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Euh. c'est quoi très exactement un dither?

  • 38 réponses
  • 17 participants
  • 4 590 vues
  • 8 followers
Sujet de la discussion Euh. c'est quoi très exactement un dither?
De ce que j'ai compris ce serait une sorte de plug qui servirait à convertir du 24 bit en 16bit par exemple.
C'est juste ça où il y a une subtilité énorme en plus??? (Je met ça dans mastering parce que c'est dans ce domaine que je l'ai vu le plus utilisé...)

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

2
:up:

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

3
Bin oui, t'en as besoin quand tu fais ton master sur deux pistes au format CD, 16bits 44,1khz
4

Citation : De ce que j'ai compris ce serait une sorte de plug qui servirait à convertir du 24 bit en 16bit par exemple.



Non l'opération de dithering n'est pas une conversion de résolution.

La définition se trouve ici.
5
Perso, je pensais que ca servait a reduire le bruit de quantification a faible niveau ... dans le cas d'une reduction de la quantification par exemple....on introduit un signal aleatoire pour "casser" l'apparence carré du signal :?: :!:

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

6

Citation : Perso, je pensais que ca servait a reduire le bruit de quantification a faible niveau ... dans le cas d'un sous echantillonnage par exemple....on introduit un signal aleatoire pour "casser" l'apparence carré du signal



Tu fais référence au dithering de 1ère génération, qui est d'ailleurs analogique : génération de bruit (Triangulaire, Gauss...) afin de masquer le bruit de quantification qui lui est le produit à la lecture d'un échantillonage à trop faible niveau (puisque le signal devient effectivement un signal carré -aigüs- ou un courant continu -graves).

Le dithering numériques est effectivement un traitement appliqué à la réduction de résolution (et la définition donné sur le site, quoi qu'incomplète, est tout à fait juste), et au traitement du bruit de quantification.
7

Citation : Le dithering numériques est effectivement un traitement appliqué à la réduction de résolution (et la définition donné sur le site, quoi qu'incomplète, est tout à fait juste), et au traitement du bruit de quantification.



Je ne comprend pas bien la différence entre dithering analogique et numérique, tu peux développer ? Je pensais comme Choc...
Merci !
8
Le dithering est un procédé qui consiste à apporter un bruit de fond servant à masquer les éventuelles érreurs de conversion 24/16 bits.
9
Justement, jmpalejitter expliquait que ça c'est le dither de 1ère génération, le dither numérique c'est pas la même chose apparemment.
10
Dithering analogique :oo:
Là, y'a un truc que je pige pas.
Le dithering ne peut être appliqué qu'au domaine numérique selon moi (son et image).

Quelqu'un pour éclairer notre lanterne?
11
Les sujets dither et jitter ont été traités en détails dans des numéros récents de Recording, faudrait que je retrouve ça et que je vous les scanne, les schémas expliquaient clairement comment l'ajout d'un signal aléatoire permet de réduire le bruit de quantification qui est flagrant lorsqu'on descend en résolution. Bon, euh, là tissuite je vais avoir un peu de mal à me souvenir de la démonstration :8)

Par contre, je comprends pas trop cette histoire de dithering analogique...hum hum
http://www.myspace.com/lestchiki
12
Moi ca m interensse aussi car c pas tres clair tout ca..........
studio evidence
13
J'ai fais des essai sur Matlab...pour une petite sinusoide (une seule fondamentale à 1kHz et pas d'harmonique) ca donne ca :bravo:

sans dithering (representation fréquentielle)



avec dithering (representation fréquentielle)



les harmoniques du a l'apparence carrée du signal sont cassées par l'introduction d'un bruit....le rapport SNR diminue, mais on a plus d'artefact (harmonique impaire causée par l'apparence carrée du signal)

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

14
Vachement parlant, merci Choc !
De quoi parlais jmpalejitter alors ?
Avec quoi tu les as fait ces graphiques ?
15

Citation : Avec quoi tu les as fait ces graphiques ?



Matlab, la force absolue :8O:

Citation : De quoi parlais jmpalejitter alors ?



J'suis pas assez callé sur la question pour te repondre

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

16
C'est pas plutôt "utilisation du dithering avant CNA" ?

JM
17

Hors sujet : Quelqu'un a déjà écouté un son avec de l'aliasing ? ça fait quoi ?

La variété paye le loyer...
18
Ca fait un son genre robot. Le spectre du signal ajouté bouge de manière inverse du spectre du signal utile. Si Tu entends une gamme montante, tu entends en même temps un son synthétique jouant une gamme descendante.

JM
19
C'est quoi l'aliasing ?
20
J'ai fais un test audio sur matlab pou rmontrer l'aliasing

http://vincent.choqueuse.free.fr/download/aliasing.wav

J'ai pris une sinusoide modulée en frequence lineairement...

ca part de 0Hz et ca monte normalement a 44.1 kHz...
le probleme vient du fait que dans la theorie du numerique, Mr Shannon (ou Nyquist) specifie que la frequence d'echantillonnage du système doit etre 2 fois superieure a la frequence max du signal...donc Fe>2Fmax

Comme j'ai echantillonné la sinusoide a 44.1kHz a partir de 22.05kHz il y a repliement du spectre (a la place de monter en frequence, la sinusoide baisse en frequence)....

du coup on dirait que la frequence de la sinusoide evolue comme une fonction traingulaire...ce qui est faux...

Pour eeviter l'alising, il faut filtrer avant conversion toutes les composantes du signal superieures a Fe/2....

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

21
Raaaaaah préviens avant le prochain coup, je l'ai écouté au casque à donf...j'ai les yeux qui saignent...
La variété paye le loyer...
22
Désolé :8O:

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

23
Quoi qu'il en soit merci pour l'exemple, c'est très instructif... :bravo:
La variété paye le loyer...
24
Et maintenant, on veut tous écouter les artefacts et le dither choc ! A DONF DANS LE CAQSE ! :8O:
La variété paye le loyer...
25
Ca avance pas beaucoup je trouve...
le dither, bon on a compris a quoi ca sert et comment ca marche.
mais, concretement, je le mets quand j'exporte mon projet 24bit en 16bit ?
ou je le mets meme si je travaille en 16bit à la base ?