Mastering en ligne: des avis, des expériences
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jibee21
289
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 03/01/2009 à 15:39:39Mastering en ligne: des avis, des expériences
Bonjour,
Je dispose d'un album de 12 titres enregistés et mixés dans mon home-studio.
Pour le pré-mastering, c'est pour l'instant fait maison à l'aide de l'excellent Ozone2 de Izotope mais qui a ses limites. Je suis de toute façon persudé qu'un tel travail est à remettre à un ingé son (que je ne suis pas).
Je regardais les possibilités sur le net. Il existe à priori des offres de masterisation "en ligne", bien souvent avec la possibilité d'un essai gratuit. Je n'ai pas vu beaucoup de retour d'expérience à ce sujet. Peut-on réellement escompté un résultat digne de ce nom par ce moyen? Les sites de ces organismes sont en général très light et ne s'étalent pas trop sur les moyens mis en oeuvre. Comment cela fonctionne-t-il exactement? Ont-il besoin d'un enregistrement multipiste ou la piste maitre stéréo suffit-elle? Et sous quel format? Quelqu'un en a-t-il fait l'expérience et en est-il satisfait?
Merci d'avance, et bonne année à tous!
Je dispose d'un album de 12 titres enregistés et mixés dans mon home-studio.
Pour le pré-mastering, c'est pour l'instant fait maison à l'aide de l'excellent Ozone2 de Izotope mais qui a ses limites. Je suis de toute façon persudé qu'un tel travail est à remettre à un ingé son (que je ne suis pas).
Je regardais les possibilités sur le net. Il existe à priori des offres de masterisation "en ligne", bien souvent avec la possibilité d'un essai gratuit. Je n'ai pas vu beaucoup de retour d'expérience à ce sujet. Peut-on réellement escompté un résultat digne de ce nom par ce moyen? Les sites de ces organismes sont en général très light et ne s'étalent pas trop sur les moyens mis en oeuvre. Comment cela fonctionne-t-il exactement? Ont-il besoin d'un enregistrement multipiste ou la piste maitre stéréo suffit-elle? Et sous quel format? Quelqu'un en a-t-il fait l'expérience et en est-il satisfait?
Merci d'avance, et bonne année à tous!
rroland
27036
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 03/01/2009 à 16:04:59
J'ai écrit un article assez "basique" avec des infos utiles ici :
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendID=190606436&blogID=264864505
Il faut savoir que le fait de travailler "en ligne" demande de ta part une plus grande rigueur au niveau de la communication. Prendre la peine d'expliquer ce que tu cherches comme résultat. En gros l'idée est que plus tu veux que cela sonne fort, plus tu vas perdre en qualité. Le mastering est toujours un compromis. Donc bien préciser ce que tu cherches à ce niveau.
Ensuite, demander la liste du matériel utilisé. Ce serait con d'aller payer pour faire un mastering sur ozone2, alors que tu le possède déjà... la plus value ne sera sans doute pas suffisante.
En général le studio de mastering a besoin de ton mix stéréo, sans plug in sur le master. Mais parfois, il y a moyen de travailler par "stems" ou sous groupes (la batterie en stéréo, la basse, les guitares, les claviers et la voix, par exemple). L'avantage est que le studio de mastering peut utiliser (s'il en possède, mais en général oui) des reverbs ou effets haut de gamme (cela peut vraiment améliorer les choses). L'inconvénient est que le mix pourra ne plus ressembler à ce que tu avais en tête. et que parfois, le studio demande plus cher pour un travail de ce type que pour un mastering à partir de la stéréo.
Donc, le maitre mot est de prendre un max d'infos sur les éléments objectifs que le studio te donne. Il faut savoir que pour le mastering, le travail en ligne existe depuis longtemps mais que bien entendu, n'importe qui peut se prétendre "studio de mastering" même avec trois plug in et des écoutes Behringer. Mais dans ce cas un test (si il est gratuit) aura vite fait de te faire entendre la différence entre une maison sérieuse et un rigolo.
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendID=190606436&blogID=264864505
Il faut savoir que le fait de travailler "en ligne" demande de ta part une plus grande rigueur au niveau de la communication. Prendre la peine d'expliquer ce que tu cherches comme résultat. En gros l'idée est que plus tu veux que cela sonne fort, plus tu vas perdre en qualité. Le mastering est toujours un compromis. Donc bien préciser ce que tu cherches à ce niveau.
Ensuite, demander la liste du matériel utilisé. Ce serait con d'aller payer pour faire un mastering sur ozone2, alors que tu le possède déjà... la plus value ne sera sans doute pas suffisante.
En général le studio de mastering a besoin de ton mix stéréo, sans plug in sur le master. Mais parfois, il y a moyen de travailler par "stems" ou sous groupes (la batterie en stéréo, la basse, les guitares, les claviers et la voix, par exemple). L'avantage est que le studio de mastering peut utiliser (s'il en possède, mais en général oui) des reverbs ou effets haut de gamme (cela peut vraiment améliorer les choses). L'inconvénient est que le mix pourra ne plus ressembler à ce que tu avais en tête. et que parfois, le studio demande plus cher pour un travail de ce type que pour un mastering à partir de la stéréo.
Donc, le maitre mot est de prendre un max d'infos sur les éléments objectifs que le studio te donne. Il faut savoir que pour le mastering, le travail en ligne existe depuis longtemps mais que bien entendu, n'importe qui peut se prétendre "studio de mastering" même avec trois plug in et des écoutes Behringer. Mais dans ce cas un test (si il est gratuit) aura vite fait de te faire entendre la différence entre une maison sérieuse et un rigolo.
Rroland www.studiolair.be
GoodPalmito
637
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 03/01/2009 à 16:06:45
J'ai testé mais y'avait que la possibilité d'envoyer un fichier stéréo... si quelqu'un connais un site qui propose un essai gratos en multipiste je veux bien !!
en tout cas pour moi le résultat a été décevant, à la sortie mon son était bien compressé, chaque coup de basse coupe le reste, impression de son "loudness"... bref.
à mon avis le mixage en ligne n'a d'intérêt que si:
- on peut envoyer le multi
- on peut écrire un message, voire dialoguer avec le mec qui fait ça, pour le guider. on peut pas espérer avoir un bon résultat sans avoir indiqué au mec comment il faut que ça sonne
EDIT: après le post de rroland, je remets en question le fait d'envoyer le multi plutot que le mix stéréo, mais bon dans tous les cas si c'est autorisé c'est surement la meilleure solution... elle permet de travailler plus finement quoi
en tout cas pour moi le résultat a été décevant, à la sortie mon son était bien compressé, chaque coup de basse coupe le reste, impression de son "loudness"... bref.
à mon avis le mixage en ligne n'a d'intérêt que si:
- on peut envoyer le multi
- on peut écrire un message, voire dialoguer avec le mec qui fait ça, pour le guider. on peut pas espérer avoir un bon résultat sans avoir indiqué au mec comment il faut que ça sonne
EDIT: après le post de rroland, je remets en question le fait d'envoyer le multi plutot que le mix stéréo, mais bon dans tous les cas si c'est autorisé c'est surement la meilleure solution... elle permet de travailler plus finement quoi
jibee21
289
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 03/01/2009 à 17:16:32
Merci pour vos réponses si rapides!
rroland, je suis en train de lire ton article, qui est très intéressant.
Phanao, vu que tu as fais l'expérience et que tu as été décu, peux-tu en dire un peu plus?
As-tu fais un simple test, gratuit, sur un extrait de morceau, le morceau entier, un album...? Que t'a-t-on répondu au fait que tu n'aies pas aimé le résultat? Te propose-t-on de le refaire? Remet-on en cause le mix de départ?
Apparemment, tu n'avais pas beaucoup de dialogue possible...
Pourrais-tu me donner par MP, histoire de ne pas discréditer qui que ce soit sur un seul avis, le nom (site) de l'organisme en question?
Merci.
J'attends avec impatience d'autres témoignages et avis à ce sujet.
rroland, je suis en train de lire ton article, qui est très intéressant.
Phanao, vu que tu as fais l'expérience et que tu as été décu, peux-tu en dire un peu plus?
As-tu fais un simple test, gratuit, sur un extrait de morceau, le morceau entier, un album...? Que t'a-t-on répondu au fait que tu n'aies pas aimé le résultat? Te propose-t-on de le refaire? Remet-on en cause le mix de départ?
Apparemment, tu n'avais pas beaucoup de dialogue possible...
Pourrais-tu me donner par MP, histoire de ne pas discréditer qui que ce soit sur un seul avis, le nom (site) de l'organisme en question?
Merci.
J'attends avec impatience d'autres témoignages et avis à ce sujet.
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 03/01/2009 à 17:26:53
Bonjour,
+1 avec ce qui a été dit plus haut. La question de bosser par stems ne se pose pas vraiment puisqu'à part des cas bien précis, tout dépend de la qualité du mixeur et de son matériel. Un super bon mix se pre-masterise en douceur, alors qu'un mix déséquilibré fait galérer l'ingé de pre-mastering.
Le problème des sites en ligne, outre les judicieuses remarques de Rroland (professionnel oblige), c'est aussi que l'on peut tomber sur de véritables usines à traîter le son, dont le seul objectif est le rendement. En ce cas, exit le travail en finesse accompagné d'une certaine recherche de personnalisation, on a un son standard à la sortie, point.
+1 avec ce qui a été dit plus haut. La question de bosser par stems ne se pose pas vraiment puisqu'à part des cas bien précis, tout dépend de la qualité du mixeur et de son matériel. Un super bon mix se pre-masterise en douceur, alors qu'un mix déséquilibré fait galérer l'ingé de pre-mastering.
Le problème des sites en ligne, outre les judicieuses remarques de Rroland (professionnel oblige), c'est aussi que l'on peut tomber sur de véritables usines à traîter le son, dont le seul objectif est le rendement. En ce cas, exit le travail en finesse accompagné d'une certaine recherche de personnalisation, on a un son standard à la sortie, point.
Hors sujet : Phanoo, ici nous travaillons indifféremment par stems ou sur fichier stéréo, cela ne change rien pour nous : on perd plus de temps en préparation et on en regagne sur le travail proprement dit, donc... Si tu veux faire un essai, PM-moi, je verrai ce que l'on peut faire.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
jibee21
289
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 04/01/2009 à 16:18:49
Petite interrogation par rapport au fait qu'il faut oter tout plug-in sur le master à exporter à l'ingé son.
Moi, comme je disais, j'utilise Ozone3, j'en suis content (j'arrive à me faire un son qui passe bien sur un petit système d'écoute).
Avec Ozone3, on peut travailler sur 6 secteurs qui sont:
- paragraphic equalizer
- mastering reverb (j'utilise jamais)
- loudness maximizer
- multiband harmonic exciter
- multiband dynamic
- multiband stereo imaging
Je trouve la couleur à mon son avec ça, et le problème, si je transmets le mix en virant tout ça, l'ingé va partir d'un truc qui sonne creux et va pas trop avoir l'idée de ce que je veux. En plus certains réglages changent la donne du mix, par exemple en jouant sur l'excitation sur les aigues la voix féminine ressort plus alors que sans la voix paraitra sous-mixée, ...ce n'est qu'un exemple (évidemment, je ne suis pas un mixeur pro, c'est aussi pour ça...)
Alors la question serait: faut-il enlever tout travail du plug ou seulement la partie compression (loudness maximizer, multiband dynamic)?
Rroland, j'ai cru comprendre que c'était un peu ton job.
Est-ce le cas? si oui, pourrais-tu être intéressé pour t'occuper de mon cas, ou me renvoyer vers quelqu'un,... ?
Moi ça m'interesserait dans le sens où le dialogue paraitrait plus possible que sur certains sites que j'ai visité (peut-être bosse tu pour pour l'un d'eux).
Nos morceaux sont en écoute ici: http://www.arhk-ange.com
Je précise, je ne cherche pas le sommum du sommum puisqu'avec mes moyens d'enregistrements et mes capacités à mixer, ce serait sûrement donner de la confiture aux cochons, ce que je veux c'est rendre l'écoute de mes morceaux cohérentes sur tous les supports et que ça sonne plus pro.
Moi, comme je disais, j'utilise Ozone3, j'en suis content (j'arrive à me faire un son qui passe bien sur un petit système d'écoute).
Avec Ozone3, on peut travailler sur 6 secteurs qui sont:
- paragraphic equalizer
- mastering reverb (j'utilise jamais)
- loudness maximizer
- multiband harmonic exciter
- multiband dynamic
- multiband stereo imaging
Je trouve la couleur à mon son avec ça, et le problème, si je transmets le mix en virant tout ça, l'ingé va partir d'un truc qui sonne creux et va pas trop avoir l'idée de ce que je veux. En plus certains réglages changent la donne du mix, par exemple en jouant sur l'excitation sur les aigues la voix féminine ressort plus alors que sans la voix paraitra sous-mixée, ...ce n'est qu'un exemple (évidemment, je ne suis pas un mixeur pro, c'est aussi pour ça...)
Alors la question serait: faut-il enlever tout travail du plug ou seulement la partie compression (loudness maximizer, multiband dynamic)?
Rroland, j'ai cru comprendre que c'était un peu ton job.
Est-ce le cas? si oui, pourrais-tu être intéressé pour t'occuper de mon cas, ou me renvoyer vers quelqu'un,... ?
Moi ça m'interesserait dans le sens où le dialogue paraitrait plus possible que sur certains sites que j'ai visité (peut-être bosse tu pour pour l'un d'eux).
Nos morceaux sont en écoute ici: http://www.arhk-ange.com
Je précise, je ne cherche pas le sommum du sommum puisqu'avec mes moyens d'enregistrements et mes capacités à mixer, ce serait sûrement donner de la confiture aux cochons, ce que je veux c'est rendre l'écoute de mes morceaux cohérentes sur tous les supports et que ça sonne plus pro.
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 04/01/2009 à 17:16:41
Le problème, c'est que les plugs sur la sortie master affectent la totalité du son, pas que la voix féminine comme dans l'exemple que tu donnes. Donc tu fais avec des plugs ce qu'un studio de pre-mastering ferait avec une chaîne de machines hardware dont le prix donne le vertige, certes, mais qui obtient un résultat forcément supérieur.
Si tu fais la liste de ce que tu désires à l'ingé de pre-mastering, ce dernier verra tout de suite ce que tu cherches et tendra vers, naturellement. De plus, son écoute neuve sur du matériel calibré risque d'apporter un plus que tu n'aurais jamais deviné parce que tu es trop imprégné par le travail que tu as déjà fait en amont.
Egalement, je fais pas mal de pre-mastering en studio pro et je te garantis que l'on reçoit fréquemment des mixes complètement flingués avec des outils comme Ozone. Ces softs triturent les phases de façon très pernicieuse et sont capables d'abîmer considérablement un mix qui aurait pu sonner beaucoup plus sainement sans ces traîtements.
Les élargisseurs stéréos notamment sont destructeurs quand mal utilisés. Nous utilisons régulièrement des appareils de mesure ultra précis en plus de nos oreilles pour être absolument sûrs de ce que nous faisons...
Si tu fais la liste de ce que tu désires à l'ingé de pre-mastering, ce dernier verra tout de suite ce que tu cherches et tendra vers, naturellement. De plus, son écoute neuve sur du matériel calibré risque d'apporter un plus que tu n'aurais jamais deviné parce que tu es trop imprégné par le travail que tu as déjà fait en amont.
Egalement, je fais pas mal de pre-mastering en studio pro et je te garantis que l'on reçoit fréquemment des mixes complètement flingués avec des outils comme Ozone. Ces softs triturent les phases de façon très pernicieuse et sont capables d'abîmer considérablement un mix qui aurait pu sonner beaucoup plus sainement sans ces traîtements.
Les élargisseurs stéréos notamment sont destructeurs quand mal utilisés. Nous utilisons régulièrement des appareils de mesure ultra précis en plus de nos oreilles pour être absolument sûrs de ce que nous faisons...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
jibee21
289
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 04/01/2009 à 19:28:14
Ok, bien compris Phil443.
Merci de ces précisions.
Je suis preneur également si tu as des propositions.
Merci de ces précisions.
Je suis preneur également si tu as des propositions.
Phil443
5747
Membre d’honneur
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 04/01/2009 à 23:25:41
C'est à dire que si tu as des travaux à faira faire, contacte-moi par PM. Les emplois du temps sont assez chargés mais on essaiera de dégager du temps. Et puis les studios se sont aggrandis dernièrement, on a plusieurs unités capables de tourner en même temps, ça aide...
En tout cas j'ai trouvé ce que vous faîtes très bon, ça doit pouvoir se tenter.
En tout cas j'ai trouvé ce que vous faîtes très bon, ça doit pouvoir se tenter.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Makfly34
54
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
10 Posté le 05/01/2009 à 12:25:06
Bonjour à tous les ingés du son, les oreilles en or etc..
sauriez vous me conseiller un studio de mastering en ligne ou pas (avec du matos analo digne de ce nom) qui est spécialisé dans le mastering de musique électronique techno (beaucoup de kick, basse, infras, aigus clairs etc) merci d'avance
sauriez vous me conseiller un studio de mastering en ligne ou pas (avec du matos analo digne de ce nom) qui est spécialisé dans le mastering de musique électronique techno (beaucoup de kick, basse, infras, aigus clairs etc) merci d'avance
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