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Supports pour la réalisation du glass master ? Acceptation en usine ?

  • 43 réponses
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Sujet de la discussion Supports pour la réalisation du glass master ? Acceptation en usine ?
Une fois le mastering effectué, il faut le mettre sur un support pour l'envoyer à l'usine. Mais là galère !
En effet, j'utilise un graveur Pioneer DVR-111D qui est considéré comme un des plus fiable, et je passe par CD architec 5.2 (qui a la norme red book). Seulemement j'ai régulièrement des CD qui sont refusés par l'usine !...
D'ou plusieurs questions :
Comment vérifié le Pré-master avant de l'envoyer en usine.
Quels choix de CD ?
Un autre support ? Dans le temps j'utilisais des lecteurs exabyte 8 mm, mais ce n'était pas dans mon studio. J'ai voulu en trouver : impossible ! Ca ne se fait plus m'a été répondu !
Bref, si un gars travaillant dans une usine pouvais me parler des formats possibles, éventuellement des formats futur. Par ailleur, avant quand la cassette exabyte arrivait il fallait graver un CD pour fabriquer le glass master, ne serait il pas possible d'envoyer, un CD ou DVD avec les fichiers en format wav. ?
Que la zic soit !
2
Il y a des programmes qui analysent en détail le CD gravé. Il y a en fait toujours des erreurs lors de la gravure, mais le taux est acceptable ou pas...Plextor fabrique un très bon outil d'analyse que tu peux utiliser afin de vérifier si ta gravure est bonne ou pas.

Il existe aussi des CD-R plus ou moins compatibles avec ton graveur. Je ne sais pas ce que vaut le Pioneer, mais je sais que les graveurs Plextor sont souvent cités par d'autres marques comme étant très valables pour l'audio.

utilises-tu des CD-R "Gold" pour ton mastering? ce sont ceux qui rendent le meilleur résultat en général.

Tu peux aussi envoyer deux CD-R de marques différentes, gravés à des moments différents, de manière à ce qu'en cas de problème l'usine de pressage ait de suite une solution de rechange.
Rroland www.studiolair.be
3
Merci pour ta réponse rroland.
Le logiciel de Plextor est disponible en dehors de l'achat d'un graveur ?
Il a quel nom ?
J'ai recherché sur le site de Pioneer, les CD dit compatibles, mais ils ne donnent que pour les DVD !
Si je pouvais trouver cet outil de Plextor, je pourrais tester plusieurs marques.
Un graveur de DVD de la marque Plextor assure t-il la même qualité qu'un graveur de CD de la même marques ? Car on n'en trouve plus.
Que la zic soit !
4
Pour eviter tes mauvaises surprises :

utilise des graveurs PLEXTOR, ce n est pas si cher et tres fiable (un des rares fabriquants de graveur qui s est penché serieusement sur la questions de l audio ..)

le logiciel associé permettant une analyse complete de tes données ces PLEXTOOLS (taux d erreur C1 ou taux d erreur C2,la moindre erreur en C2 et ton cd est rejeté ..la taux d erreur C1 tourne entre 100, meilleur des cas ou beaucoup plus ...)

roland a raison, les cd gold sont bien mais la difference vient du fabricant (les gold ont surtout la capacité de ne pas se deteriorer avec le temps ..)
le meilleur fabricant c est TAIYO YUDEN, ici et pas trop cher : http://www.iwonatec.de/, l inventeur du support, difficile a trouver en gold mais quasi tout le monde en master utilise les 'vert' en TAIYO YUDEN .

tu peux acheter PLEXTOOLS seul mais il ne tourne qu avec des graveurs plextors a ma connaissance et pas les moindres, que le haut de gamme ..(premium en autre )

pour l usine, il attende de toi un cd a la morme red book , le wav il connaisse pas !! l usine ne retouche pas tes données audio ...

quant a l exabyte, tu en trouves sur ebay us (beaucoup en scsi!!) mais tu n as pas d 'interet a l utiliser surtout qu a l usine (si elle les accepte encore...) commencera pas faire un transfer vers cd ...tu peux eviter une etape .

je risque de soulever un debat, mais je te conseille de graver a vitesse minimum 4X maxi

tu peux utilisé SEQUOIA pour ta gravure, bien plus pro que cd architec..(inclusion des codes ISRC, cd text, upc/ean..)

bon courage!
www.sonics-mastering.com
5
Merci pour les réponses.
Bon il ne reste plus qu'a trouver un Plextor, ainsi que des CD Taiyo Yuden.
Que la zic soit !
6
Tu as le CD Gold Mam aussi de très bonne qualité.
Idem que sub-d25 : l'outil Plextools ne marche qu'avec des graveurs/lecteurs Plextor, mais c'est vraiment efficace.
Depuis que j'ai cet aoutil, aucun CD n'a plus jamais été refusé à l'usine.

Et de fait, Sequoia ou Samplitude pour la gravure, en vitesse lente (2x ou 4 fois). C'est ce que je fais également.
Rroland www.studiolair.be
7
Salut roland, je suis actuelement en train de chercher a comprendre comment baisser mon taux d erreur lors de mes gravures ...
actuelement, autour de 20000 C1, 7,5 EN MOYENNE PAR SEC ET 50 EN PEAK ..(pour un album de 60 min ..)

d apres certains forums US et notre ami bob katz, il semblerait que ce soit un poil elevée ...(meme si le plus important reside ds le fait de ne pas a voir de C2 et cu ou E32 )et toi, quel son tes valeurs ?? quel graveur ? quel vitesse de gravure et de test ?? merci d avance ..

il semblerait que pour baisser ces taux a un niveau acceptable (ils le sont deja, les ricains me le confirme ) la solution se trouve dans une COMBINAISON de :

-qualité de CD (on savait deja ..!!)et la les TAIYO YUDEN sont leader ..
-couleur du cd (de la chimie)
_graveur (PLEXTOR PLEXTOR PLEXTOR et je crois savoir que tu es belge)
-vitesse de gravure (et la,attention, les plus lente ne sont pas toujours les mieux ..)
-software (et oui ! )
- propreté
-firmware du graveur
_vitesse lors du test

les valeurs que l'ont trouve chez katz ou ailleurs sont

C1 : ENTRE 0.4 ET 0.8 EN MOY/SECNO C2
NO CU (evidement)

hope it helps !!
www.sonics-mastering.com
8
Hello,

Je n'ai pas les valeurs en mémoire, mais je peux regarder si tu veux.
En général j'utilise des CD-R Gold MAM, et aucun n'a jamais été refusé à la gravure. Je sais que c'est avec ces modèles de CD, en vitesse 4X, avec un graveur Plextor (je n'ai pas le modèle en tête, mais il était recommandé sur le site de Merging, une maison sérieuse qui ne fait pas de la pub :tourne: )

Je peux regarder au studio lundi et donner des valeurs exactes., je te tiens au courant. Je grave avec Samplitude ou Sequoia quand il s'agit de master.
Rroland www.studiolair.be
9
Ici, Wavelab (gravure à 8X) + Graveur Plextor Premium + CD Taiyo Yuden

Aucun refus sur une vingtaine de pré-masters envoyés à diverses usines de replication.
10
Voici ce qui est écrit sur le site de merging www.merging.com

we tend to use & recommend 712, 716, 755, 760 from Plextor "Pro" series. (These come bundled with Plextools Pro, disk verification utility)
Rroland www.studiolair.be
11
Juste une question :
Samplitude ou Sequoia sont des séquenseurs généralistes ! Perso j'utilise déja Cubase SX3, ça fait un peu lourd l'investissement juste pour graver, non ?
Que la zic soit !
12
J'utilise un 716 et un 760, avec un nero ou un wavelab ou samplitude et jamais aucun souçis.... où j'étudie, toute les régies sont équipées de graveurs plextor également, la majorité sur pyramix... et pareil, rare sont les plantages.... il est parfois recommandé de faire une image disque pour minimiser les ruptures de flux mais je passe toujours outre cette étape !
13
Exporte tes fichiers waves 44kHz 16bit, et grave avec nero... c'est peut être un peu moins top, mais ça fonctionne !
14

Citation : Perso j'utilise déja Cubase SX3, ça fait un peu lourd l'investissement juste pour graver, non ?



Les logiciels dédiés au pré-mastering prennent en chage non seulement la gravure , mais le montage du CD, la pose des indexs de pistes, l'insertion des codes (ISRC/UPC-EAN)et génèrent la liste des codes PQ.

Les séquenceurs Audio comme Cubase ou Pro Tools en sont incapables.
15
Je vais re-formuler ma question.
Quel est le meilleur logiciel rapport qualité/prix juste pour graver le pré-master incluant le montage du CD, l'insertion des codes et générant la liste des codes PQ ?
Car, les logiciels comme wavelab sont surtout dédiés au travail du son, la réalisation du pré-mastering, et enfin la gravure. Hors, le pré-mastering je le réalise sous Cubase, j'y est déja tous les outils nescessaires, sauf effectivement pour la gravure.
En tous cas, merci pour vos réponses. :)
Que la zic soit !
16
J'ai une question con (n'ai gravé que des vinyles), mais les usines elles acceptent pas des .wav sinon de nos jours ?

soundcloud.com/xavier-thiry

les musiques modernes

17
Elles acceptent un cd au format red book ...pas de wav ou aiff, elles ne retouchent pas tes donnees audio ...

elanister, je crois que le moins cher c cd architec...ou version lite de wavelab...

qd je parle d erreur de gravure, je ne parle pas evidement de "plantage" ou de rejet du cd master par l usine mais d optimisation des erreurs ..
roland les mam-a sont pas mal (pour les avoir essayé et mesuré ) mais ne valent pas des TAIYO YUDEN ..(les mesures le confirme ..) attention a ne pas tomber ds le panneau, c des gold, donc c bon ..les gold sont choisis en general pour leur propriete d archivage...

pour tous ceux qui sont interessé, voici un site pro ou vous trouverz ds TAIYO YUDEN de toute sorte :

https://www.mediaprostore.com/manufacturers.php?manufacturerid=19
www.sonics-mastering.com
18
Hello,

Merci de l'info sub-d25, je vais essayer et comparer.
J'avoue que j'aime bien les Mam (et que j'ai un bon contacy avec l'importateur qui me fait des prix super, mais je vais tester et comparer, cela vaut la peine !)
Rroland www.studiolair.be
19
Ok, je crois que je vais pour l'instant rester avec CD architec, puis plus tard acheter Wavelab.
J'ai commander un graveur de CD Plextor premium, ainsi que des CD Taiyo Yuden. Je pense que ça devais le faire.
Merci à tous pour vos conseilles.
Que la zic soit !
20
Sub-d25, tu recommandes un modèle particulier chez TAIYO YUDEN ?
Merci de ta réponse.
Rroland www.studiolair.be
21
Peu importe , la difference se trouve ds le type de "couche imprimable" blanc ou silver transparent..(imprimable pour une imprimante laser ..)
je n ai pas trouvé de TAIYO GOLD, je doute qu'il existe, beaucoup de grand studio de master utilise ds SILVER ...
par contre , attention certains forums parlent de faux TAIYO ...(vendeur de cd generaliste ..)
j ai laissé un lien pour un site PRO, destiné a l'industrie , ce sont des TAIYO, plexxtools pourra te le confirmer en allant sur TEST DISC, et voit ce que tu trouves ds MANUFACTURER ou BRAND... si rien n y est noté, alors c du NO BRAND !!!
j obtiens mes meilleurs resultat en gravant a 16X ( la moitié de la vitesse maximale d ecriture de mon plextors) vitesse de test : 8X, j obtiens C1 MOY/SEC : 0.4 et environ 20-25 en peak ...ce sont les valeurs "standart" pour tout stuido de master qui de respecte ..
tu peux y arriver facilement, apres quelques cd-r de test (!!)
il semblairait que graver en 1X jusqu a 4X soit trop lent pour la technologie actuelle des graveurs , la aussi , plextools le confirme ..
bon courage
www.sonics-mastering.com
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Merci pour toutes ces infos, je commande et je te tiens au courant.
Rroland www.studiolair.be
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Hello guys !

Pour la réalisation du glass master, quelqu'un se sert-il de l'Alesis masterlink ML-9600 ?
La qualité sonore est-elle equivalent ou idem à un gravage avec le soft toast et un graveur Lacie (par ex) ?
Ou l'interet est-il (seulement) d'être certain d'être à la norme redbook pour ne pas essuyer de refus de l'usine de pressage ?


Merci pour vos commentaires affutés !
24
La réalisation du glass master se fait à l'usine de réplication.

Ton Masterlink doit créer un CD pré-master à la norme Red Book.

Afin d'éviter un refus de la part de l'usine, ton CD doit comporter le moins possible d'erreurs de type C1 et aucune erreur de type C2.

Wavelab dispose d'un outil de correction d'erreurs efficace et transparent (pour peu qu'il soit bien paramétré).

Tu peux effectuer un rapport d'erreurs concernant ton CD avec Plextools (déjà cité plus haut, mais je crois que ça ne marche que si ton graveur est un Plextor. Pas sûr, à vérifier...).
25
Effectivement je voulais dire CD pré-amster...sorry !
plextools only for PC
Je suis sur mac/protool et j'ai moyennement envie d'un autre editeur audio...