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réactions au dossier Comment fonctionnent les algorithmes de compression audio ?

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Sujet de la discussion Comment fonctionnent les algorithmes de compression audio ?
comment-fonctionne-les-algorithmes-de-compression-audio-3303.jpg
Los Teignos a deux minutes pour vous expliquer les principes de la compression de données audio. C'est parti !


Lire l'article




Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 08/03/2021 à 17:19:49 ]

2
Cette serie "2min pour" est vraiment bien , bon des fois deux minutes, c'est un peut court pour certains sujet, mais au moins ça va à l'essentiel.

Celui qui croit savoir n'apprend plus.
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3
peut-être parce que l'on est lundi... peut-être la fin de la journée...
... j'étais bloqué sur la compression dynamique des données des fichiers audio... et si je n'avais pas lu les détails explicatifs dans le contenu du sujet, je n'aurai même pas compris de quoi on allait parler...

Ok. Je dois avouer qu'une fois que j'ai compris de quoi on allait (nous) parler, j'ai trouvé celà très clair et très bien expliqué... comme quoi... soupir...

Je pense que je devrais aller me prendre un p'tit café, moi...
Et ce café... pourquoi petit ?
4
La compression non destructive demande par contre plus de puissance de traitement (mais ça passe à l’aise avec nos processeurs actuels).
Il faudrait également penser à la perte de données liée au Bluetooth (par exemple) qui, cumulée à un format compressé, commence à se faire entendre.
Comme quoi pour chaque sujet abordé il y aurait plusieurs petites capsules à réaliser, ce format n’est pas prêt de se tarir.

Proposition de capsule : l’évolution des formats vst vst2 vst3 etc :bravo:

La musique habille le silence

5
Les 2 minutes sont dépassées car trop de bananes et trop d'oranges : Il faut encore compresser ! :mdr:
Merci Los Teignos pour toutes les capsules que tu réalises. :bravo:

[ Dernière édition du message le 08/03/2021 à 18:36:39 ]

6
Ce qui est dérangeant avec ces formats de compression, notamment avec un des plus mauvais qui est le MP3,
c'est que ça devient la norme.
Nos oreilles n'entendent plus que ça et trouvent que finalement, ben c'est pas mal.
Les compressions Spotify, YouTube et consorts... C'est pratique mais ça n'aide pas à nous affuter les feuilles !:facepalm:

"Heuuuu..... Non rien !"

Dalaï Lama

7
Deleted doublon

La musique habille le silence

[ Dernière édition du message le 08/03/2021 à 19:21:35 ]

8
Le MP3 peut être tout à fait écoutable, c'est une question de réglages.

La majeure partie des gens, même dans le métier auront du mal à trouver une différence entre un MP3 320 et l'original.
9
Attention, la confusion est très banale, mais OGG c'est un format de fichier "container" (comme AVI, MKV, MPEG, WAV, etc), et le Vorbis est un format de compression, et les 2 ne sont pas nécessairement liés.

Ce qui signifie qu'on peut très bien avoir un fichier *.OGG en FLAC par exemple, ou un WAV en Vorbis. :mrg:

Et en effet le MP3 réglé à haut taux d’échantillonnage, genre 320kb/s, faut se lever de bonne heure pour déceler une différence (surtout dans un mix).
En fait le MP3 est même capable d'encoder en 640kb/s, mais il n'existe pas encore de lecteur capable de le lire :mrg:

[ Dernière édition du message le 08/03/2021 à 21:54:23 ]

10
On aurait pu parler également de la compression imposées par la plupart des protocoles Bluetooth (sauf le LDAC), qui recompressent avec perte le signal.
https://blog.son-video.com/2019/07/bluetooth-apt-x-sbc-aac-ldac-ce-quil-faut-savoir/

Donc si on écoute du MP3 ou tout format avec perte en Bluetooth c'est la double peine.
Bizarrement, les grandes marques de matériel audio Bluetooth, même haut de gamme, en parlent peu. Bizarrement.

En apparté, il serait intéressant de rajouter des liens en fin d'article "pour aller plus loin" pour ceux qui on envie de creuser le sujet :clin:

Pas de chichis, appelez-moi Maïs...

11
Génial le coup des oranges et des bananes, très belle illustration pédagogique :bravo:

En ce qui concerne le mp3 il faut savoir que de nets progrès ont été réalisés, je me rappelle des codecs il y a 15 ans même en 320kbps ont pouvait parfois discerner quelques artefacts sur les fréquences aiguës (les cymbales étant la bête noire de ce type de compression ).

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

12
Les bruits blancs c'était une horreur en MP3, j'ai même gardé quelques samples du début qui donnent des trucs inécoutables (de vrais bugs audio).
Un peu plus tard c'était les percus avec quelques effets de pompe pour encore économiser derrière de gros burst de son, ça donnait parfois des trucs bien dégueux aussi les premiers temps.
13
Y'a aussi la norme AC3 sur les DVD, avec des fichiers compressés en 448 kbits/s (et même 640 sur certains DVD) jusqu'à 6 canaux, ça compresse assez violemment aussi !

Bon, depuis le Blu-Ray, tout ça c'est un peu obsolète avec les normes HD (96/24 non compressé, avec plein de canaux dans tous les sens)

x
Hors sujet :
Bon en réalité, l'AC3 n'est pas si obsolète que ça puisqu'il y a une rétrocompatibilité au niveau de la norme Blu-Ray. Disons que si l'ampli AVR n'est pas compatible avec les normes HD, c'est la piste compressée AC3 qui est envoyée.
14
Je sais pas pourquoi, mais j'ai une furieuse envie de jus de fruit, là, maintenant, tout de suite. :mrg:
15
En voilà une qu'elle est bien Los Teignos mais attend ça fait pas 2" ... Ah si ! :8O:

Par contre que d'erreurs 504 depuis 15 jours, c'est dur dur ! (message pour @nero ? )

[ Dernière édition du message le 10/03/2021 à 08:28:38 ]

16
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Hors sujet :
Citation de JepMetalway :
Y'a aussi la norme AC3 sur les DVD, avec des fichiers compressés en 448 kbits/s (et même 640 sur certains DVD) jusqu'à 6 canaux, ça compresse assez violemment aussi !


Pour l'AC3 (Dolby Digital ou Dolby numérique) c'est différent. La problématique de Dolby à l'époque était de fournir un format sonore numérique multicanaux 5.1 dont les données optiques (en cinéma 35mm les pistes audios sont photographiques et tirées en même temps que l'image) devaient impérativement tenir dans l'espace ultra-réduit se situant entre les perforations à côté de la piste son traditionnelle Dolby SR. C'était le seul endroit qui restait ! Le faible espace entre l'image et la double piste optique analogique était quand à lui réservé au time-code de synchronisation nécessaire aux disques optiques des formats DTS et SDDS. Le Dolby Digital est le seul format de son numérique sur film (c'est-à-dire imprimé sur la pellicule elle-même).
Il me semble que le taux de données max sur la pellicule était de 384kbps (de mémoire je crois l'avoir lu quelque part) ce qui pour 6 canaux est extrêmement faible. Dolby avait encore réussi un coup de maître mais il faut bien reconnaître qu'aujourd'hui la qualité audio au cinéma a été décuplée depuis le passage au numérique.



Citation :
Bon, depuis le Blu-Ray, tout ça c'est un peu obsolète avec les normes HD (96/24 non compressé, avec plein de canaux dans tous les sens)


Ça ne vient pas du Bluray mais du cinéma numérique qui a abandonné non seulement l'image photographique (pellicule 35mm) mais aussi tous les formats sonores associés y compris les derniers venus numériques pour passer au PCM non compressé en 24-bit. La fréquence d'échantillonnage peut varier (en général 48kHz ou 96kHz) de même que le nombre de canaux (jusqu'à 7.1 et plus avec le Dolby Atmos).

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 10/03/2021 à 01:56:58 ]

17
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Hors sujet :
Merci pour ce complément/rectification, j'ai appris des choses !
18
Citation de Tin-Man :
Ce qui est dérangeant avec ces formats de compression, notamment avec un des plus mauvais qui est le MP3,
c'est que ça devient la norme.
Nos oreilles n'entendent plus que ça et trouvent que finalement, ben c'est pas mal.
Les compressions Spotify, YouTube et consorts... C'est pratique mais ça n'aide pas à nous affuter les feuilles !:facepalm:

Ca dépend de ce que tu veux faire de ton mp3, si c'est pour du streaming sur téléphone ou passer sur Napster via un modem 56k oui ça va être très destructif.
Si c'est pour archiver/convertir une collection on peut avoir des résultats étonnants en mp3, tout est une question de réglages et surtout d'encodeur (ils ne se valent pas tous).
D'ailleurs quand on prend un outil comme FakinTheFunk, il se base essentiellement sur la présence (ou plutôt l'absence) de certaines fréquences hautes pour déterminer un bitrate, et on a parfois des surprises avec des ré-éditions de vieux trucs.

[ Dernière édition du message le 10/03/2021 à 09:45:33 ]

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Hors sujet :
Tiens pour ajouter un truc sur le PCM uncompressed 24bits : il existe une édition DVD (non BR) de Starship Troopers qui propose une piste en PCM uncompressed, et question dynamique, elle défonce :mrg:
20
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Hors sujet :
Oui le DVD peut avoir une piste son en PCM non compressé mais par-contre uniquement en stéréo, pas en multicanal. C'est bien pour les DVD musicaux, c'est du 2.0 (ou 2.1 si on a un caisson de basses) mais la qualité est meilleure qu'en 5.1

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

21
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Hors sujet :
C'est bien du 5.1 PCM uncompressed, mais sur le BR, j'ai dis de la merde. :facepalm:
Des deux édition DVD que j'ai, il n'y a pas de PCM, et un des deux est un de ces fameux DVD double face (mais simple couche, avec le bon changement de face au milieu du film :mrg:)
Je pense que ça tiendrait sur du double face double couche, mais je crois qu'il n'y a pas du en avoir beaucoup...

[ Dernière édition du message le 10/03/2021 à 22:58:28 ]

22
Comme souvent quand on évalue ici les avantages et inconvénients de différents "outils", on se retrouve pris dans une confusion entre
1) ce qui est évaluable au moyen de machines, et
2) ce que nous évaluons au moyen de nos moyens "humains", et physiologiquement déterminés.

Pas besoin d'insister sur le pourquoi ces deux genres de moyens sont irréductibles l'un à l'autre.
Pourtant, on les met toujours encore trop souvent en concurrence...

*

Excellente illustration, la succession des bananes et oranges...
La difficulté (de la compression des données) survient quand on commence à vouloir distinguer les maturités de chacun des fruits, et/ou leurs poids, et/ou leurs couleurs, et/ou... etc.
:mrg:

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

[ Dernière édition du message le 13/03/2021 à 16:11:17 ]