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Budget 1000€ pour scène avec clavier midi et autre !

  • 40 réponses
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  • 6 followers
Sujet de la discussion Budget 1000€ pour scène avec clavier midi et autre !
Bonjour,

Je suis suis pianiste de jazz, et je commence tout juste à tourner un peu.
Je fais une première partie d'un assez gros festival de jazz et j'aimerai intégrer dans mon set de sons autre qu'acoustiques.

J'ai un pc (mon mac m'a lâché il y a un an j'avais pas assez d'argent pour m'acheter un nouveau macbook pro, même si cela est tellement mieux, à mon avis!), il a 8 Go de mémoire vive et c'est un i7 donc assez bonne config a priori.
J'ai un clavier midi de base M-audio.

Je voudrais savoir si c'est possible avec un budget max de 1000 euros de jouer sur scène avec ce petit clavier midi( ou un autre si ca ne fait pas l'affaire) et que cela soit aussi bien qu'avec un Nord ou des supers synthé ?!

Est-ce qu'on ne peut pas tout faire lorsqu'on a un ordinateur à côté ?

Si vous pouvez m'aiguiller cela serais génial ça fait plusieurs jours que je cherche des infos et je trouve pas grand chose car je ne trouve pas beaucoup de gens qui ont une utilisation secondaire sur scène de synthétiseur.
J'utilise depuis toujours les claviers acoustiques mais je ressens le besoin de triturer les sons, de trouver d'autres sonorités, à notre époque c'est obligé :D

Merci d'avance !!!

https://youtu.be/nnD-DEAF6_4

2
Citation :
Je voudrais savoir si c'est possible avec un budget max de 1000 euros de jouer sur scène avec ce petit clavier midi( ou un autre si ca ne fait pas l'affaire) et que cela soit aussi bien qu'avec un Nord ou des supers synthé ?!



Impossible et tu le sais bien, déjà les m audios ont les touches plus étroites, la dynamique est moins précise et quel que soit le son virtuel utilisé, il y aura des trous de dynamique (je le sais j'ai un m audio keystation 88 es).

J'ai aussi essayé quasiment tous les pianos vsts du marché (ou écouté). Je suis pianiste confirmé et j'ai entendu jouer du nord stage notamment par le clavier d'aldebert qui se débrouille pas trop mal. Tout ça pour dire qu'actuellement aucune émulation de piano virtuel ne pourra valoir un bon échantillonnage de numérique (en mêê temps ils sont faits pour ça), dont le nord (le nord piano) fait partie des meilleurs voire à mon avis est le meilleur en ce moment, de par sa polyvalence: on peut y jouer tous les répertoires et ce n'est pas ridicule. de plus, il très bien échantillonné, et le son est égal sur tout le clavier. Quand on écoute la démo d'usine sur les sites des constructeurs et malgré leur travail pour cacher toutes les lacunes, cela s'entend tout de suite. le sul vst qui parait le plus "réel" reste le dernier pianotech.

Si tu veux un clavier correct, achète un clavier correct, pour 1000 euros je te conseille cela, tu peux le mettre sur scène en clavier d'appoint. Tu n'a pas mentionné si c'était pour des sons de piano pur ou des sons de rhodes ou autre?

bon voilà l'engin:https://www.thomann.fr/roland_f_20_cb.htm

c'est loin d'être le meilluer mais pour moi aujourd'hui les deux marques qui sastisferont des pianistes confirmés sont roland ou clavia pour leur polyvalence


musicalement

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[ Dernière édition du message le 08/12/2014 à 19:11:10 ]

3
Citation de moise :
Citation :
Je voudrais savoir si c'est possible avec un budget max de 1000 euros de jouer sur scène avec ce petit clavier midi( ou un autre si ca ne fait pas l'affaire) et que cela soit aussi bien qu'avec un Nord ou des supers synthé ?!



Impossible et tu le sais bien, déjà les m audios ont les touches plus étroites, la dynamique est moins précise et quel que soit le son virtuel utilisé, il y aura des trous de dynamique (je le sais j'ai un m audio keystation 88 es).

J'ai aussi essayé quasiment tous les pianos vsts du marché (ou écouté). Je suis pianiste confirmé et j'ai entendu jouer du nord stage notamment par le clavier d'aldebert qui se débrouille pas trop mal. Tout ça pour dire qu'actuellement aucune émulation de piano virtuel ne pourra valoir un bon échantillonnage de numérique (en mêê temps ils sont faits pour ça), dont le nord (le nord piano) fait partie des meilleurs voire à mon avis est le meilleur en ce moment, de par sa polyvalence: on peut y jouer tous les répertoires et ce n'est pas ridicule. de plus, il très bien échantillonné, et le son est égal sur tout le clavier. Quand on écoute la démo d'usine sur les sites des constructeurs et malgré leur travail pour cacher toutes les lacunes, cela s'entend tout de suite. le sul vst qui parait le plus "réel" reste le dernier pianotech.

Si tu veux un clavier correct, achète un clavier correct, pour 1000 euros je te conseille cela, tu peux le mettre sur scène en clavier d'appoint. Tu n'a pas mentionné si c'était pour des sons de piano pur ou des sons de rhodes ou autre?

bon voilà l'engin:https://www.thomann.fr/roland_f_20_cb.htm

c'est loin d'être le meilluer mais pour moi aujourd'hui les deux marques qui sastisferont des pianistes confirmés sont roland ou clavia pour leur polyvalence


musicalement

J'ai plutot l'impression que Dextroze cherche a ajouter à son jeu principal sur piano acoustique d'autres sons, non acoustiques, à jouer sur clavier maitre midi (le sien ou un autre meilleur https://www.thomann.fr/fatar_sl990_pro.htm) relié a son pc portable, manquent juste une carte son fiable, https://www.thomann.fr/roland_ua55_quadcapture.htm et quelques bons vsti (en fonction des sons recherchés).

[ Dernière édition du message le 08/12/2014 à 20:06:53 ]

4
Bonsoir !

Tout d'abord merci de prendre le temps de me répondre :)

En effet je recherche pas forcément un clavier qui aura un super touché étant donné que je joue principalement sur piano à queue en concert.

Je cherche à trouver un moyen pas trop cher (1000€ ou un peu plus) afin de travailler les sons afin d'en incorporer à mon 'set'.
Plein de genres de sonorités allant des lead, Rhodes, sons saturés, à des trucs plus bizarres, du bruit ou des trucs du genre !

C'est vraiment nouveau pour moi et je sais pas par où commencer.

Merci :)

https://youtu.be/nnD-DEAF6_4

5
Ps:Et est-ce qu'il y aura un clavier aussi bon que le fatar qui serait plus léger ?

https://youtu.be/nnD-DEAF6_4

6
Citation :
Ps:Et est-ce qu'il y aura un clavier aussi bon que le fatar qui serait plus léger ?

Non.


le M-Audio Key Station MK2 (49/61 ou 88) est pas trop mal, toucher "semi lesté", le plus
c'est que tu as inclus (en telechargement) cette banque de 3000 sons, que tu peux editer/modifier et combiner (jusqu'a 4 elements) à ta guise,
https://fr.audiofanzine.com/expandeur-virtuel/air-music-technology/xpand-2-2014/forums/t.573831,commentaires-sur-la-news-xpand-2-maintenant-sur-mac-et-pc.html

[ Dernière édition du message le 09/12/2014 à 10:10:15 ]

7
Merci messieurs !!
Donc j'achète ces deux elements, le clavier et l'exoandeur et je peux faire ce que je recherche ???? :D

https://youtu.be/nnD-DEAF6_4

8

Citation de Dextrose :

J'ai un clavier midi de base M-audio.

 C'est-à-dire? Quel modèle? Dispose-t-il de contrôles MIDI (potards et/ou faders, molettes, boutons de déclenchement...)?

Parce que si ton but premier n'est pas le jeu pianistique sur ce type de clavier, mais le triturage de sons, cela peut être un bon choix. En effet, pour l'usage que tu comptes en faire, il est nettement plus important pour toi de disposer de ce type de contrôles, le confort du clavier en lui-même passant au second plan.

 

Citation de Dextrose :

cela soit aussi bien qu'avec un Nord ou des supers synthé ?!

 

Non.

Un Nord, c'est un Nord, tout comme n'importe quel clavier/synthé de référence.

Le problème principal n'étant d'ailleurs pas forcément les sonorités - les instruments virtuels ont fait d'énormes progrès cette dernière décennie - mais de la stabilité et du confort de manipulation des sons.

 

 

Citation de riffon :

 

le M-Audio Key Station MK2 (49/61 ou 88) est pas trop mal, toucher "semi lesté", le plus
c'est que tu as inclus (en telechargement) cette banque de 3000 sons

 

 

 

Etant moi-même pianiste et possesseur de ce clavier en format 88 touches, je confirme qu'il rend de fiers services... pour le jeu, mais pas pour la modification de sons en direct.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

9
Super !

Du coup... Je vais l'acheter !
Et... Ne devraisj-je pas prendre direct protools ?

https://youtu.be/nnD-DEAF6_4

10

Citation de Dextrose :

Du coup... Je vais l'acheter !

 

Euh, comme je te le disais dans mon post précédent, il est pas mal du tout pour le jeu pianistique, mais pas pour la manipulation de sons.

Or il me semble que tu cherches surtout quelque chose pour triturer les sons de ton ordi, puisque pour le jeu pianistique, tu as déjà le piano à queue sur scène?

 

Ou alors j'ai raté un truc?

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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11
Bon bah je suis reperdu !
Je croyais que ce qu'on m'avait conseillé (a part le premier post) allait dans ce sens ?

https://youtu.be/nnD-DEAF6_4

12
non;

teste d'abord plusieurs daws en version d'essai et achète toi ensuite celui qui te parait le plus intuitif en live, pour bien programmer, changer les banques etc. Je crois qu'ableton live est très réputé pour cela, mais cela peut être un autre à chacun sa préférence.


j'avoue que je suis un peu jaloux quand même et surpris, c'est bien de vouloir triturer des sons sur scène, mais entre le toucher d'un piano à queue (rahhh veinard!) et un piano même comme le m audio en 88 touches lestées, y'a un monde, en terme de sensation, ça doit être carrément bizarre de passer de l'un à l'autre (même si techniquement tu ne va pas faire les mêmes choses. j'ai déjà joué comme ça avec mon p140 en piano et mon m audio 88 touches plastiques qui faisait la basse, eh ben jen n'ai pas aimé la sensation que ça procure, si j'avais le choix perso je prendrais deux pianos à toucher vrai piano. Bon, là c'est pas pour moi!

x
Hors sujet :
par contre si tu ne veux que le clavier maitre je veux bien le piano à queue......:oops2:


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[ Dernière édition du message le 09/12/2014 à 13:53:02 ]

13

Citation de Dextrose :

Bon bah je suis reperdu !
Je croyais que ce qu'on m'avait conseillé (a part le premier post) allait dans ce sens ?

 

Relis attentivement les posts...  icon_wink.gif

 

Citation de moise b :

j'ai déjà joué comme ça avec mon p140 en piano et mon m audio 88 touches plastiques qui faisait la basse, eh ben jen n'ai pas aimé la sensation que ça procure, su j'avais le choix perso je prendrais deux pianos à toucher vrai piano.

 

Ah mais c'est sûr que le keystation n'est pas la panacée loin de là. Mais c'est le moins mauvais popour un 88 touches en-dessous de 200€.

Par contre, ne disposant que de très peu de contrôles MIDI (2 molettes et quelques poussoirs pour le "transport"), je le déconseille fortement pour l'utilisation que Dextrose compte en faire, à savoir la modification de sons en live.

 

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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[ Dernière édition du message le 09/12/2014 à 13:57:50 ]

14
Hehe oui je comprends ta jalousie :)

Après je n'ai pas beaucoup de gig non plus, disons que les bons gigs sont ceux avec piano à queue et les petits sont aussi souvent dans des bars, des restaurants, et là je joue sur piano droit où p140 ;)

Mais du coup...je dois acheter quoi au final ?

Le clavier, la carte son, et je cherche un daw ?
Donc au final moins de 1000€ ?

Question sûrement débile : le Roland fa-06 ça conviendrait pas je pense étant donné que c'est une workstation?

https://youtu.be/nnD-DEAF6_4

15
Citation de newjazz :
Citation de Dextrose :

Bon bah je suis reperdu !
Je croyais que ce qu'on m'avait conseillé (a part le premier post) allait dans ce sens ?

 
Relis attentivement les posts... 
 
Citation de moise b :

j'ai déjà joué comme ça avec mon p140 en piano et mon m audio 88 touches plastiques qui faisait la basse, eh ben jen n'ai pas aimé la sensation que ça procure, su j'avais le choix perso je prendrais deux pianos à toucher vrai piano.

 
Ah mais c'est sûr que le keystation n'est pas la panacée loin de là. Mais c'est le moins mauvais popour un 88 touches en-dessous de 200€.
Par contre, ne disposant que de très peu de contrôles MIDI (2 molettes et quelques poussoirs pour le "transport"), je le déconseille fortement pour l'utilisation que Dextrose compte en faire, à savoir la modification de sons en live.
 



Tu me conseilles quel clavier du coup ?
Un truc de 10kg max et 700€ max !

https://youtu.be/nnD-DEAF6_4

16
La carte son, un daw, mais quel clavier :)

https://youtu.be/nnD-DEAF6_4

17
https://www.thomann.fr/akai_mpk_261.htm

Ca peut faire l'affaire ?

Et comme daw...reason 8 ?

https://youtu.be/nnD-DEAF6_4

18
Résumé, est-ce que si j'achète ça je pourrais sur scène jouer plusieurs sons facilement, des sons que j'aurai travaillé au préalable et assigné sur plusieurs boutons...ainsi que certains effets assignés eux aussi :

J'ai donc besoin,

D'une carte son :

https://www.thomann.fr/roland_ua55_quadcapture.htm
(C'est vraiment nécessaire? Si oui pourquoi ?)

D'un clavier maître spécifique :

https://www.thomann.fr/akai_mpk_261.htm

Et d'un daw :

Je pense à Reason.



Est-ce que cela serait l'achat "idéal" ?
Est-ce que je peux trouver la même qualitée pour moins cher ?

Merci beaucoup pour vos conseils j'y vois plus clair maintenant !

https://youtu.be/nnD-DEAF6_4

19
oui la carte son est absolument nécessaire pour soulager ton cpu, elle va mieux gérer ses drivers. Tu pourras du coup plus baisser la latence. N'oublie pas que si tu veux jouer comme cela sur scène, entre ton piano acoustique et les sons virtuels, tu auras un décalage (les sons virtuels seront en "retard" à cause de la latence) et il te faudra gérer cela pour ne pas jouer en "décalé".

Et pour le daw, je le répète, essaie en plusieurs et achète celui qui te parait le plus ergonomique, car ça reste un choix perso, chacun a une préférence que les autres ne comprennent pas forcément puisque on fonctionne tous différemment. Sur le coup on ne peut pas vraiment t'aider, il faut que tu teste.

pour finir: le clavier que tu cites peut faire l'affaire si tu te fous du toucher et que tu n'a pas besoin de 88 touches. pour tripoter du son, ça me parait bien.

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[ Dernière édition du message le 10/12/2014 à 10:49:44 ]

20
Super merci :)

Et pour un super contrôleur midi et un super toucher autour de 1000€...tu aurais une idée ? :D

https://youtu.be/nnD-DEAF6_4

21
Non mais Dextrose, qu'est-ce que tu cherches exactement pour 1000 €?

Une work station hardware?
Un système incluant un ordi, une carte son, une DAW et un clavier?

As-tu besoin de "jouer" des sons synthétiques comme sur un piano, ou bien de simplement les lancer et les transformer?

Si tu es prêt à mettre 1000 euros dans un clavier-maître et une excellente banque de son, la solution Kontrol-S + Komplete de chez Native Instruments peut être envisagée.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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[ Dernière édition du message le 10/12/2014 à 11:23:02 ]

22
Mais il faut que tu précises un peu plus tes envies et tes besoins si tu veux que nous t'aidions de manière efficace.

Car le marché est très vaste et recouvre des besoins très différents.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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23
Sinon as-tu pensé à un appareil à pads, autonome type MPC ou bien relié à un ordi type Maschine ou MPC Renaissance?

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

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24
oui:

https://www.thomann.fr/roland_a_88.htm
https://www.thomann.fr/fatar_numa_nano.htm
https://www.thomann.fr/studiologic_numa_stage.htm
https://www.thomann.fr/arturia_keylab_88.htm

Je te les ai classés par ordre de poids

Dis toi que si tu veux un clavier avec un super toucher, le poids ne pourra pas aller au dessous de 7-10kg;

parce qu'une bonne mécanique ça pèse tout simplement! perso si j'avais les moyens, je choisirais le 1 ou le deux pour mes interventions en milieu scolaire. pour l'instant j'ai un m audio 88 es prokeys qui ne fait que 6.5 kg certes, mais le son n'est pas au rendez vous et les touches plastiques avec ressort, je n'aime pas jouer dessus. Et en plus, les touches sont plus étroites que sur ceux que je t'ai cités plus haut, donc il me faut toujours un temps d'adaptation avant de jouer correctement. moralité, il peut être un peu plus lourd, tant pis, ça sacrifie moins le confort de jeu.

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[ Dernière édition du message le 10/12/2014 à 11:44:30 ]

25
New jazz je crois que j'ai été assez clair si tu relis mes autres post non ?

Je veux jouer sur scène des sons synthétiques, à priori pas trop lancer de boucles (pour l'instant),mais pouvoir les modifier en temps réel c'est aussi ce que je recherche.

Je peux augmenter mo' budget à 2000€...
Mais là il me faut un clavier avec un super toucher !
J'avais vu Roland rd-800 mais là c'est le top du topj'imagine ?

Merci beaucoup vous êtes vraiment gentils de m'aider surtout que je suis pas très clair...

https://youtu.be/nnD-DEAF6_4