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Mastering en ligne: des avis, des expériences

  • 27 réponses
  • 16 participants
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Sujet de la discussion Mastering en ligne: des avis, des expériences
Bonjour,
Je dispose d'un album de 12 titres enregistés et mixés dans mon home-studio.
Pour le pré-mastering, c'est pour l'instant fait maison à l'aide de l'excellent Ozone2 de Izotope mais qui a ses limites. Je suis de toute façon persudé qu'un tel travail est à remettre à un ingé son (que je ne suis pas).

Je regardais les possibilités sur le net. Il existe à priori des offres de masterisation "en ligne", bien souvent avec la possibilité d'un essai gratuit. Je n'ai pas vu beaucoup de retour d'expérience à ce sujet. Peut-on réellement escompté un résultat digne de ce nom par ce moyen? Les sites de ces organismes sont en général très light et ne s'étalent pas trop sur les moyens mis en oeuvre. Comment cela fonctionne-t-il exactement? Ont-il besoin d'un enregistrement multipiste ou la piste maitre stéréo suffit-elle? Et sous quel format? Quelqu'un en a-t-il fait l'expérience et en est-il satisfait?
Merci d'avance, et bonne année à tous!
2
J'ai écrit un article assez "basique" avec des infos utiles ici :
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendID=190606436&blogID=264864505

Il faut savoir que le fait de travailler "en ligne" demande de ta part une plus grande rigueur au niveau de la communication. Prendre la peine d'expliquer ce que tu cherches comme résultat. En gros l'idée est que plus tu veux que cela sonne fort, plus tu vas perdre en qualité. Le mastering est toujours un compromis. Donc bien préciser ce que tu cherches à ce niveau.

Ensuite, demander la liste du matériel utilisé. Ce serait con d'aller payer pour faire un mastering sur ozone2, alors que tu le possède déjà... la plus value ne sera sans doute pas suffisante.

En général le studio de mastering a besoin de ton mix stéréo, sans plug in sur le master. Mais parfois, il y a moyen de travailler par "stems" ou sous groupes (la batterie en stéréo, la basse, les guitares, les claviers et la voix, par exemple). L'avantage est que le studio de mastering peut utiliser (s'il en possède, mais en général oui) des reverbs ou effets haut de gamme (cela peut vraiment améliorer les choses). L'inconvénient est que le mix pourra ne plus ressembler à ce que tu avais en tête. et que parfois, le studio demande plus cher pour un travail de ce type que pour un mastering à partir de la stéréo.

Donc, le maitre mot est de prendre un max d'infos sur les éléments objectifs que le studio te donne. Il faut savoir que pour le mastering, le travail en ligne existe depuis longtemps mais que bien entendu, n'importe qui peut se prétendre "studio de mastering" même avec trois plug in et des écoutes Behringer. Mais dans ce cas un test (si il est gratuit) aura vite fait de te faire entendre la différence entre une maison sérieuse et un rigolo.
Rroland www.studiolair.be
3
J'ai testé mais y'avait que la possibilité d'envoyer un fichier stéréo... si quelqu'un connais un site qui propose un essai gratos en multipiste je veux bien !!
en tout cas pour moi le résultat a été décevant, à la sortie mon son était bien compressé, chaque coup de basse coupe le reste, impression de son "loudness"... bref.

à mon avis le mixage en ligne n'a d'intérêt que si:
- on peut envoyer le multi
- on peut écrire un message, voire dialoguer avec le mec qui fait ça, pour le guider. on peut pas espérer avoir un bon résultat sans avoir indiqué au mec comment il faut que ça sonne


EDIT: après le post de rroland, je remets en question le fait d'envoyer le multi plutot que le mix stéréo, mais bon dans tous les cas si c'est autorisé c'est surement la meilleure solution... elle permet de travailler plus finement quoi
4
Merci pour vos réponses si rapides!
rroland, je suis en train de lire ton article, qui est très intéressant.
Phanao, vu que tu as fais l'expérience et que tu as été décu, peux-tu en dire un peu plus?
As-tu fais un simple test, gratuit, sur un extrait de morceau, le morceau entier, un album...? Que t'a-t-on répondu au fait que tu n'aies pas aimé le résultat? Te propose-t-on de le refaire? Remet-on en cause le mix de départ?
Apparemment, tu n'avais pas beaucoup de dialogue possible...
Pourrais-tu me donner par MP, histoire de ne pas discréditer qui que ce soit sur un seul avis, le nom (site) de l'organisme en question?
Merci.
J'attends avec impatience d'autres témoignages et avis à ce sujet.
5
Bonjour,

+1 avec ce qui a été dit plus haut. La question de bosser par stems ne se pose pas vraiment puisqu'à part des cas bien précis, tout dépend de la qualité du mixeur et de son matériel. Un super bon mix se pre-masterise en douceur, alors qu'un mix déséquilibré fait galérer l'ingé de pre-mastering.

Le problème des sites en ligne, outre les judicieuses remarques de Rroland (professionnel oblige), c'est aussi que l'on peut tomber sur de véritables usines à traîter le son, dont le seul objectif est le rendement. En ce cas, exit le travail en finesse accompagné d'une certaine recherche de personnalisation, on a un son standard à la sortie, point.

Hors sujet : Phanoo, ici nous travaillons indifféremment par stems ou sur fichier stéréo, cela ne change rien pour nous : on perd plus de temps en préparation et on en regagne sur le travail proprement dit, donc... Si tu veux faire un essai, PM-moi, je verrai ce que l'on peut faire.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

6
Petite interrogation par rapport au fait qu'il faut oter tout plug-in sur le master à exporter à l'ingé son.
Moi, comme je disais, j'utilise Ozone3, j'en suis content (j'arrive à me faire un son qui passe bien sur un petit système d'écoute).
Avec Ozone3, on peut travailler sur 6 secteurs qui sont:
- paragraphic equalizer
- mastering reverb (j'utilise jamais)
- loudness maximizer
- multiband harmonic exciter
- multiband dynamic
- multiband stereo imaging

Je trouve la couleur à mon son avec ça, et le problème, si je transmets le mix en virant tout ça, l'ingé va partir d'un truc qui sonne creux et va pas trop avoir l'idée de ce que je veux. En plus certains réglages changent la donne du mix, par exemple en jouant sur l'excitation sur les aigues la voix féminine ressort plus alors que sans la voix paraitra sous-mixée, ...ce n'est qu'un exemple (évidemment, je ne suis pas un mixeur pro, c'est aussi pour ça...)

Alors la question serait: faut-il enlever tout travail du plug ou seulement la partie compression (loudness maximizer, multiband dynamic)?


Rroland, j'ai cru comprendre que c'était un peu ton job.
Est-ce le cas? si oui, pourrais-tu être intéressé pour t'occuper de mon cas, ou me renvoyer vers quelqu'un,... ?
Moi ça m'interesserait dans le sens où le dialogue paraitrait plus possible que sur certains sites que j'ai visité (peut-être bosse tu pour pour l'un d'eux).

Nos morceaux sont en écoute ici: http://www.arhk-ange.com

Je précise, je ne cherche pas le sommum du sommum puisqu'avec mes moyens d'enregistrements et mes capacités à mixer, ce serait sûrement donner de la confiture aux cochons, ce que je veux c'est rendre l'écoute de mes morceaux cohérentes sur tous les supports et que ça sonne plus pro.
7
Le problème, c'est que les plugs sur la sortie master affectent la totalité du son, pas que la voix féminine comme dans l'exemple que tu donnes. Donc tu fais avec des plugs ce qu'un studio de pre-mastering ferait avec une chaîne de machines hardware dont le prix donne le vertige, certes, mais qui obtient un résultat forcément supérieur.

Si tu fais la liste de ce que tu désires à l'ingé de pre-mastering, ce dernier verra tout de suite ce que tu cherches et tendra vers, naturellement. De plus, son écoute neuve sur du matériel calibré risque d'apporter un plus que tu n'aurais jamais deviné parce que tu es trop imprégné par le travail que tu as déjà fait en amont.

Egalement, je fais pas mal de pre-mastering en studio pro et je te garantis que l'on reçoit fréquemment des mixes complètement flingués avec des outils comme Ozone. Ces softs triturent les phases de façon très pernicieuse et sont capables d'abîmer considérablement un mix qui aurait pu sonner beaucoup plus sainement sans ces traîtements.

Les élargisseurs stéréos notamment sont destructeurs quand mal utilisés. Nous utilisons régulièrement des appareils de mesure ultra précis en plus de nos oreilles pour être absolument sûrs de ce que nous faisons...

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Ok, bien compris Phil443.
Merci de ces précisions.
Je suis preneur également si tu as des propositions.
9
C'est à dire que si tu as des travaux à faira faire, contacte-moi par PM. Les emplois du temps sont assez chargés mais on essaiera de dégager du temps. Et puis les studios se sont aggrandis dernièrement, on a plusieurs unités capables de tourner en même temps, ça aide...

En tout cas j'ai trouvé ce que vous faîtes très bon, ça doit pouvoir se tenter.

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Bonjour à tous les ingés du son, les oreilles en or etc.. :mdr:
sauriez vous me conseiller un studio de mastering en ligne ou pas (avec du matos analo digne de ce nom) qui est spécialisé dans le mastering de musique électronique techno (beaucoup de kick, basse, infras, aigus clairs etc) merci d'avance :clin:

- - -  Keep it simple ! - - -

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Attention aux mastering en ligne, beaucoup d'arnaques, n'importe qui peut faire un beau site, s'inventer des références et du hardware, pour juste finalement passer ton mix dans un vulgaire multibande en plugin (car dans beaucoup de cas le non-ingénieur du son n'y voit que du feu)

à mon avis, le mastering est une des seules étapes qui ne tolère aucun amateurisme, donc mieux vaut un semblant de mastering home made et gratuit si on a pas les sous pour un vrai studio et des vrais séances

ps : je pense que le mastering en stems n'a lieu d'être que sur des grosse prod commerciales pour toujours plus de volume, le son ne sera pas meilleur loin de là... si il reste un travail sur les niveaux par groupes c'est que le mixage n'est pas terminé. En mastering rien ne vaut une bonne vieille chaine LR puis MS et enfin LR!
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Citation : sauriez vous me conseiller un studio de mastering en ligne ou pas (avec du matos analo digne de ce nom) qui est spécialisé dans le mastering de musique électronique techno



Ce n'est pas ce que nous faisons le plus. Bien sûr tout peut s'essayer mais si tu veux un spécialiste reconnu du style, peut-être que Roger serait plus compétent que nous ? Ou connaîtrait quelqu'un dont c'est la spécialité...

Citation : Attention aux mastering en ligne, beaucoup d'arnaques,



Tout à fait d'accord, c'est pourquoi il faut toujours faire un essai préalable et ne pas tout payer à la commande. Chez nous, on fait un test sur un extrait, proposant souvent plusieurs versions représentant les différentes options que nous sentons le mieux. Si accord du client, on demande alors 20% à la commande, le solde à la réception des travaux.

Les gens qui se précipitent un peu trop en matière de délais de paiement sont à considérer avec circonspection.

Citation : à mon avis, le mastering est une des seules étapes qui ne tolère aucun amateurisme,



Là aussi entièrement d'accord, c'est également une lourde responsabilité, à ne pas prendre à la légère. Un pre-master défaillant en matière de compatibilité mono peut ruiner les efforts d'un groupe en lui fermant l'accès d'un certain nombre de médias par exemple...

Citation : je pense que le mastering en stems n'a lieu d'être que sur des grosse prod commerciales



Là, je serais plus nuancé. Il peut arriver qu'un home studiste ne dispose pas d'effets de qualité suffisante pour une voix solo par exemple. Dans ce cas, confier les stems séparés au studio chargé du pre-mastering peut s'avérer judicieux pour pouvoir bénéficier d'un maximum de qualité dans certains domaines.

Ce qui va plutôt botter certaines grosses prods, ce sera de recoucher les mixes sur bande analo pour redonner une couleur spécifique à ces derniers. Ceci est une option qui peut en effet lourdement affecter le budget et qui ne concerne plus que les gens dotés de certains moyens, quand même.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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Merci pour les infos j'adore trop ce forum c'est le plus pointu du monde un régal continuez à animer on en apprend tous les jours surtout les thread vos plugs préférés les conseils sur les résolutions minimum, le monitoring adéquate, les erreurs de base... c'est une mine d'or sans déconner

- - -  Keep it simple ! - - -

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C'est clair, on voit qu'on a à faire à des passionnés!!

Merci Phil443 pour le compliment, je te contacte par mp.
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flag
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Citation : En mastering rien ne vaut une bonne vieille chaine LR puis MS et enfin LR!



ça m'intéresse, peux-tu en dire plus stp, je n'ai pas pigé l'intérêt et la manip. Contrôle des problèmes de phase peut-être ?
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Je suis pas ingé mastering, mais en gros ça permet un traitement (dynamique ou fréquentiel) sur le centre sans toucher à la largeur stéréo puisque généralement cette dernière ne recouvre pas les mêmes composantes spectrale (surtout des données de spatialisation) et module beaucoup plus bas en terme de niveau (souvent sur autours des bits les plus faibles)

en pratique ça se traduit par un dématriçage MS par plugin (waves fait ça) ou hardware pour le traitement sur 2 nouvelles tranches MS (tandis que le monitoring reste matricée LR) puis matriçage final pour retrouver son gauche droite

ex : compression des graves sur le Middle sans affecter le Side de maniere superflue (effet de pompage)
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OK compris. Merci pour l'info . :clin:
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Perso, j'ai testé www.masteringenligne.fr et j'ai pas été déçu du résultat ...

[ Dernière édition du message le 14/06/2011 à 16:37:15 ]

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Salut,
Moi le mastering en ligne j'en ai une mauvaise expérience, c'était un très joli site, photo de très joli matos aussi ! Mais on m'a renvoyé tout les "masters" trop compressé ( pompage énorme ), des aigus stridents ( au moins un boost de 3à5 Db dans les 8-10Khz ) absolument pas justifié, plus une reverb des plus horribles sur tout le mix, bien entendu c'est passé nul part ( autoradio, chaine hi-fi, monitors )... Ben moi je préfère me débrouiller tout seul maintenant...
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remimi33
Citation :
Salut,
Moi le mastering en ligne j'en ai une mauvaise expérience, c'était un très joli site, photo de très joli matos aussi ! Mais on m'a renvoyé tout les "masters" trop compressé ( pompage énorme ), des aigus stridents ( au moins un boost de 3à5 Db dans les 8-10Khz ) absolument pas justifié, plus une reverb des plus horribles sur tout le mix, bien entendu c'est passé nul part ( autoradio, chaine hi-fi, monitors )... Ben moi je préfère me débrouiller tout seul maintenant...


C'est bizarre qu'on ne t'ai pas fait les modifications que tu étais en droit de demander pour avoir un son conforme à tes attentes.
As tu demandé des modifications ???

En tous cas, on ne le répétera jamais assez mais rien de mieux qu'un test sur un titre (gratuit le plus souvent) avant de s'engager sur un projet complet et honéreux.

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

22
Salut :)
Citation :
As tu demandé des modifications ???

J'avais juste donné 1 titre avant de donner tout l'album, histoire de voir ! j'ai pas demandé des choses très spécifiques sur les modifs (sinon j'aurais fait tout ça par moi même :p) on m'a juste demandé le son d'une "prod" que j'aimais bien, je me suis dit qu'il était mieux de les laisser faire ! Bien entendu je leurs ait envoyé sans rien sur le Bus Master, pas de comp ni rien, avec un niveau moyen !

Bonne journée à toi :-)

EDIT : J'avais mal compris ta question, c'était pour une de mes chansons et je m'étais dit qu'une oreille fraiche apres l'avoir jouée, enregistré et mixée était une bonne idée. Mais pour cette fois je me suis débrouillé ( quand j'ai entendu le résultat ) ! C'est déja plus équilibré et ca passe quand même mieux sur les écouteurs et l'autoradio, même à la radio d'ailleurs !

[ Dernière édition du message le 16/06/2011 à 11:39:28 ]

23
Lorsqu'on travaille à distance, cela vaut la peine d'être très clair et de préciser ce que l'on cherche. Mais en principe toute boite sérieuse te posera quelques questions pour ne pas travailler à l'aveugle. De même, une correction doit être possible (comme elle le serait si tu travailles en assistant au mastering).
Rroland www.studiolair.be
24
Bonjour,

Auriez-vous une adresse à me conseiller pour pré-master et master pour des tracks Drum and bass ?

Merci
25
Salut,

Je te conseilles le studio Head Sign au Mans. La drum & bass c'est son coeur de métier.
http://www.head-sign.com/ sinon tu as son facebook https://www.facebook.com/Cyesm.music ou là https://www.facebook.com/Headsign.studio. Tu peux absolument lui faire confiance, Pascal est très sérieux et son travail est remarquable.:-D