Questions pour les ingé de mastering

Merci pour vos réponses,

Si je module mon mix à -6 dbFs, à combien doit taper la caisse clair ?, le kick ? en solo (de manière subjéctif biensur)

à mon avis l'équilibre du mix (et donc du reste) tiens dans cette clé (de voute) ?

Merci

Il n'y a pas de règle... si ce n'est pour l'enregistrement, où l'on conseille de ne pas dépasser le -14 dBFS, mais suivant  que tu utilises du préampli haut ou bas de gamme, que tu compresses ou non, ce niveau peut varier.

De même, comme en général on joue du fader, ce niveau va varier également.  Il n'y a pas de règle donc, sinon le choix de l'oreille au mixage.

C'est ce que je pensais...merci !

Personnellement je penses qu'il est plus facile de faire un mastering avec des plugins parce que le recall est plus rapide et instantané . La touche magique du hardware est souvent nécessaire , d'autre fois le digital respecte mieux la musique ou le son que l'on traite.

Pour les exciter je n'en utilise pas , je trouve que ce genre de processeur détruit la phase du signal.En revanche pour le travail sur la stéréo je trouve le plugin stereotools sonalksis très intéréssant

Pour la chaine, voici les éléments que j'utilise dans un ordre a peu près tout le temps équivalent , parfois je les utilise tous d'autre fois seulement quelques uns :

digital cut eq ---> digital m/s eq--->digital linmb comp--->eq boost analogique--->compresseur analogique--->limiteur analogique--->conv AN---> compresseur digital---> limiteur digital--->dither

il m'arrive de de re-équaliser légèrement avant le limiteur final lors de l'assemblage des titres.

En espérant que cela t'inspire.

il est plus facile de faire un mastering avec des plugins parce que le recall est plus rapide et instantané

Bof... un Weiss ou d'autres machines numériques disposent de mémoires, donc c'est aussi rapide qu'un plug... et le manipulation est quand même plus simple sur une machine qu'un plug, sans parler de la qualité sonore.

Pour l'exciter... je n'en utilise jamais en mastering (parfois sur une piste ou un sous groupe, et généralement avant la compression... mais rien n'interdit de tester et de choisir ce qui te semble le mieux).

Bof... un Weiss ou d'autres machines numériques disposent de mémoires, donc c'est aussi rapide qu'un plug... et le manipulation est quand même plus simple sur une machine qu'un plug, sans parler de la qualité sonore.

Pour le recall, je comparais seulement avec l'analogique et venais juste apporter quelques précisions au monsieur qui disais que le mastering avec les plugins était plus facile parce qu'on pouvait aisément se les procurer .

Pour la qualité sonore , je trouve les compresseurs Weiss vraiment redoutable , mais je penses que la difference de prix avec un compresseur digitale pour le mastering est un bien trop importante dans le cadre de mon business. Mais dès que je peux, c'est le premier périphérique numérique dans lequel j'investis.

Pour les eq , j'ai entendu des softwares plus impressionnant : les gouts et les couleurs...

En ce qui concerne l'ergonomie, je suis d'accord avec toi même si rentrer les valeurs au clavier ou caresser le trackball n'empêche pas le feeling pour moi.

monsieur qui disais que le mastering avec les plugins était plus facile parce qu'on pouvait aisément se les procurer

SPL aussi je crois fait un égaliseur avec des potards motorisés (enfin faut voir le prix aussi ).

ça doit être sympa

Outre le coté destructif du mp3, il existe un autre écueil relatif au clipping. Plus le débit du mp3 est réduit, plus le niveau maximum des crêtes doit être réduit. Si en 320 K/s un niveau max de -0.3 dB préserve en général de l'écrêtage à l'encodage, il n'est pas rare de devoir se limiter à - 3 dB pour un débit de 128 K/s. le mp3 affecte donc non seulement le contenu fréquentiel, mais aussi la dynamique du signal.

Tu veux dire que si par exemple je prévois d'encoder en 128Kbits un fichier WAV --> MP3, il faut que je règle mon limiteur pour qu'il écrète à -3dBFS??? ça me parait bizarre quand même il ne me semble pas avoir eu de clipping en encodant mes fichiers, sachant que je me fixe comme limite le -0,3dBFS...

Peux tu développer stp?

C'est ce que j'ai constaté avec l'encodeur mp3 de SoundForge 10 en vérifiant les formes d'ondes obtenues après encodage. L'encodage mp3 fait apparaitre des peaks. je ne maitrise pas les subtilités de l'encodage mp3 pour t'en dire plus, mais le fait est là.

Citation de : laurend

Outre le coté destructif du mp3, il existe un autre écueil relatif au clipping. Plus le débit du mp3 est réduit, plus le niveau maximum des crêtes doit être réduit. Si en 320 K/s un niveau max de -0.3 dB préserve en général de l'écrêtage à l'encodage, il n'est pas rare de devoir se limiter à - 3 dB pour un débit de 128 K/s. le mp3 affecte donc non seulement le contenu fréquentiel, mais aussi la dynamique du signal.

Je ne sais pas d'où tu sors cette info mais je n'ai jamais constaté ça.

Si c'était le cas, tous les mp3 échangés sur les réseaux peer 2 peer seraient saturés.

Citation :

C'est ce que j'ai constaté avec l'encodeur mp3 de SoundForge 10 en vérifiant les formes d'ondes obtenues après encodage. L'encodage mp3 fait apparaitre des peaks.

moi idem, je mets tjrs -0,5Db ca me permet d'avoir une ptite marge pour laisser remonter les pic lors de la conversion mp3

y'en a 2 ou 3 qui vont dépasser mais pas grave facon c'est du mp3...

(par contre -3Db c'est )

J'invite chacun à mener ses propres tests. L'exemple suivant part d'un fichier wave normalisé à -1 dB puis converti en mp3 128 K/s.

La forme d'onde du fichier wave:

Le même fichier converti en mp3 128 K/s

Le réglage de détection de clipping est ici de 2 échantillons consécutifs à 0 dB fs.
L' apparition de ces crêtes semble être favorisée par la réduction du débit.

Le mp3 est une plaie et le sujet ne m'intéresse guère. Mais il me semble que ce problème d'écrêtage à l'encodage participe à dégradation générale du signal et que chacun doit en être conscient.

Voilà ma dernière expérience sur le sujet que chacun peut reproduire:
- Générer un fichier wave de 2 secondes constitué d'un bruit blanc à -3dB
- Convertir ce fichier en mp3 128 K/s
- Détecter les échantillons consécutifs à 0 dB fs

> Résultat: Avec 3 dB de marge sur le fichier source, 3 écrêtages en 2 secondes sur le fichier converti ! record à battre !

Le mp3 n'est pas mon ami.

Citation :

Si en 320 K/s un niveau max de -0.3 dB préserve en général de l'écrêtage à l'encodage, il n'est pas rare de devoir se limiter à - 3 dB pour un débit de 128 K/s. le mp3 affecte donc non seulement le contenu fréquentiel, mais aussi la dynamique du signal.

j'ai constaté ça aussi, avec l'encodeur lame sous Reaper, quelques dépassements du 0dBfs, alors que mon limiteur était à -0,3dBfs

Citation :

Si c'était le cas, tous les mp3 échangés sur les réseaux peer 2 peer seraient saturés.

c'est pas saturé tout le long, c'est quelques clips occasionnels