur ce module, cette fonction n'existe pas. Y a t-il un moyen d'activer cette option manuellement?

Le vendeur m'a aussi parlé d'un problème de buffer midi. J'ai déjà cherché sur internet (beaucoup d'ailleurs) mais je n'ai rien trouvé concernant ceci. Comment décelé un buffer midi trop faible?

Enfin, avant l'acquisition de la carte son ALESIS IO2 EXPRESS, j'enregistrais en midi via la carte son intégrée à la carte mère (une realtek HD audio) et ce bug était aussi présent...
Est-ce que ce problème peut venir d'autre chose que la carte son (carte mère, le windows 64bit...)?

Merci de prendre en considération mon problème et merci à ceux qui pourront m'aider!
2
Wwwwoups, j'ai oublié ma config:

OS: Windows 7 64-bit, PENTIUM DualCore CPU E5500, 2,80 GHz, 4 Gb RAM
DAW: Reaper
Carte son: ALESIS IO2 EXPRESS
3
Est ce que tu as essayé d'installer la dernière version du pilote ASIO ? https://www.alesis.com/io2 rubrique Docs & Download

As tu déjà essayé de brancher directement en midi et pas en usb ?
4
J'ai bien installé la dernière version du pilote Asio trouvée sur le site officiel (d'ailleurs, je l'utilisais déjà avec la carte son intégrée à la carte mère, et le bug était déjà là).

Et pour ce qui est du branchement:

-j'ai essayé avec une interface midi/usb (sans marque, donc je pensais que le problème venait de cette interface un peu trop cheap)
-j'ai essayé avec un câble midi/midi relié à la carte IO2, elle-même reliée par usb (seule connectique disponible)

Tu demandes: "As tu déjà essayé de brancher directement en midi et pas en usb ?" sauf que le module de la batterie YAMAHA n'a qu'un midi out, pas de sortie usb (et l'IO2 ne passe que par USB...).

Est-ce qu'il y a un entrée midi directement sous le capot du PC?
Est-ce que les cartes son inétégrées aux cartes mères possèdent une entrée midi?

Merci de m'aider Kadodonoel.
5

Salut,

la réponse aux deux dernières questions est non. Le fait de mettre en local off ne sert à rien puisque c'est pour éviter des boucles MIDI qui sont impossibles puisque tu n'as pas de MIDI IN sur la DTX. Tu joues donc avec la DTX que comme controleur MIDI sans utiliser les sons internes du module...

J'ai quelques questions à mon tour :

- qu'utilises tu pour avoir du son sur le PC (sous reaper ? un VST ? un module interne à reaper ? je ne connais pas ce soft donc je ne pourrais pas forcement t'aider... ),  ?

- qu’enregistres tu exactement ? du wav ou du MIDI ? comment vois tu les notes en plus ? Les vois tu sur la partition lorsque du enregistres en MIDI simplement ?

- si certaines notes apparaissent, est ce que certaines disparaissent ?

- comment est branché ta carte Alesis en USB sur ton PC ? en direct, via un hub ?

- as tu branché les sorties audio du module DTX quelque part ?

Perso, je pense que ton probleme est lié à reaper et à sa config. Réponds à ces quelques questions pour éliminer un problème hard (aprés tous les tests que tu as fait... il ne reste plus beaucoup de doute...) mais je pense qu'il faudra que tu postes dans le forum de reaper pour avoir une réponse plus aboutie...

@+

 

« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

6
Salut vetjc!
Je vais répondre à toutes tes questions:

"qu'utilises tu pour avoir du son sur le PC (sous reaper ? un VST ? un module interne à reaper ? je ne connais pas ce soft donc je ne pourrais pas forcement t'aider... ), ?"
-pour avoir du son, j'utilises des VSTs, notamment Addictive Drums pour la batterie.
J'utilise Addictive Drums en standalone aussi, et les bugs midi sont là aussi présents (avec tous les drivers disponibles: windows audio, directsound ou Asio)


"qu’enregistres tu exactement ? du wav ou du MIDI ? comment vois tu les notes en plus ? Les vois tu sur la partition lorsque du enregistres en MIDI simplement ?"
-Pour les prises de batterie, j'enregistre en midi et je vois bien les notes sur la grid midi, même celles qui apparaissent de manière aléatoire.


"si certaines notes apparaissent, est ce que certaines disparaissent ?"
-Alors justement, non, aucune n'est manquante. Il y a juste cette décharge de notes incompréhensible.

"comment est branché ta carte Alesis en USB sur ton PC ? en direct, via un hub ?"
-La carte ALESIS est branchée directe sur port USB, pas de HUB.
Et la petite interface midi/usb (comme celle-ci : https://www.thomann.fr/thomann_midi_usb_1x1.htm?gclid=CPLPr8Hihb0CFWT4wgod9SIAoQ) elle aussi branchée en directe sur le port usb présente le bug. Et je pensais que cette petite interface qui fait cheap pouvait être le problème et que la carte IO2 le règlerait.

"as tu branché les sorties audio du module DTX quelque part ?"
-J'avais lu sur un autre forum, qu'il fallait baisser le volume des sorties audio pour ne pas avoir de problème. Donc quand je passe en midi, je débranche le casque audio et je baisse le volume du module. J'ai même créé un preset dans le module ou aucun son n'est émis: les pads sont bien reconnus et envoient du midi mais même avec le volume du casque à fond, aucun son du module ne se présente.


J'ai fait des tests avec un pc portable qui a une config' moindre (voire à chier dixit le propiétaire de la machine): moins de RAM, proc' moins rapide...
Et les tests sont concluants, pas de bugs midi malgré une durée de test conséquente: 1/4h. Alors qu'en général, ce bug arrive au bout de 3-5 minutes dans les meilleurs cas.

Lors de ce test, les réglages de Reaper étaient les mêmes... Enfin des réglages pour un rendu optimal.

Est-ce un bug de carte midi?
7
En faisant un tour sur différent topic de forum, certains avaient le même genre de problème.
Ils ont désinstallés le pilote ASIO du site Alesis et installé le pilote ASIO4forall dispo à cette page http://www.asio4all.com/ et ça a résolu leur problème.

Sinon sur le manuel (dispo ici http://www.art-mania.eu/download/manuels/dtx500_fr_om_b0.pdf) page 28 § 11 et 12 il y a des informations sur le paramétrage des messages midi.

Si ça peu aider !
8

on est sûr que ce n'est pas reaper... aprés ça, je pense que ça sent le reformatage du PC. L'ASIO n'a pas grand chose à voir avec le MIDI et changer vers un autre driver ne changera à priori rien...

@+

 

« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

9
Merci Kadodonoel pour les liens. Mais j'avais déjà fait ces manipulations:

-installer asio4all (en fait le site d'Alesis nous fait télécharger asio4all, exactement le même quoi, ce qui est franchement pas sérieux quand on voit certains produits comme les pédales de distorsion ZOOM (genre la G3) qui proposent leur propre driver asio optimisé au matériel, bref....)
-modifier les presets au sein du module de la batterie DTX 500K comme le trigger, le gate midi, etc...


Et vetjc, comme tu le dis, ça sent le formatage c'est pourquoi j'ai formaté le pc la semaine dernière sans résultat...

J'ai lancé un autre sujet ici : https://fr.audiofanzine.com/mao/forums/t.559432,probleme-le-driver-asio-se-deconnecte-brievement-daw-reaper,post.7790089.html

Est-ce que le fait que le driver Asio qui se présente aussi instable + ces bugs midi aurait un rapport hardware /software?

Je ne suis pas calé en informatique mais j'ai le pré-sentiment que le problème vient de plus loin que juste la carte son ou de Reaper, vu que tout ce matos fonctionne sur une autre machine (un pc portable bas de gamme).

En tout cas, merci encore pour votre aide!
10
J'ai oublié de préciser que même quand je joue de la batterie via le soft Addictive Drums en version standalone (avec les drivers windows audio, direct sound ou asio) le bug est là aussi présent.
11
Est ce que les drivers de la carte mère et le bios sont à jour ainsi que windows ?
Est ce tu pourrais faire une capture d'écran de l'audio settings dans Addictive drums ?
12
J'ai téléchargé "Maconfig" pour mettre tous les drivers à jours. Donc tout est à jour, il y avait notamment une MAJ pour le chipset Intel, j'espérais que ça arrangerait tout ça, mais non.

Sinon, voici les paramètres de l'audio d'AD :
https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=269086

Et voici les fameux bugs midi que l'on peut voir dans Reaper:
https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=269087

Ce sont les grandes barres vertes, on voit clairement que ce sont des notes parasites par rapport aux autres qui représentent les frappes.
J'ai ce résultat en utilisant soit:
-la petite interface midi/usb
-un câble midi/midi branché sur la carte son IO2
Bien sûr, quand je choisis l'input midi, je choisis bien soit l'interface midi/usb ou l'IO2 en sélectionnant le channel midi 10 (canal par défaut pour les batteries électroniques).
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Quand tu dis que tu as fait des tess sur une machine à *$ù^&é" (c'est toi qui le dit ...), c'était avec quelle interface MIDI ?

« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

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Quand je dis que l'autre pc où tout fonctionnait (pas de bugs midi, ni de déconnexions brèves de la carte son) est moindre niveau qualité, je parle du dual core moins rapide et de la RAM moins conséquente.

De plus, il y avait des drivers pas mis à jour (on l'a vu après en comparant les deux machines avec "ma config.fr"), on n'avait pas éteint internet, ni avast et on n'avait pas mis Reaper en temps réel dans le gestionnaire des tâches. Donc rien n'était optimisé.

Les tests ont été fait avec l'interface midi/usb
(https://www.thomann.fr/thomann_midi_usb_1x1.htm?gclid=COPjp76mir0CFQkUwwodHzAAQw)
et la carte son IO2 branchée en usb sur le pc, carte qui possède une entrée midi
(https://www.thomann.fr/alesis_io2_express.htm), donc j'ai branché la batterie électronique avec un câble midi/midi sur cette entrée. Pas de problème avec ces deux interfaces.

Alors sinon, hier soir en ouvrant Reaper ou Addictive drums/keys (versions stand alone), j'avais une fenêtre qui s'ouvrait et qui me disait que les softs ne pouvaient pas ouvrir les "midi devices". Ni l'IO2, ni mon clavier maître branché et alimenté par usb.
J'ai donc débranché et rebranché et là, ça ne me disait plus rien. Le midi c'est plutôt capricieux, je sais, mais cette nouveauté m'a fait réfléchir:

Est-ce que ça pourrait être juste un problème de port usb? Vu que toutes les informations passent par usb... (Je rappelle que tout est à jour sur le pc)
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Dans le gestionnaire de périphériques, est ce que tout est normal (pas de point d'interrogation ou autre) ?

Quand tu utilises le clavier maître, est ce que tu as le même genre de problème ?

Tu es sure de bien avoir mis à jour les drivers de la carte mère qui gère l'usb ?

C'est quoi le modèle de ta carte mère et c'est quelle version de windows ?

On va bien finir par trouver.

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Voici une capture écran du gestionnaire de périphériques:
https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=269122

Et voici les infos de ma config OS et carte mère:
https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=269121

Pour ce qui est des drivers de la carte mère qui gèrent l'usb, j'ignore ce qu'il faut mettre à jour. Je fais confiance à ma-config.com qui ne décèle aucun driver obsolète.

Et quand j'utilise le clavier maître, je n'ai jamais de bug comme tu as pu voir ici :
https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=269087
Vraiment des notes parasites quoi.
Par contre, des fois, j'ai une note qui se maintient (j'appuie, la note s'actionne, mais quand je ne joue plus la note, le son continue) comme si le midi n'avait pas pris en compte l'événement note-off. Ça a dû m'arriver 2-3 fois mais je le signale quand même.

Le flot d'informations balancé par les batteries électroniques est constant: la LED qui indique qu'il y a une info midi ne s'éteint jamais, parce que le fonctionnement des E-drums est différent de celui des claviers (juste des frappes à la batterie:note-on, pas de note-off).

Est-ce que les bugs midi avec l'E-drum viennent de ce flot d'infos trop important pour l'usb?
Genre l'usb fonctionne mais a des micro-coupures qui font tout déraper...

Merci encore pour ton aide, ça fait un mois que je fouine/test un peu partout/tout sans résultat.
17
Je n'ai rien vu d'incohérent dans tes captures.

Pour le chipset de la carte mère, tu peux vérifier si il y a une mise à jour sur le site d'Intel https://www.intel.com/p/fr_FR/support/detect

Sinon ça ressemble quand même à un problème de transmission du signal (la fin d'un signal n'est pas considérée comme terminée quand le suivant démarre).

As tu essayé sur le DTX de :
- augmenter ou diminuer le "GateTime"
- activer ou désactiver le "KeyOff"
- régler le mode Hold

- réinitialiser avec les paramètres usine (attention, perte de tout ce qu'il y a dedans)
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J'ai bien essayé avec différentes valeurs pour le Gate Time, avec le KeyOFF enable/disable sur tous les pads, avec le Holdmode on/off.
Le reset du DTX a été effectué par le vendeur, lorsque je lui avais ramené le module il y a quelque mois.
Tous ces changements n'y font rien.


Sinon, voici le lien des caractéristiques de mon PC HP:
http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/document?docname=c02629195&tmp_track_link=ot_faqs/top_issues/fr_fr/c02629195/loc:3&cc=fr&dlc=fr&lc=fr&product=4312221

Vu que je suis largué niveau matos de carte mère ou de processeur... Je te laisse voir si quelque chose cloche avec ce matériel...
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La je sèche.

As tu fait la vérif des drivers sur le site d'Intel ?

As tu tester toutes les prises ubs de ton pc (devant et derrière) ?

Dans Reaper as tu vérifer les préférences https://wiki.cockos.com/wiki/index.php/Preferences_MIDI_Devices

Dans Win 7 on peut installer une version virtualisée de win XP.

Si ça marche dans XP c'est que le problème vient de Win 7 => ça pourrait donner une piste pour chercher.
20

pour moi, il y a un problème avec l'USB de ton PC. je ne vois rien d'autre. As tu essayer avec un autre câble USB (je pense que oui puisque tu as essayer avec 2 interfaces...) ?

« Je crois qu’il faut que vous arrêtiez d’essayer de dire des trucs » Roi Arthur ou Dr Doolittle... au choix...

21
À force de tourner les idées en rond, j'en viens aussi à un bug usb (parce que j'ai justement plus d'idées là...). Et j'ai bien testé sur tous les ports usb l'interface midi/usb mais pas avec un autre câble usb (avec l'IO2) .
Mais comme ni l'interface midi/usb, ni la carte IO2 ne sont stables, nous avons notre réponse.

La vérification des drivers sur le site d'intel ne fonctionne pas (malgré java à jour, etc...) et j'ai fouiné dans le site pour télécharger manuellement le driver de la CM g41, pas trouvé non plus.
Comme sur "ma-config.com" j'avais téléchargé une MAJ pour le chipset Intel (suite au formatage d'il y a une semaine ou deux), j'imagine qu'il est bien à jour.

J'ai bien vérifié les préférences des midi devices dans Reaper vu qu'il faut rentrer dans ce panneau de config pour les activer ("disable" par défaut)

Je vais essayer d'installer windows xp sur ce windows 7. Mais j'avoue que je n'ai jamais fait cette manip'.

Est-ce bien du xp qu'il s'agit?
http://windows.microsoft.com/en-US/windows7/install-and-use-windows-xp-mode-in-windows-7
22
Comme j'ai une version ultimate de Win 7 je pensais qu'on pouvait installer XP sur toutes les versions mais ce n'est pas le cas de la version familiale.

Tentes quand même la mise à jour sur le site d'Intel.

Changes ta souris et ton claiver de port usb pour les tester égalemnent.

Essayes de désactiver la carte de son du PC pour voir s'il n'y aurait pas un conflit de ce coté là.

Ce n'est pas forcément un problème de l'usb. Quand on installe des logiciels, des paramètres de Windows sont changés tout comme la base de registre (ajout suppression ou modification de clés).
Il peut y avoir un fichier qui fait référence et qui met le cirque. (voir le poste https://fr.audiofanzine.com/instrument-materiel-audio/forums/t.510188,cubase-5-initialisation-midi-device-manager.html )
Peux tu lancer une recherche dans ton pc avec les termes "midi devices" après avoir vérifier que l'option dossiers et fichiers cachés ne soit pas activées.

[ Dernière édition du message le 14/03/2014 à 21:24:45 ]

23
J'ai bien testé les 4 ports usb à l'arrière et les 2 devant, pour la carte et pour le clavier/ souris.
Bug avec la carte mais pas avec le clavier/souris.

MAJ Ok sur le site dIntel, suite au scanne des pilotes, la version actuelle est valide et il n'y en a pas d'autre proposée.

Pour la désactivation de la carte son intégrée, je l'ai juste après le formatage d'il y a une semaine...

Et j'ai bien fait la recherche rapide "midi devices" pensant tomber sur le fichier .bin, et rien.
Il n'y a pas de fichier mididevices.bin dans le dossier appdata. J'ai bien regardé dans le dossier de Reaper même dans microsoft...
24
J'ai peut-être une piste.

Le problème pourrait venir d'un problème de mappage entre ta batterie et addictive drums (signaux reçus par Addictive qui ne sait pas quoi en faire => d'où les barres).

Dans la fenêtre "Map Window" en Map preset tu as quoi ?

Tu peux essayer les presets pour les batteries Yamaha.

Si ça ne donne rien va sur le post suivant XLN https://www.xlnaudio.com/forum/viewtopic.php?f=10&t=4355 il y a un lien vers un fichier de mappage du DTX500

Enregistres le et charge le depuis Map preset.

Il y a aussi un lien vers youtube qui montre comment mapper.

[ Dernière édition du message le 15/03/2014 à 12:28:05 ]

25
J'avais créé un preset de map pour des besoins particuliers, comme assigner un son de cloche sur tel pad et un son de cymbale sur un autre... Un preset personnalisé quoi.

Je n'ai pas encore essayé le map DTX500 proposé dans le lien. Je l'essaierai ultérieurement.

Mais il y a déjà des presets de yamaha dtx dans Addictive Drums qui correspondent au module 500k.

Je ne pense pas que ça vient d'Addictive, vu qu'avec d'autres vsti (genre un synthé 8bit) le problème se pose aussi, et dans ces vsti, toutes les notes midi ont un son assigné et pourtant les fameuses barres vertes interviennent alors que je n'ai aucun pad assigné à ces notes midi.
Aussi, la configuration de l'e-drum à laquelle j'avais assigné ce vsti ne connaissait pas de bug midi sur l'autre pc (portable qui plus est).