Home Mastering ??????

Anonyme

136

Sujet de la discussion Posté le 09/11/2009 à 09:09:36

Bonjour,

j'aimerais, pour un project studio assez pro, me faire en sortie une petite solution de mastering de bonne qualité, pour certains projets à petit budgets.

Voici ma question... En gros, je sortirai depuis le macpro / Logic, via Apogee, sur une Audient Zen (que je souhaite acheter pour pouvoir mixer en analog).

J'aimerais donc repasser mon master via des periphs et reconvertir tout ensuite, à la volée.

J'envisage donc d'acheter un Mastering Comp et une Mastering EQ de chez TFpro (qui paraît abordable avec une qualité plutôt sympa... cela dit, si vous voulez me suggérez autre chose...) pour traiter.

Ensuite, je pensais reconvertir AD via un Apogee Rosetta 200 ou quelque chose de ce genre.

La question est de savoir ensuite dans quoi rentrer ? J'ai un un macbook pro aussi qui pourrait me servir à ça (via une petite carte externe avec entrée numérique pour récupérer le signal du rosetta).

J'ai juste peur de la qualité de gravure d'un graveur apple.

Serait-ce mieux d'acheter un graveur audio ? (je parle en terme de qualité sonore) et de ne pas repasser pour le macbook.

Sinon, est-ce je ne pourrais pas plutôt graver dans un format de fichier particulier depuis Waveburner, qui évite de faire une gravure audio ? (et que les boites de pressage peuvent récupérer sans difficulté)

Merci pour votre aide !

DiZ69

3827

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 09/11/2009 à 11:05:38

flag

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Anonyme

65640

3 Posté le 09/11/2009 à 11:29:04

Citation :

La question est de savoir ensuite dans quoi rentrer ?

J'ai bien une petite idée, mais ça risque de te faire un peu mal.

Plus sérieusement, tu peux tout à fait te servir de l'entrée numérique de ton mac. Dans ce cas, sa carte son ne servira qu'à dialoguer avec l'ordi, tout le boulot de conversion étant fait par les convertos Apogee.

Dans ta config', n'oublie pas les enceintes monitoring, qui seront presque ce qu'il y a de plus important.

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Anonyme

136

4 Posté le 09/11/2009 à 11:33:48

J'ai prévu des Adam S3.

Euh.. ça me fait un peu flipper l'entrée numérique du macbook quand même... au départ, je pensais mettre une petite apogee duet, mais je crois pas qu'il y ait dessus de quoi la linker en numérique avec le rosetta.

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scarabeo

1415

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 09/11/2009 à 11:49:17

En ce qui concerne la gravure, une gravure reste une gravure et il n'y a aucune différence sonore d'une plateforme à une autre. En revanche, ce que tu sous-entends peut être, est qu'un Toast ou autre sur Mac n'aura pas la même capacité à résoudre et amoindrir les "erreurs" (jitters) numériques...
Perso, je mettrais plus le paquet sur le hardware de "mastering". Je le met entre "" car je considère que du TFPro pour ça, reste assez limitatif. Une écoute ultra plate et des oreilles neuves sont tout autant indispensables que du matos dédié. Bref, on dit que c'est un métier !!

Bonne pêche.

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http://www.nicolasloncle.com

https://soundcloud.com/you/albums

Anonyme

10074

6 Posté le 09/11/2009 à 13:08:38

salut

moi je trouve "dangereux" de s'équiper avec une seule chaine de mastering (équa+comp) qui reste donc très limitée (comme le dit scarabeo), d'autant que si tu bosses pour des productions à petit budget tu risques fort d'avoir plus de corrections que "d'embellissement "à faire, et là la précision du numérique est difficilement remplaçable par de l'analo, surtout "typé" comme peut l'être tfpro.
tu devrais jetter un oeil sur une powercore avec en plus la licence MD3 du tc 6000, c'est du très très bon.

Ha j'oubliais, tu ne parles pas de traitement acoustique, très important ca aussi.

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[ Dernière édition du message le 09/11/2009 à 13:13:58 ]

Anonyme

136

7 Posté le 09/11/2009 à 13:18:33

Attention, petit budget, ça reste relatif... Je veux dire par là, budget modéré, ce qui ne veut pas forcément dire musiciens à 2 francs.
Simplement, mon idée est de faire quelque chose de très intégré, et donc d'adapter à la réalité du marché actuel de la musique.

Mais je pense que c'est quelque chose de subjectif. Perso, j'ai toujours eu du mal à refiler mon mix à une boite, et rarement été satisfait du résultat.

C'est une question de méthode. Donc, je parle bien "mastering fait maison", en bout d'une chaine complète, et non pas de cache-misère.
Pour ce qui est des plugs, il y a ce qu'il faut sur Duende je pense...

Pourquoi le TFpro est-il limitatif ? Y'a t'il d'autre chose à envisager, sans pour autant tripler le budget (vu que si tu me renvoies sur du manley, ça risque d'être le cas).

merci

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Anonyme

10074

8 Posté le 09/11/2009 à 13:30:41

même du manley je t'aurais dit que c'est limitatif, en tout cas comme seule solution, pour du mastering c'est bien d'avoir tout une palette d'outils, chacun avec des possibilités (techniques et esthétiques) différentes afin de pouvoir, pour chaque titre, trouver la combinaison qui marche.

Pour les plugs duendé, je ne connais que ceux de base, channel et bus comp, donc je peu pas te dire si c'est adapté ou pas pour les autres dispos sur la plateforme, mais le md3 enterre tout ce que j'ai pu essayer et marchera partout et tout le temps.

Autre chose il te faudra aussi un soft qui gère le montage final, la pose des index, codes PQ isrc, verrification du cd "master" etc... si tu veux pouvoir livrer un produit prêt au pressage.

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[ Dernière édition du message le 09/11/2009 à 13:31:25 ]

jfherts

792

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 09/11/2009 à 13:43:42

Citation :

Autre chose il te faudra aussi un soft qui gère le montage final, la pose des index, codes PQ isrc, verrification du cd "master" etc... si tu veux pouvoir livrer un produit prêt au pressage

Je voudrais savoir... Existe-t-il autre chose que Plextool ? Ce logiciel (version complète) n'étant livrée qu'avec un graveur Plextor il me semble...

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Tebahide

Anonyme

136

10 Posté le 09/11/2009 à 13:46:10

Pour le montage, Waveburner fait pas ça ? A vrai dire, j'ai pas eu l'occasion de le tester.

Ok, je comprends mieux ce que tu voulais dire par limitatif... Oui, on peut concevoir qu'une palette d'outils soit plus confortable, cela dit, mon idée est plutôt d'avoir une chaine qui fonctionne bien, que je connaisse bien et qui puisse convenir à mon style de prod. Ensuite, si j'ai besoin de quelque chose de différent parfois, rien ne m'empêche de passer par un autre prestataire.

En gros, ce que je veux savoir, c'est si TFpro peut "faire la blague", ou bien si ça reste trop éloigné du haut de gamme.

Sinon pour graver, tu confirmes aussi qu'il n'y a pas forcément besoin d'autre chose que le graveur d'un Mac ?

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jfherts

792

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 09/11/2009 à 13:55:24

Citation :

Sinon pour graver, tu confirmes aussi qu'il n'y a pas forcément besoin d'autre chose que le graveur d'un Mac ?

Justement, cela peut être contrôlé par un logiciel de vérification... La qualité de la gravure dépend également des CD utilisés, et de la vitesse de gravure.

Concernant la vitesse de gravure, il faut faire des essais, comparer avec le logiciel en question pour savoir quelle est la vitesse qui donne le moins d'erreurs (et parfois, en fonction des CD, ce n'est pas la plus lente qui est la plus optimale...)

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Tebahide

Anonyme

136

12 Posté le 09/11/2009 à 13:57:04

J'ai regardé dans la doc, confirmation, Waveburner permet d'inclure des codes ISRC, ainsi que des codes upc/ean.

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Anonyme

136

13 Posté le 09/11/2009 à 13:58:35

Par habitude, j'utilise des cdda de bonne qualité et je grave lentement... maintenant, si vous connaissez un logiciel de vérification, je suis preneur.

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Anonyme

136

14 Posté le 09/11/2009 à 13:58:54

sur mac de préférence, je précise...

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Anonyme

10074

15 Posté le 09/11/2009 à 14:03:21

Citation :

Je voudrais savoir... Existe-t-il autre chose que Plextool ? Ce logiciel (version complète) n'étant livrée qu'avec un graveur Plextor il me semble...

là tu parles de la vérification je pense, je connais pas plextool mais oui il me semble bien qu'il n'est livré qu'avec les graveurs Plextors.
Sinon wavelab le fait et j'imagine qu'on trouve l'équivalent sur mac (bias peak il me semble)

Citation :

Sinon pour graver, tu confirmes aussi qu'il n'y a pas forcément besoin d'autre chose que le graveur d'un Mac ?

je pense que ca dépend ce que tu graves, si c'est un "vrai" cd master en audio, il y a des marques comme plextor qui sont assez reconnues, le risque avec un graveur "basique" 'est probablement d'avoir un taux d'erreur (c1 c2 et y'en a un autre il me semble) trop élevé et de se voir tout bonnement refuser le master à l'usine de pressage.

L'autre solution est de graver en données, là tu t'en fous, à l'usine après de pouvoir gérer ca pour en faire le cd master, suffit de communiquer avec le presseur pour savoir ce qu'il peu gérer et ce que tu peux/dois lui fournir.

Citation :

Pour le montage, Waveburner fait pas ça ?

je connais pas waveburner, si il gère le montage, la pose des index et différents codes, et permet la vérification du taux d'erreur, alors ca doit pouvoir le faire.

Citation :

En gros, ce que je veux savoir, c'est si TFpro peut "faire la blague"

oui et non, je veux dire que techniquement c'est du bon matos, pas de soucis de ce côté là, mais c'est pas pour ca que ca va le faire à chaque fois, surtout que c'est un peu typé comme bécanne.

Faut voir aussi ta façon de bosser, est ce que dès le début du mix tu vas activer cette chaine équa+comp sur le master et mixer avec ou bien est ce que tu vas vraiment travailler sur les exports stéréo (ou stem's) comme pour un "vrai" mastering?

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jfherts

792

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 09/11/2009 à 14:07:36

Citation :

là tu parles de la vérification je pense

Oui, évidemment

. je vais chercher... pour PC donc...

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Tebahide

Anonyme

10074

17 Posté le 09/11/2009 à 14:10:06

ben y'a Wavelab sur pc, ultra complet.

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Anonyme

136

18 Posté le 09/11/2009 à 14:21:09

Waveburner, c'est le truc qui est livré avec Logic Studio pour la gravure. Cela dit, je suis pas sûr qu'il fasse la vérification.

Docks, pour la façon de bosser, oui c'est effectivement une bonne question... Mais à vrai dire, est-ce que ça change vraiment quelque chose ?

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Fabsalab

743

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 09/11/2009 à 14:31:33

Bonjour

JE confirme s'il en est besoin, Wavelab, ca marche grave et ça grave bien ! ;o) ...
Et la version 7 sera encore plus mieux, enfin j''espère qu'elle sortira un jour.

Citation de docks :

un taux d'erreur (c1 c2 et y'en a un autre il me semble)

Il y a aussi des erreurs CU.
Les erreurs CU et C2 ne passent pas à l'usine de pressage et c'est la rejet immédiat s'il y en a.
Par contre le C1 il y en a toujours, le but étant qu'il y en ai le moins possible.
La norme red book athorise, si je ne m'abuse, jusqu'à 200 erreurs c1/s, il y a des cd du commerce qui en ont encore plus ... c'est dire l'utilité, et les prouesses des logiciels de corrections d'erreurs pour permettre la lecture de nos bons disques.
Moi je suis maintenant arrivé a moins de 0.2, voir 0.1 erreurs C1/s sur tous mes masters.
Graveur Plextor
Disque TayoHudden, gold ou pas
Avec Wavelab en logiciel de montage et de gravure.

Le seul moyen de nepas avoir d'erreur est le fichiers infoamtique, image disk, cd rom, dvd rom, ddpi, ...
A voir comme le dit Docks avec l'usine.

Fslb

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L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux

Anonyme

10074

20 Posté le 09/11/2009 à 14:41:28

Citation :

pour la façon de bosser, oui c'est effectivement une bonne question... Mais à vrai dire, est-ce que ça change vraiment quelque chose ?

ca peut oui, si tu actives la chaine dès le début du mix, je dirais que peu importe la qualit intrasèque de la chaine, tu mixes en conséquences, y'a pas de notion de versatilité qui intervient ici, même si c'est très trsè risqué de bosser comme ca, ne serait-ce que pour la cohérence des morceaux d'un même projet.

Pour la deuxième méthode, on va dire la bonne, ben là on en revient à ce que je disait plus haut, avec une seule chaine de traitement, quelle que soit sa qualité, ca me parait difficile de garantir un résultat, parce que là à priori tu vas faire payer et exercer en tant que professionnel, les gens sont donc en droit d'attendre un résultat à la hauteur de ce qu'ils vont débourser, et avec juste un comp et un équa, aussi bon soient ils, j'ai bien peur que tu te retrouves vite très limité et que tu ne puisses pas avoir un résultat optimal.

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rroland

27341

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 09/11/2009 à 22:57:04

Graver avec le Mac ne pose en principe pas de problème. Comme dit plus haut, Plextools marche bien.. avec un graveur Plextor.

Pour le reste, un convertisseur plus "neutre" que le Apogee serait sans doute utile (Lavry, Mytek, Cranesong, DAD...). Et doubler ta solution TF Pro par un système numérique (un Finalizer par exemple, ou un système TC6000 en PowerCore).

Cela dit, dans ta châine il n'y a pas de limiteur donc tu risques d'être emm... quand tu voudras du niveau sonore. Il faut idéalement penser à en ajouter un pour que ta chaine soit complète.

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Rroland www.studiolair.be

scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 09/11/2009 à 23:10:25

Genre ça : http://www.pendulumaudio.com/PL2.html

Citation :

La question est de savoir ensuite dans quoi rentrer ? J'ai un un macbook pro aussi qui pourrait me servir à ça (via une petite carte externe avec entrée numérique pour récupérer le signal du rosetta).

Et bien si tu sors d'un mac pro/logic, pourquoi utiliser un mackbook pro pour rentrer ? Tu réutilises simplement le macpro/logic.

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Construction du nouveau studio

Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

[ Dernière édition du message le 09/11/2009 à 23:13:48 ]

Anonyme

10074

23 Posté le 09/11/2009 à 23:28:07

le pendulum est sûrement très bien, mais à 2400 euros, ca fait presque aussi cher que l'équa+comp "juste" pour la fonction limiteur, à mon avis un aphex dominator (1 ou 2) d'occaz à 3 ou 400 euros ca doit le faire, et le fait qu'il soit multiband ne gâche rien.

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scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

24 Posté le 09/11/2009 à 23:47:02

Effectivement ce n'est pas la même gamme, cependant je me demande justement ce qu'apporte un limiteur hardware a un tel prix.

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Construction du nouveau studio

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Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

Anonyme

10074

25 Posté le 09/11/2009 à 23:54:00

3dB par tranche de 1000 euros.

Citation :

Effectivement ce n'est pas la même gamme

si tu parles de l'aphex, il est également autours de 2000 euros neuf, mais les prix d'occaz sont souvent incroyablement bas, j'avais payé le mien 300 euros, il a 10 ans ou plus et ronronne toujours sans problèmes.

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