Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Mastering
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels Tutos

Du fichier numerique au supports vinyl

  • 16 réponses
  • 6 participants
  • 3 899 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion Du fichier numerique au supports vinyl
Salut à tous,

Voilà, je vais sortir 3 morceaux en vinyl, une personne compétante s'est chargé de pauffiner mes mixages pour cela.
Une fois avoir écouter comment il avait mixé tout ça, je trouve que ça a perdu en basses, que c'est un peu plus mou etc...
On ma expliqué que c'était destiné a être diffusé par une source phono et que par ce fait les morceaux retrouverait leur puissance.
Je me demande alors si je peux me fier a mes monitorings ainsi qu'au fichier audio de mes morceaux mixés pour me faire un avis, ou si tout bonnement je ne peux pas prévoir le rendu que ça aura sur une grosse sono en vinyl et donc en phono.
Quelqu'un pourrait-il me faire partager sont point de vue du passage du numerique au phono?

Merci par avance. :P:

http://control.alt.supp.free.fr

2
Un ptit Up :D:

http://control.alt.supp.free.fr

3
Hello,

Tu peux faire écouter le mixage à la boite qui fera ton mastering vinyl. On pourra te renseigner quant à la qualité du mixage. Je connais une boite de mastering vinyl où le gars me disait qu'une fois sur deux, les gens qui mixaient ignoraient tout des caractéristiques demandées pour fournir un fichier correct destiné à la gravure vinyl.

Il vaut mieux demander avant plutôt que de te retrouver avec tes plaques qui ne sonnent pas comme tu l'aurais voulu...
Rroland www.studiolair.be
4
C une personne autre que moi qui fait les mixages (un habituée du vinyl) cependant je me demande si je peux me fier à mes monitorings, sachant que ça va etre sur vinyl difusé en phono sur de la sono...

http://control.alt.supp.free.fr

5
Du peu d experience que j ai avec les master pour vynil, je peu dire qu'en general, il est recommandé de mixér un grave avec de l'impact et faire tres attention au frequence en dessous de 50hz, idem pour l extreme aigu (au dessus de 18k) les coupes bas et haut sont tes meilleurs amis ici!! et a pente raide (18db/oct min) c tres difficile de graver des frequences tres basses sur un vynil ...sans deborder sur le sillon d 'a coté ...une chose est sur, tu dois reussir ton medium !! (toujours valable ) et compresse correctement ton grave,il ne doit pas depasser ...
www.sonics-mastering.com
6
Ok, merci pour les conseils, du coup je comprneds mieux la maniere dont ont été mixés les morceaux.

http://control.alt.supp.free.fr

7

Un petit déterrage...

Petit rappel et questions en suspends:

-basses en mono, pour eviter les déphasages.
(jusqu'à 110Hz? 200Hz? 300Hz? 400Hz?)

-surveiller la corrélation de phase du contenu musical. 
(ok, et si toutefois le corrélateur affiche une valeur dite instantanée légèrement négative alors que la valeur moyenne reste positive, on laisse passer ?)

-Surveiller les basses et les aigus.
(en appliquant un compresseur multibande sur 10-120Hz et 10Khz-20Khz en compressant fortement à 4:1, 10:1? )

-Filtrer
(coupe bas entre 30 et 40Hz?, ainsi qu'à 16Khz? on coupe différement selon la longueur du programme par face?)

-Niveau de sortie du contenu musical à envoyer à la presse:
(0dbVU/-16dbFS en crête ? et quelle valeur en RMS ?)



Si le presseur travaille avec une station de cutting Neumann, peut-on se libérer de mettre un comp multibande ? J'ai lu que ce genre de machine était pourvu d'un module qui surveillait les signaux aigus. Dans ce cas, c'est la station qui s'occupe de compresser/limiter le haut et le bas du spectre ?

Hors sujet (mais pas tant que ça):
J'ai aussi vu qu'il existe un délai/pré-délai sur les machines à graver le Lacquer. Qui sert visiblement à anticiper les niveaux trop important et qui doit donc agir sur le systeme de gravure. S'agit-il d'un systeme de compression ou de baisse de volume du graveur ?

[ Dernière édition du message le 15/08/2009 à 08:48:48 ]

8
De fait il y a un delai sur les "cutteuses" Neumann (et autres aussi).  Cela provient du fait que le signal est envoyé à la tête de gravure et au "pitch" qui calcule le déplacement latéral de la tête.  Ceci avec un tour de retard,  (si j'ai bien compris, c'est un collègue qui fait le master vinyle, moi je ne fais que du CD)
Rroland www.studiolair.be

[ Dernière édition du message le 15/08/2009 à 11:42:23 ]

9
Concrètement, que permet ce délai ?
je pensais que c'était un pré délai, qui envoyait le signal à la cutteuse afin d'agir sur le comportement de la cellule graveuse sur le signal direct ?

Les infos au sujet du vinyl, la gravure et le master, sont plutôt rares...



10
Le pré-délai sert à ce que la machine à graver (parlons français !) ajuste la largeur du sillon en fonction de l'intensité et de la complexité fréquentielle du signal afin d'optimiser le temps disponible sur la face du disque. Autrement dit :
niveau élevé et beaucoup de basses -> temps court (10 à 12 minutes par face pour un 33t)
niveau faible et peu de basses - > temps elevé. (20 à 25 minutes voir 30 en "poussant mamie dans les orties"...)
Après tout est affaire de compromis en fonction du programme à graver

Du temps de l'analogique, on utilisait des magnetophones spéciaux pour lire les bandes 1/4" ou 1/2" pour la gravure : ceux ci avait 2 têtes de lecture et un système de galets pour que la bande mette un temps précis pour aller d'une tête à l'autre en fonction de la vitesse de la bande (19, 38 ou 76cm/s) et de la vitesse du disque (33 ou 45). La première tête dite de "prélecture" servait à l'asservissement de la graveuse, la seconde envoyait le signal au burin.

Avec le numérique, on est obligé d'utiliser un délai numérique pour envoyer le signal au burin, d'où l'intérêt de faire le mix final sur bande.

Pour la phase, c'est pas compliqué : pas de hors phase, à foritiori dans les basses. Sinon ce n'est physiquement pas gravable : la composante longitudinale du sillon étant G+D et la composante verticale G-D.
Sur l'aigu : ce n'est pas tant l'aigu en soi qui pose problème. d'ailleurs il suffit d'écouter un disque de violon ou de clavecin pour s'en convaincre. l'aigu sur un disque bien gravé et bien lu est nettement supérieur à celui du CD ! ce sont surtout les sifflantes qui sont problématiques ainsi que l'energie qu'il y a dans l'aigu. Si pour des instruments acoustiques cette energie ne posera pas de problème (à moins qu'ils n'aient été fortement traités au mix) ,ça peut être problématique pour des sources électroniques. Petite verification à l'analyseur de specte de rigueur.

Pierric

restaurationaudio.com

11
Pour le délai à partir d'une source numérique, on peut tout simplement dupliquer la piste et la décaler... ça évite le traitement du délai, non?

Sinon concrètement, quelles sont les plages de fréquences à surveiller pour les basses 'en phase' ? et quelle est la méthode pour surveiller les sifflantes sur l'analyseur de spectre ?


12

Effectivement, on peut aussi dupliquer la piste et la décaler, en utilisant 2x2 sorties sur la DAW. Il  faut juste s'assurer que les 2 paires de convertisseurs aient exactement le même niveau.

Pour les sifflantes : c'est à l'oreille uniquement ! l'analyseur de spectre n'est utilise à mon avis que pour des sources electroniques où le "risque" d'avoir beaucoup d'energie dans l'aigu est réél.

Enfin, il faut que tout soit en phase et pas seulement les basses ! Les basses (jusqu'à 300 hz environ), en plus, ne doivent pas être trop latéralisées, surtout s'il y en a beaucop (techno, par ex). Après tout est une question de dosage : si on écoute une symphonie en lp, les contrebasses sont à droite : ça marche car elles ont un  niveau raisonnable par rapport à l'ensemble de l'orchestre.
Par rapport à la phase, il existe un système mieux que le phasemètre pour connaitre la comptabilité en gravure vinyle : le système Delta. Il figurait sur le Nagra IV-S : une des aguille du modulomètre indiquait la somme (G+D) et l'autre la différence (G-D). Et il ne fallait pas que l'aiguille "différence" ne depasse la graduation 40% "groove depth" pour être compatible vinyl. cf la photo se trouvant en accueil de mon myspace.
je ne sais pas si ce type d'indicateur existe encore.


Pierric

restaurationaudio.com

13
Merci Perric ! 

Si on reprend les indications du système delta (40%) pour les reporter sur un phasemètre/corrélateur courant (-100, 0, +100), ça devrait nous amener à une tolérance de -20... Je me trompe?
Donc si quelque chose passe plus a gauche de -20, on est 'out'.
Mais encore une fois, doit on prendre en compte les valeurs instantanées ou bien les valeurs moyennes ?
14
bonjour

une question un peu bête, en général que faut il envoyer à l'usine de vinyls ???

un cd audio, un cd rom, un dvd rom.
A quelle résolution 16 ou 24 bit, quelle fréquence ??

ou plutot envoyé un master gravure sur vinyl, pour être sûr du résultat ??

Autre question qui peut me donner les valeurs de la préaccentuation grave et HF sur les entrées phono ??

Merci

fslb
L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux
15

Hello Fabsalab,

Tout dépends de l'usine... Certaines prennent en compte le 24bit et n'importe quelle fréquence d'échantillonnage.
D'autres restent figées sur le CD 44.1Khz/16bit.

Tu peux aussi envoyer tes lacquers directement (encore une fois, ça dépends des usines).
Cela dit, j'ai cru comprendre que ces petites bêtes étaient fragiles et qu'il fallait les envoyer fissa pour eviter une dégradation des lacquers...

Pour les valeurs de la courbe RIAA, c'est de l'ordre de -20 db dans les basses et +20db pour les aigus.
Cela dit, c'est généralement à la gravure du lacquer que tout ça se passe...

16
Merci pour le réponse.

Sur le master vinyls il faut énromément atténuer les agues pour ne pas en âtre envahie sur le disque vinyl.
Je parle dans le cadre d'un master réalisé pour être sur un cd, et du même mix masterisé a nouveau pour être graver sur vinyls.

Que faire des basses ?? les atténuées ???

Fslb
L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux
17

Je suis en train de m'y frotter en ce moment...

ça dépends un peu de qui va cutter ton master/lacquer en fait...
Des presseurs s'occupent de prendre ton mix et s'occupent de gérer la partie mono dans les basses, et posent une sorte de limiteur sur les hautes et basses frequences... Mais c'est plus pour protéger leur matos.

Il faut éviter de filer un truc hyper compressé.