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Sujet Top config PC MAO 2018 (test, bench, discussion, débat...)

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1 Top config PC MAO 2018 (test, bench, discussion, débat...)
La discussion ayant pris part dans un autre sujet, pour cesser le HS, je transfère l'essentiel des messages ici.

Mise en contexte : je vais recevoir mon nouveau PC la semaine prochaine, une petite bête de course! Bon, faut relativiser, j'ai pas tapé dans la catégorie serveur/workstation où l'on peut facilement atteindre plus d'une dizaine de milliers de dollars, mais j'ai tout de même mis le paquet pour avoir un top PC MAO 2018 (4000$ CAD). :D:

Ayant monté des PC et fait de la config/service à domicile pendant plusieurs années (même si c'est maintenant du passé), Windows et les tweak n'ont pas de secrets pour moi. Du coup, je ferai plusieurs tests, bench (ainsi qu'en situation réelle avec au moins 2 DAW : Studio One et FL, dont je possède les licences. Et peut-être aussi REAPER) pour démontrer où nous en sommes en 2018. Combien d'instances de tels ou tels plugins je peux ouvrir, combien d'instruments virtuels, jusqu'à combien je peux descendre ma latence pour enregistrer en temps réel sans drop/glitch/underrun, etc.

Bref, des heures de plaisir à échanger (et à rendre envieux certains d'entre vous! :-D ), partager et pourquoi pas débattre (respectueusement) concernant tout plein de trucs!

Welcome to all of you! :D:

_____________________________

Citation de darkmoon :
Petite digression... ...après plusieurs mois « d'études » de benchs, reviews/tests, je viens de faire mon choix pour mon nouveau PC. Et puisque je n'ai pas changé depuis près de 8 ans (la plus longue période, avant je changeait bcp plus souvent), j'ai mis le paquet (4000$) :

-Asus tuf z370-pro gaming,
-Intel Core i7-8700K (6 core/12 thread, 4.7GHz turbo),
-64GB DDR4 G.SKILL CL15
-2 SSD M.2 en mode NVMe PCIe : un 256Go pour l'OS et un 1To pour mes banques Kontakt.
-Msi geforce gtx 1060 gaming x 6g
-Etc, etc.

À eux seuls, les 64Go de RAM et le 1To Samsung 960 EVO M.2 NVMe PCIe font près de la moitié du prix de la bête!

Par rapport à mes SSD actuels en SATA, je devrais passer d'un bandwidth de +/- 500Mo/s à +/- 2.5Go/s !!! :aime: Je devrais recevoir le tout mardi prochain. J'ai vraiment hâte de voir le gain de temps de chargement concernant certains de mes gros templates chargé à bloc d'instruments Kontakt. Ainsi que ce que je vais gagner en terme de buffer/ms pour un même template (avec la même carte son : Roland Quad-Capture. À Noël prochain, ce sera sans doute le temps de changer pour une RME BFP, juste pour bénéficier de la plus faible latence pour une carte son en USB.).

Citation de Elka21 :
En 2004 on pouvait déjà jouer en live a très faible latence un piano de plus de 10GO avec 31 vélocité sur un pentium P4 . . . Alors si tout a suivi en proportion (comme on aimerait le penser), les possibilités (devraient) être plus qu'impressionnante . . .


Citation de Hakim+K :
J'envisage aussi le i7-8700K pour ma future machine (dès que j'arrive à vendre mon Mac pro, je me remonte un Hackintosh, c'est quand même plus performant et moins cher). J'hésite néanmoins avec le I7-7820X, 2 cœurs de plus pour une fréquence un poil inférieur (3.6 contre 3.7GHz). Y aussi le I9-7900X qui monte quand même en turbo à 4.5GHz, 10 coeurs des perfs de ouf sur www.cpubenchmark.net, mais trop cher pour l'instant... Tu nous diras comment ça dépote ?...
J'ai aussi monté un Samsung 960 EVO M.2 NVMe dans mon Macpro grâce à un adaptateur et une bidouille (les Mac pro cylindre de 2013 ne sont bien sûr pas compatible Nvme). Le bus pcie n'étant que du 4x, j'atteins maintenant les 1450Mo/s contre 900 avec le disque d'origine, je perçois la différence alors avec 2.5Go/s...

Par contre si je peux me permettre, ayant eu l'octa-capture plus de 4 ans (4 albums), j'ai gagné en buffer/ms en passant sur une carte thunderbolt, pour les raisons que tu connais sans doute (Clarett 8 pre maintenant). Certe la RME BFP a une meilleure latence que l'octa-capture sur le papier mais je doute que ça fasse une réelle différence en pratique. Après question de goût, mais moi je préfère de loin l'ergonomie de l'octa à celle de la Babyface et puis tu vas payer plus cher pour avoir moins d'entrées, avec les 8 préamps de l'Octa tu peux enregistrer un petit groupe. En terme de qualité de son (préamp toussa...), je suis passé de RME Fireface et/ou Apogee Duet à Octa-capture sans entendre la moindre différence de qualité dans mes prises. RME c'est surtout un prestige qui se paye. Et l'octa a quelques petits plus (la fonction autogain, le compresseur tellement discret et efficace que je le laissais à la prise... etc). Bref si on me demandait de choisir entre Octa-capture et RME BFP, je préférerais l'Octa et en plus je ferais des économies. C'était mon petit point de vue avant que t'achètes la BFP.


Citation de DarXyde :
Hâte d'avoir ton retour sur ton nouveau matos, et que tu le testes sur des gros projets lourds avec pleins de nks et de ews...


Citation de darkmoon :
Citation de Hakim+K :
...J'hésite néanmoins avec le I7-7820X, 2 cœurs de plus pour une fréquence un poil inférieur (3.6 contre 3.7GHz). Y aussi le I9-7900X qui monte quand même en turbo à 4.5GHz, 10 coeurs des perfs de ouf sur www.cpubenchmark.net, mais trop cher pour l'instant...


Idem, ce sont les 2 autres CPU (ainsi que le Ryzen 1800x 8 core) qui étaient « en lice » face au 8700k. Mais voilà ce qui a orienté mon choix :

Le Ryzen, quoique très bien noté, ne semble pas aussi performant en très basse latence pour ceux qui font de l'audio temps réel (j'ai lu des dizaines de tests, discussions sur forums anglophones, etc.).

Le 7820X, 2 core de plus, mais 140W (contre 95W pour le 8700k), risque de chauffer plus et 300$ de plus! Je l'ai donc disqualifié pour ces raisons. Le 300$ de plus ne vaut pas le coup selon moi.

Idem pour le 7900X : 140W et près de 750$ de plus pour 4 core sup, mais 3.3GHz stock.

Étant donné que je privilégie une application MAO et le jeu en temps réel (parfois à 64/128 de buffer pour enregistrer), le ratio top speed single core/n core/prix m'apparait bcp plus avantageux avec le 8700K. Surtout qu'il me sera sans doute plus aisé de l'OC quelque peu (près de 5 GHz), vu ses 95W, sans investir dans un effroyable water cooling (je préf rester avec de l’air cooling). Plus il y a de core, moins il est possible ou aisé de les faire tous rouler simultanément en mode turbo/OC.

Et pour terminer, j'ai préféré me garder de l'argent pour acheter mes 2 SSD M.2 NVMe et 64Go de RAM (enfin, qu'elle rêve, j'vais pouvoir ouvrir des dizaines de gros patch legato!!!!). Pour des utilisateurs de grosses banques Kontakt orchestrales, je crois qu'il est préférable d'avoir un 8700K couplé avec un gros SSD NVME et 64Go de RAM plutôt qu'un 7820X/7900x avec 32Go et un SSD SATA. Mais bon, ça, c'est parce que (enfin, je suppose que c'est pareil pour vous tous) que mon budget à une limite (et que je ne suis qu'un « amateur »)! Mais, bien sûr, tout ça peut se discuter/débattre selon les priorités de chacun et selon les utilisations. C'est un choix arbitraire basé sur mes besoins/envies/budget.

Par contre, ces 2 CPU « disqualifiés » sont tout appropriés pour ceux qui privilégient le montage vidéo/rendering. J'en fais un peu, mais pas assez et j'aime mieux prioriser le temps réel de la MAO.


Citation de Darkmoon :
Citation de Hakim+K :
Tu nous diras comment ça dépote ?...


Hô ça oui! J'suis comme un môme avec un nouveau jouet quand je change de PC MAO, alors (puisque ça fait 8 ans) je vais me faire un plaisir d'étaler mes perfs partout! :-D


Citation de Darkmoon :
Citation de Hakim+K :
Bref si on me demandait de choisir entre Octa-capture et RME BFP, je préférerais l'Octa et en plus je ferais des économies. C'était mon petit point de vue avant que t'achètes la BFP.


En fait, je partage ton avis! Je suis plus que satisfait avec ma Quad (entrées/sorties, préamp, etc.). Mais, sans thunderbolt, je ne connais aucun autre moyen (que la RME BFP) d'avoir une plus faible latence de celle que j'ai déjà. Dans les cartes son à moins de 1000$, plus aucun constructeur ne fait de carte audio PCI (comme au temps de ma EMU 0404) et le TB sur PC demeure « compliqué ». :??:


Citation de darkmoon :
Citation de Elka21 :
En 2004 on pouvait déjà jouer en live a très faible latence un piano de plus de 10GO avec 31 vélocité sur un pentium P4 . . . Alors si tout a suivi en proportion (comme on aimerait le penser), les possibilités (devraient) être plus qu'impressionnante . . .


Yep!. Avec un seul instrument Kontakt ouvert dans un projet vide, je peux déjà jouer en 32smp/1ms (+/-4ms round-trip), ce qui est déjà excellent (avec ma Quad et mon vieux I7 2600).

Mais ça ce « complique » dès qu'on commence à ajouter des effets et des pistes. Nous sommes obligés, graduellement, d'augmenter le buffer. Bon, il y a plein de solutions de contournement, comme de freezer/diminuer uniquement pour l'enregistrement, dé-freezer et réaugmenter (ou utiliser le direct monitoring), etc., mais, question de confort, tout simplement, j'espère gagner quelque peu avec les 2 core supplémentaire qui pourront s'occuper de quelques pistes/effets pendant que je reste en basse latence (avec près de 5GHz/core) pour enregistrer (j'aime pas le direct monitoring « dry ». J'aime pouvoir exploiter le son des effets du DAW/plugins, sur la piste que j'enregistre).
À suivre!


Citation de Hakim+K :
Effectivement je n'ai pas tenu compte de la conso, par contre Le 7820X c'est environ 100€ de plus que 8700K d'après ce que j'ai vu donc toujours hésitation pour moi :) . Sinon j'avais mal lu j'ai compris que tu avais L'octa-capture pas la quad.


Citation de darkmoon :
@Hakim
Possible. Moi suis au Canada (mes prix sont donc en CAD) et ici le 7820X est 739$ contre 479$ pour le 8700k (donc 260$ de diff). ...et je ne vous parle pas de nos 2 taxes de merde qui s'ajoutnte à ça! :oops2:


Citation de madamereve :
@Darkmoon
Franchement, je déconseille les cartes Nvidia pour l'audio. J'ai eu des problèmes de latence merdiques et dropouts avec une GTX 1050TI OC. J'ai fait des recherches pendant un bon momment sur le web et il s'est avéré, d'après de nombreuses personnes, que les pilotes Nvidia induisent de la latence pour les configs MAO. Elles sont très bien pour le Gaming haut de gamme. J'ai testé les différences avec le GPU de mon proc et voilà que mes problèmes disparaissaient. Le petit soft latencymon me l'a confirmé avec un DPC bien plus bas. Du coup, je vais investir dans une carte AMD qui ne génère pas ces problèmes. Alors, peut-être que c'est peu important sur une grosse config comme tu vas monter mais je te conseille de te renseigner. Cordialement.;)

Edit : je voulais aussi préciser que le thunderbolt fonctionne très bien chez moi avec une latence très basse. (Apollo twin TB). Les pilotes TB sont mis à jour et s'améliorent.
Ta config me rend jaloux...:facepalm:

Re Edit : De plus les pilotes Nvidia injectent un spyware de télémétrie (saloperie).


Citation de darkmoon :
@madamereve
Thx pour l'info. Je n'avais jamais vu/entendu ce prob. Si cela s'avère être le cas, je pourrai tjrs utiliser le GPU de mon proc (le 8700k en possède un, contrairement à la série X) et switcher/désactiver la GTX1060 au besoin (où la mettre dans mon PC actuel).

De toute façon, la première semaine (me connaissant) je vais la passer à faire tous les tests/bench possible avec LatencyMon, RTL Utility (pour le round-trip), CPU-Z, Sandra, Prime, aida, etc. :-D


Citation de Hakim+K :
Ah que merde! c'est valable aussi pour GTX1060 ou 1080? Sur Hackintosh on ne peut pas utiliser le GPU interne et les cartes validées par Tonymac sont essentiellement des GTX. Merci beaucoup pour l'info, je vais creuser un peu... Peux-tu préciser ça "De plus les pilotes Nvidia injectent un spyware de télémétrie" ?


Citation de madamereve :
Hâte d'avoir des retours sur ta config!:bave:


Citation de madamereve :
Citation de Hakim+K :
Ah que merde! c'est valable aussi pour GTX1060 ou 1080? Sur Hackintosh on ne peut pas utiliser le GPU interne et les cartes validées par Tonymac sont essentiellement des GTX. Merci beaucoup pour l'info, je vais creuser un peu... Peux-tu préciser ça "De plus les pilotes Nvidia injectent un spyware de télémétrie" ?


Tu devrais prendre une AMD sous hackintosh car reconnue nativement. Bon, moi, j'ai arrêté le kintosh car high sierra m'a énervé mais vu que tu utilises Logic, c'est incontournable.
J'ai été intrigué par ce post sur le Forum Reaper :
https://forum.cockos.com/showthread.php?t=202583
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Citation de darkmoon :
Citation de madamereve :
Edit : je voulais aussi préciser que le thunderbolt fonctionne très bien chez moi avec une latence très basse. (Apollo twin TB). Les pilotes TB sont mis à jour et s'améliorent.


Heu, t'es sur PC? Parce qu'en socket 1151, je n'est pas trouvé un seul motherboard (récent) ayant le TB. Sinon il y a une carte d'extension chez Asus, mais il semble que c'est du cas par cas niveau compatibilité dépendamment des constructeurs de carte audio. :??:


Citation de darkmoon :
Citation de madamereve :
Re Edit : De plus les pilotes Nvidia injectent un spyware de télémétrie (saloperie).


Ça, ce n'est pas un prob pour moi. :8) Quand j'aurais fait tous mes tests et que tous mes plugins/banques seront autorisés, je vais probablement (faire comme avec mon PC MAO actuel et) tweaker W10 en désactivant de nombreux services inutiles et le déconnecter d'internet. Ce n'est que mon humble avis, mais, selon moi, un PC MAO ne devrait jamais être connecté au Net, si ce n'est, entre autres, parce que les cartes LAN/WIFI (et certains services réseau associés) interfèrent également et sont susceptible de générer des drops, etc. Sans parler des MAJ de Win qui « reset » les tweaks et paramètres perso à chaque fois, etc. :oops2:


Citation de madamereve :
@Hakim
J'utilisais pourtant le GPU du proc sur mon dernier Hackintosh.


Citation de Hakim+K :
Oui reconnu nativement sous l'ancienne version de Clover, pourtant tous le monde en ce moment fait des Hack avec des GTX en mettant en avant le NVDIA PAscal...Mais bon je vais prendre une AMD alors.
Merci encore pour cette avertissement, ça aurait été con d'être emmerder par le GPU quand on ne fait que du son.


Citation de Hakim+K :
Citation :
J'utilisais pourtant le GPU du proc sur mon dernier Hackintosh.


Ah bon? Tu sais moi j'ai toujours suivi bêtement les tutos de Tonymac et tous sont avec ajout d'une carte graphique.
C'était quoi ta config et ton install Clover, si ce n'est pas indiscret et trop long.

Après j'ai quand même un écran 4K en 3840 par 2160 à piloter.

@darkmoon : Tu devrais sans problème trouver une carte TB en pci et ça marche même sur Hack... et après tu peux partir sur une petite carte son UAD ou Clarett.


Citation de madamereve :
@Darkmoon : J'ai suivi les conseils UAD pour la carte mère : Gigabyte z170X UD5 TH en 1151. Y'en a plus en stock! Deux ports TB intégrés. Il suffit de taper une recherche gogol genre "carte mère avec port thunderbolt 3"
Pour la prod et le net, je suis d'accord, je désactive le net avec une petite app qui s'appelle internet off et qui coupe la connexion web dans les périphériques en 2 secondes.


Citation de madamereve :
@Hakim
Tu sais bien que de nombreux membres sur Tonymac font du montage vidéo et que Nvidia, c'est un peu la Hype en matière de carte graphique et il rêvent tous d'un retour de Nvidia chez OSX. Mais pourquoi se faire chier, en audio a installer des pilotes tiers pas tjs stables? Je pige pas. D'autant que les cartes AMD tournent idem.
Bon, c'est aussi un bizness énorme pour Tonymac avec ses liens amazon.
Pour la version de Clover, je ne suarais plus te dire. En plus, je faisais mes petites bidouilles persos pour contourner des problèmes. J'ai déjà oublié.:oo:


Citation de Hakim+K :
OK, ... après avoir lu ton lien, je vais partir sur une AMD, histoire que mon grand écran soit quand même à l'aise.

Inutile de faire des recherches sur ton dernier hack pour moi, laisse tomber et merci encore pour cette info.
C'est cool que tu sois juste passé par là.


Citation de madamereve :
@Darkmoon
J'ai encore la carte PCIE Asus thunderbolt 3 dans son carton d'origine(90 euros). Neuve. Installée une fois. Pas marché sur une carte Asus récente. Du coup, j'avais pris une CM gigabyte.
Mais j'ai vu des configs CM asus en TB marcher impec.
Mais peut-être que ça marchera avec les nouveaux pilotes TB. Je verrais pour ma prochaine config. Une grosse, comme toi. Héhéhéhé:-D


Citation de madamereve :
@Hakim
De rien, c'est fait pour ça le forum.;)


"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 26/04/2018 à 23:13:58 ]

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701
Ah, je savais pas ça. Merci pour le tuyau. :bravo:
702
Pour ce qui est de la notion de luxe ou non, comme je l'ai déjà mentionné, ça dépend surtout des bourses et de la situation de chacun. Pour un jeune qui débute dans la vie et qui bosse au smic, ce qui sera probablement du luxe pour lui ne le sera probablement pas pour un homme de 46 ans (comme moi) qui gagne maintenant relativement bien sa vie. Mais je crois que l'on peut tous s'entendre pour dire qu'un 9900k n'est pas du luxe dans l'absolu (au sens où nous ne sommes pas dans la démesure) puisqu'il existe des processeurs de workstation/serveur bcp plus dispendieux. C'est du « luxe » seulement et relativement dans la mesure où c'est le meilleur processeur « grand public » (du moment) et qu'il n'est pas du tout indispensable pour faire de la MAO. L'important étant juste de ne pas dénigrer ceux qui ne sont pas dans la même situation que nous (comme le mentionne Totounet), qu'ils aient plus ou moins de moyens ($$$) que nous. Case closed for me!

_____

Citation de totounet :
Aurais tu des conseils sur l'optimisation du Bios en MAO par exemple?
(la je vois beaucoup d'optimisation de Windows, moins du Bios)


Pour ce qui est des manipulations/optimisations dans le BIOS, c'est plus « délicat » que celles de l'OS. Avant tout, faut effectuer une distinction entre 2 trucs bien distincts : activer/désactiver quelques options dans le BIOS est une chose et paramétrer certaines options dans le BIOS pour faire de l'overclocking en est une tout autres! Ce sont 2 activités totalement différentes et la dernière est bcp plus complexe et délicate (surtout très longue à faire à cause de la nécessité d'effectuer des stress test à chaque modif) à réaliser.

Perso, même si j'ai possédé et même si je me suis amusé avec un C64, un Amiga et des IBM 286/386/486 quand j'étais jeune (essentiellement pour jouer à cette époque, même si je les bidouillais, car l'on avait pas le choix à cette époque pour installer des cartes 4, 8 ou 16 couleurs!) j'ai débuté l'informatique plus sérieusement vers 1995 avec Win95 et MSDOS. Du coup, je suis habitué et très familier avec les BIOS (gestion des IRQ :facepalm: jusque dans la fin des années 90, P. Ex., entre autres) et j'active/désactive certaines options de mes BIOS depuis toujours!

Par contre, comme je l'ai mentionné lors de mes tests/benchs l'année passée, je n'avais pas réellement d'expérience pratique concernant l'overclocking et puisque je suis plutôt prudent et rationnel, j'ai pris soin de payer un mec spécialisé en OC pour qu'il vienne chez moi (dans un premier temps pour effectuer le DELID de mon CPU et) me partager son expérience en la matière et donc m'aider à paramétrer les diverses options du BIOS dans le but d'effectuer un OC.

Mais revenons à la base...

Dans mon cas, c'est pas très compliqué et pas sorcier, je désactive (depuis toujours et/ou depuis qu'ils existent) tout ce qui concerne les options de sécurité, d'alimentation et d'économie d'énergie. Habituellement, tout ce qui se nomme :

- Execute-Bit Disable
- Spectrum Spread
- Speed Step
- Speed Shift
- C-States

Je désactive également la carte de son « onboard » et tous les « ports » (Com, Serie, etc.) que je ne me sers pas. l’idée étant (même avec mes 2 autres PC non MAO) de désactiver tout ce qui ne sert pas afin que le système (BIOS + OS) ait le moins de trucs inutiles à gérer.

Sauf qu'il est plus difficile de donner des conseils très précis puisque, contrairement aux optimisations de Windows, tous les BIOS ne sont pas identiques (en fonction des différents modèles de CM et de leur « âge », etc.) et certains comportent des options que d'autres n'ont pas et/ou pas exactement sous les mêmes termes/noms. De plus, l'ensemble du système (BIOS + OS + les divers composants) ne réagit pas tjrs forcément de façon identique d'un PC à un autre. Même sans faire d'OC, dépendamment du CPU, de la RAM et de la carte mère (et de l'OS), certains PC sont parfois plus capricieux que d'autres.

Concernant l'optimisation du BIOS de façon générale (rien à voir avec l'overcloking, à ce stade-ci), il y a quelques généralités même si les BIOS sont tous plus ou moins différents. Les termes peuvent être plus ou moins différents selon les constructeurs de Mobo, mais, habituellement, tout ce qui concerne (je répète avec d'autres variantes de termes) :

- CPU Enhanced Halt ou C1E (/C3/C6/C7) Support,
- CPU EIST Function,
- CPU C-States,
- Intel SpeedStep Tech/Intel Speed Shift,

...peut être désactivé.

Ces derniers concernent « l'économie d'énergie » et servent à gérer/abaisser automatiquement les performances. C'est très utile pour des serveurs/worksations et/ou des PC d'entreprises qui tournent 24h/24h (pour économiser la conso d'électricité, surtout multipliée par des dizaines, voir centaines de PC), mais pour un seul PC MAO qui doit performer (à la maison) en temps réel et à de basses latences, laisser activer ces options peut (mais pas forcément, car l'OS les gère aussi) nuire et empêcher d'exploiter toute la puissance de notre PC.

Idem avec tout ce qui concerne les options permettant de sortir de veille (Wake On LAN, etc.) ou de démarrer le PC via une requête réseau/LAN, etc.

Sinon « Intel Virtualization » n'est pas utile pour faire de la MAO, donc il peut être désactivé! Pareil pour « CPU Execute-Bit ». Idem pour tout ce qui concerne/contient le mot « Spectrum » et qui sert à éviter les perturbations électromagnétiques. Ces options peuvent abaisser les perfs en vue de « protéger » le système. Mais, sauf si votre PC est disposé à côté d'une machinerie industrielle électrique de ouf et/ou sauf en de rares exceptions, ces options sont inutiles dans un « contexte maison/usage perso » pour un PC.

Sinon, voici (encore, car j'avais déjà posté ici pour Hakim en novembre dernier) dans le détail et précisément, comment j'ai paramétré le BIOS de ma Asus TUF Z370-Pro Gaming qui accueille mon 8700k delidé et overcolcké...

VRM Spread Spectrum: Disabled
Hardware Prefetcher: Disabled
Adjacent Cache Line Prefetch: Disabled
Intel Virtualisation Technology: Disabled
Intel(R) SpeedSteep(tm): Disabled
Turbo Mode: Enable
CPU C-States: Disabled
CFG Lock: Disabled
Intel(R) Speed Shift Technology: Enabled (* contrairement à ce que je fais habituellement)
Execute Disable Bit: Enabled (* contrairement à ce que je fais habituellement)

J'ai aussi désactiver un port COM inutile et les cartes son et vidéo onboard.

...et concernant spécifiquement l'overclocking :

AI Overclock Tuner: Manuel
BCLK Frequency: 100.0000
BCLK Spread Spectrum: Auto
ASUS MultiCore Enhancement: Auto
SVID Behavior: Auto
AVX Instruction Core Ratio Negative Offset:
CPU Core Ratio: Sync All Core
1-Core ratio Limit: 48
2-Core ratio Limit: 48
3-Core ratio Limit: 48
4-Core ratio Limit: 48
5-Core ratio Limit: 48
6-Core ratio Limit: 48
OC Tuner: Keep Current Settings
CPU SVID Support : Auto
BLK Aware Adaptive Voltage: Auto
CPU Core/Cache Voltage: 1.392 - Manual Mode
CPU Core Voltage Override: 1.400

(Notez que certaines options deviennent visibles et ne peuvent être modifiées qu'après en avoir activé une autre. Parfois on cherche longtemps sans trouver comment modifier une option alors que la possibilité de l'activer/désactiver apparaît seulement après en avoir activé une autre.)

Avec cette combinaison de paramètres, j'ai un voltage qui se maintient entre 1.392V ~ 1.4V et mes 6 coeurs sont constamment/simultanément à 4.8GHz (bah, parfois à 4.799Ghz) lorsque j'observe avec OCCT et/ou CPUID HWMonitor (ainsi qu'avec les principaux softs de bench). Et Windows voit aussi 6 coeurs/12 thread à 4.8GHZ.

Par contre, comme je le disais, toute manipulation dans le BIOS est délicate (surtout en OC), car d'un système à l'autre, ça ne réagit pas forcément et toujours pareil. Par exemple, voir le post qu'avait posté Hakim+K ici et dont le PC (bah, il était sous hackintosh + OSX en fait) ne réagissait pas comme attendu suite à certaines désactivations des options de son BIOS.

Donc, quand on manipule les options de son BIOS, faut tester pour voir si ça ne cause pas de problème. Habituellement, tant qu'on ne fait pas d'OC et qu'on ne modifie pas les options du BIOS à cet effet, mais seulement les options concernant les économies d'énergie (les quelques généralités que j'ai postée au début), ça ne pose pas de problème (le cas de Hakim est particulier et plutôt rare), mais dès qu'on veut OC son PC, ça peut être très long et fastidieux, car il faut, et ce à chaque modification de la fréquence et du voltage, refaire plusieurs heures de stress test* pour s'assurer que tout est stable. Je l'ai fait plusieurs fois pendant plusieurs jours l'année dernière, mais j'avoue que cela a été très chiant et épuisant. Perso, si je devais passer sur un 9900k, je ne m'embêterais plus à tenter d'overcolcker.

* Parce qu'il faut procéder par petits paliers ascendant afin de trouver la limite à laquelle le système est stable!

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 14/06/2019 à 11:28:49 ]

703
Darkmoon grand merci vraiment (une fois de plus) pour le mal que tu te donnes a informer et a repondre aux uns et aux autres.

On ne peut pas répondre plus clairement sur le bios:bravo:

[ Dernière édition du message le 14/06/2019 à 14:48:47 ]

704
Le plaisir est pour moi! ;)

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

705
Est ce que tu as fait des comparaisons de perf en MAO avant/après c'est ajustements dans le bios ?
706
salut, les gars! Merci Darkmoon pour ton boulot:bravo:
Je suis étonné que tu n'aies pas plus de vues sur ton Tuto d'optimisation.
Bon, mon boîtier ne convient pas. Le support arrière du ventilo ne passe pas car deux des percées sur la CM sont bloquées par le bord métallique du boîtier. Il manque un demi centimètre:nawak:. Je pourrais couper à la scie électrique mais ça me gonfle:facepalm:.
Il faut que j'en achète un. Vous avez des avis sur des boîtiers bien ventilés et pas trop RGB kéké?
707
Moi j’ai celui la:
https://www.bequiet.com/fr/case/697

Je l’ai pris parce que justement il ne fait pas Kéké;

Certes ce n’est pas un boitier bas de gamme mais il y a des modeles plus petits et moins chers dans cette serie.
Je ne peux temoigner que de ce sue j’ai les autres je ne connais pas.
Mais je suis super surpris du silence et de la qualité produit.
Il y a 3 ventilo en interne, c’est super silencieux.
Bref si je repartais de zero je reprendrai direct celui la.
708
Merci totounet;)
Il est beau, c'est sûr, mais pas donné. j'vais voir les autres modèles de la game be quiet.
709
Je t’en prie.
Ca c’est le pure base 900 mais tu as le 700 deja plus petit.
Cela dit il y a énormément de concurrence dans ce creneau, mais la encore on a rien sans rien:
Un boitier plus bas dans la gamme aura forcement a un moment une ventilation, un silence et une finition/agencement d’un moins bon niveau.

Je pense que le boitier est un element essentiel car des lors qu’on veut faire évoluer son ordi, et qu’on veut le garder des années, a un moment l’investissement est rentable.

[ Dernière édition du message le 15/06/2019 à 09:40:12 ]

710
Citation de Danbei :
Est ce que tu as fait des comparaisons de perf en MAO avant/après c'est ajustements dans le bios ?


Bien sûr, mais j'imagine que tu te doutes que je n'ai pas testé toutes les combinaisons possibles chaque fois, car déjà pour les 10 premières qui ne concernent pas l'OC, ça fait près de cent combinaisons « enable/disable » différentes. Si l'on ajoute en plus les divers options concernant l'OC, ça ferait plusieurs centaines de combinaisons (et à cela s'ajoutent les optimisations de l'OS dans Windows!). Je ne me vois donc pas ouvrir différents projets (légers/lourds) dans 5 ou 6 DAW (ce que j'avais fait, testant FL, Studio One, Reaper, Mixcraft, Cakewalk et Cubase AI/LE lors de mes tests et benchs) diffèrent (parce que chaque DAW a également une incidence de par sa gestion singulière et ses multiples options, activés ou non) avec toutes les combinaisons. C'est irréalisable à moins d'y passer 3 années complètes 24h/24h. :oo:

Certaines options sont de toute façon très connues et empêchent juste la CM et le système d'abaisser automatiquement la fréquence du CPU, le voltage et la consommation d'électricité. Il serait difficile de les tester une par une, car elles abaissent ces paramètres uniquement lorsque ce qui est utilisé dans le système (ce que l'on fait avec le PC) ne requiert pas et/ou requiert trop de ressources pendant quelque temps. L'on pourrait alors être tenté de dire que ça ne doit pas influer sur les perfs puisque cela s'ajuste « intelligemment » selon la demande, mais quand tu bosses en 32smp ou 64smp, le simple fait que l'OS et/ou le BIOS démarrent « une requête~process » pour ajuster quoi que ce soit peut suffire pour générer un minuscule glitch/dropout. C'est ça l'idée générale : empêcher toute requête, toute activité, que ce soit du BIOS, de l'OS et des composants non nécessaires (carte réseau/LAN/WAN) quand on bosse en très basse latence.

Mais sinon, oui, si à la valeur de buffer à laquelle l'on bosse dans nos DAW nous n'expérimentons jamais aucun glitch ni dropout, l'on peut se permettre de ne rien modifier (autant dans le BIOS que dans l'OS). Car faut bien saisir qu'il ne s'agit pas ici (excepté ce qui concerne l'overcloking ainsi que l'Hyper-Threading) de gagner de la puissance et/ou de pouvoir ouvrir 15 instances de VSTi supplémentaire dans le DAW, non, il s'agit surtout d'éviter les glitchs/dropouts lorsque l'on joue du clavier MIDI et/ou enregistrons de l'audio (guitare, micro, etc.) en très basse latence avec un buffer, P. Ex., en 64smp ou 32 smp. ;)

Si tu te retapes tout le fils du sujet (ou que tu vas sur ma chaine YT), tu verras que j'ai partagé quelques vidéos ou je présente les résultats les plus significatifs. Bien sûr, j'en ai fait bcp plus pendant les quelques semaines ou je testais tout, mais je n'ai pas capturé chaque petit test ou j'activais certaines options.

Par exemple, je ne me souviens plus trop des détails (ça fait déjà un an et j'en ai tellement fait), mais je me souviens que j'avais remarqué, P. Ex., entre autres que le « Intel(R) Speed Shift Technology » devait être activé, mais que le « Intel(R) SpeedSteep(tm) » devait, lui, être désactivé, car sinon cela interférait avec mes ajustements de voltage (en rapport avec mon overclocking) et faisait fluctuer ce dernier plus que nécessaire. Je n'ai pas ouvert mes DAW chaque fois en testant un projet pour ce genre de détails, mais un simple coup d'oeil dans mes utilitaires (OCCT et CPUID HWMonitor) me permettais d'observer une baisse de voltage/fréquence du CPU et/ou des variations, alors que le but est que tout varie le moins possible, etc.

Mais j'ai fait des vidéos des modifications les plus significatives (avant/après OC, Hyper-Threading activé/désactivé dans le BIOS, etc.). Par exemple, je me souviens qu'un membre (ce n'était pas toi par hasard?) me disait qu'il était préférable de désactiver Hyper-Threading dans le BIOS pour améliorer les perfs dans les DAW. J'ai donc testé et filmé avec et sans l'Hyper-Threading activé dans le BIOS sous plusieurs DAW et le résultat a été sans appel : dans tous mes DAW (mentionné plus haut) les performances se dégradaient significativement (bcp moins d'instances de plugins avant de « glitcher ») quand je désactivais l'Hyper-Threading dans le BIOS. Bon, moi je m'en doutais et l'anticipais, mais le fait de l'avoir démontré avec une capture vidéo a permis de résoudre une « vieille croyance ». J'avais expliqué d'où elle venait et que cela était vraie il y a plusieurs années (en particulier avec Cubase pour la version 7 et Nuendo 6, voir au point #6 du lien ainsi que spécifiquement avec Pro Tools, encore de nos jours, parfois, voir le dernier point ici), mais que depuis quelques années, ce n'était plus d'actualité pour la majorité des DAW.

Et sinon, naturellement, j'ai capturé (jeu avec plusieurs instances de Kontakt, Diva, etc.) avant/après DELID/OC et démontré que j'ai gagné une baisse de 12 degrés Celsius ce qui m’a permis de synchroniser tous mes coeurs jusqu'à 4.8Ghz et donc de gagner en perfs (quelques instances de plus sans glitch/dropout).

Il y a eu aussi Grebz qui a effectué mes optimisations Windows (désactiver les fonctions d'économie d'énergie, mettre l'état minimal/maximal du CPU à 100%, etc.) et qui a constaté une amélioration sur sa machine dans son DAW.

Ce qu'il faut comprendre, c'est qu'il est très difficile de prouver/démontrer un seul point à la fois (déjà parce que chaque PC est différent et que tous n'utilisent pas la même version de Windows, soit 7 ou 10 ni le même DAW et la même version du DAW). Par exemple, si l'on fait juste activer/désactiver l'option « CPU C-States » (P. Ex., entre autres) dans le BIOS, ben l'on ne constatera pas nécessairement une hausse significative de perfs dans un DAW, c'est sûr! Mais le simple fait que le BIOS ne cherchera plus à ajuster continuellement la fréquence et/ou la conso fait qu'il y aura une requête intempestive potentielle de moins et empêchera peut-être un petit glitch/dropout en 64smp qui se serait produit potentiellement à la « 13e minute » de jeu (P. Ex.) dans le DAW. Tu comprends l'idée?

C'est le fait de combiner~multiplier ensemble de multiples petits détails (tout comme lorsque l'on mixe de l'audio ;) ) qui finit, au final, par réduire au maximum les éventuels possibles requêtes système et donc les glitchs et les dropouts qui peuvent résulter en cour de projet. Et faut se souvenir que tout ceci concerne surtout le jeu en basse latence lorsque nous bossons avec de petits buffers en 128smp et moins. Car, oui, lors de la phase de mixage avec un buffer en 512smp ou plus, que le « VRM Spread Spectrum » (ou n'importe quelle autre option, seule) soit activé ou non (excepté Hyper-Threading qui influe drastiquement), ça ne permettra pas d'ouvrir 15 instances supplémentaires d'un VSTi. Il n'est pas tant question de gagner de la puissance que d'éviter les glitchs/dropouts en très basse latence.

Donc, concrètement, pour un utilisateur qui fait, P. Ex., de l'electro avec un buffer à 512smp ou plus en traçant des notes à la souris dans le piano roll, toutes ces manipulations sont fort probablement superflues, non nécessaires et complètement inutiles! ;)

Autre exemple concret concernant les optimisations....

Je mentionne souvent qu'il est préférable de désactiver la carte réseau lorsque l'on bosse dans le DAW. Ben, depuis Windows 10, l'on sait que le deuxième mardi de chaque mois Microsoft sort un « Patch Tuesday » que W10 télécharge automatiquement en arrière-plan (et qu'il est impossible de désactiver complètement WUpdate sous W10) même s'il ne l'installera qu'en quittant la session, ben j'aie remarqué, lorsque je joue en 64~32smp ce 2e mardi précis du mois, que j'ai 2 ou 3 minuscules glitch pendant une session de quelques heures de jeu (clavier, guitare). Ce n'est presque rien (puisque mon système est optimisé aux petits ognons!), et le mec qui fait de l'electro à la souris ne le remarquerait sans doute pas chez lui s'il utilisait mon PC, mais, pour moi, quand je joue en 32~64smp, quand ça arrive au moment précis où j'enregistre, ça fait chier! :fache: Surtout si j'étais à donf dans la magie du moment! :fache: Alors, perso, je désactive ma carte réseau momentanément quand je bosse dans mon DAW!

Bref, comme je l'ai souvent mentionné, il s'agit juste de mettre toutes les chances de son côté dans le cadre d'un PC qui est dédié à la MAO (et pas de prouver que chaque point, seul, à une forte incidence) lorsque l'on est un utilisateur très exigeant qui bosse à de très faibles valeurs de buffer.

Et je ne suis pas le seul à « twaeker » mon BIOS et mon OS et tout ce que je conseille est aussi suggéré par certains pros, comme Brad Robinson, le codeur des softs audio de Cantabile Software dans son excellent PDF « Glitch Free », mais aussi par le constructeur de carte son Focusrite ici, par Steinberg ici, par PrismSound ici, par Avid Pro Tools ici (W7) et ici (W10), par Sound On Sound ici (daté, mais l'explication concernant la désactivation du « Spread Spectrum » s'y trouve), etc.

Bref, il y a parfois des exceptions, comme avec certaines anciennes versions de Cubase ainsi qu'avec Pro Tools, encore de nos jours (concernant l'Hyper-Threading) et c'est pourquoi j'ai pris soin de souligner qu'il est difficile de donner des conseils précis sur quoi activer/désactiver dans le BIOS (Brad Robinson préconise d'ailleurs de ne pas trop s'embêter avec le BIOS [p.72 de son PDF] et de gérer les options d'alimentation et de perfs directement dans Windows et je suis d'accord avec lui : pour plusieurs utilisateurs, c'est superflu et inutile), mais, dans tous les cas, les options qui concernent la gestion de l'alimentation, de l'économie d'énergie, de l'abaissement du voltage en cas de perturbation électromagnétique (CPU C-States, SpeedSteep, Spread Spectrum) peuvent habituellement être désactivé sur tous les systèmes, peu importe les DAW et les composants.

Bref, ça dépend de ce que l'on fait, de nos exigences et, surtout, si nous travaillons ou non à de faibles valeurs de buffer et si, oui ou non, nous expérimentons des glitchs/dropouts!

Naturellement, depuis W10, certains partagent qu'il est de moins en moins nécessaire de tweaker en profondeur l'OS et puisque je suis en partie d'accord et que je n'ai rien à vendre, je poste aussi des avis qui vont dans l'autre sens (comme ici dans cet article de Sound On Sound concernant W10 et la MAO), mais l'on peut constater, quand on lit l'article au complet, qu'il suggère tout de même d'effectuer les principaux tweaks concernant la désactivation des tâches d'arrière-plan, la haute performance dans le gestion d'économie, de tenter de trafiquer les updates automatiques de W10, etc., etc. Bref, les bases sont toujours les mêmes dans tous les cas, et ce, depuis plus de 20 ans!

Une chose demeure, àmha : acheter un PC et ne rien paramétrer dans le BIOS et dans l'OS, ce n'est pas du tout un bon point de départ quand on fait de la MAO et lorsqu'on veut éviter les glitchs/dropouts en basse latence dans un DAW. :??:

Mais bon, si l'on n'expérimente jamais aucun glitch ni dropout à la valeur de buffer à laquelle l'on bosse, ben inutile de modifier quoi que ce soit. Je me répète, mais je suis d'accord et je le souligne pour éviter les débats inutiles! Si l'on expérimente aucun problème et aucun désagrément, pourquoi s'embêter? ;)

Mais sinon, comme je l'avais déjà suggéré l'année passée, pour ceux qui s'y connaissent pas trop, qui ne sont pas à l'aise avec le BIOS et Windows et qui expérimentent quelques glitchs/dropouts, le minimum syndical à effectuer est de désactiver l'antivirus lorsqu'on bosse dans le DAW, de paramétrer la gestion/options d’alimentation pour les performances élevées, mettre tout ce qui concerne les mises en veille/arrêt des disques à 0/jamais/désactiver, désactiver la suspension sélective USB et désactiver momentanement sa carte réseau en cours d'utilisation du DAW, si possible (oui, je sais, certains éditeurs de plugs/DAWs, obligent une connexion active en tout temps, malheureusement).

Pour terminer, pour les passionnés comme moi, quelques explications (malheureusement en anglais) concernant le Speed Shift, le Speed Step et le P-State des BIOS ici : Examining Intel's New Speed Shift Tech on Skylake: More Responsive Processors

"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou

[ Dernière édition du message le 15/06/2019 à 13:04:39 ]