Master pub TV : les bases
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Press Play On Tape
Salut tous,
J'ai finalement une question assez simple, mais qui concerne un vaste sujet : la livraison d'une bande son aux normes de diffusion TV, et plus particulièrement pour de la pub.
Je souhaiterais savoir quel est, lorsqu'on planifie la conception d'un stud de post prod, le minimum vital à prévoir pour assurer une sortie broadcast que les chaines ne nous renverraient pas dans la tronche (ainsi que les radios, pour de la pub également, mais dans ce cas j'ai la nette impression que c'est beaucoup moins exigeant)
J'ai beaucoup d'exemples en tête, je visite pas mal de studios de post prod, avec des configs toutes différentes et souvent assez massives, et autant dire inabordables dans mon cas de figure. Ce qui m'intéresse, c'est de savoir, autour d'un Pro Tools qui est mon DAW de prédilection, de quel ensemble soft / hard je dois m'équiper pour être certain d'être aux normes sans avoir à m'engager dans un investissement trop lourd (du moins dans un premier temps, le but est d'upgrader au fur et à mesure, mais d'être opérationnel rapidement).
Déjà : un Pro Tools HD est-il nécessaire ? Ou l'ouverture récente de ce soft aux interfaces tierces permet-il de trouver des solutions hardware moins onéreuses qu'un HD et les I/O et surfaces de contrôle Digidesign/Avid ? Ou encore : est-ce qu'un metering sous forme de plug in est assez fiable ? (type Waves Dorrough)
Merci de votre aide !
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rroland
Citation :
un Pro Tools HD est-il nécessaire ?
Non, pas du tout. Il faut en général compresser assez fort ce que tu vas fournir, mais le mieux à chaque fois est de demander au diffuseur ce qu'il souhaite.
Press Play On Tape
Merci rroland.
Ça me rassure de savoir qu'on n'a plus à passer par une version HD, d'ailleurs je commençais à me demander le bien fondé d'une telle solution aujourd'hui : Pro Tools est ouvert aux interfaces tierces, les puissances de nos processeurs assument la plupart du temps plus que correctement les plug ins, et quand bien même on opterait pour une accélération matérielle, autant aller chercher chez les fabricants de plug ins plutôt que les concepteurs de DAW (bon, on est sur une exception très Digidesignienne, Pro Tools restait jusqu'à il y a peu un cas à part)
Ce qui amène une seconde question : d'après vous, est-ce que je dois tout de même tabler sur du Mac Pro, ou est-ce que je peux m'en sortir avec un iMac suffisamment upgradé (pour une question d'encombrement) ?
Concernant les normes, elles sont assez générales en France (-18dBFS nominal, -9dBFS crêtes max, je ne rentre pas dans le détail qui est encore obscur pour moi), je souhaite surtout savoir si les outils permettant de créer ces niveaux et de les mesurer sans erreur peuvent être logiciels uniquement, ou nécessitent un matériel en conséquence.
rroland
Pour de la pub, je ne pense pas que tu aies besoin d'énormément de choses. Evite les plug in "low cost" pour la compression, il te faut quelque chose qui puisse pas mal compresser sans trop détruire le signal.
Je sais que pour les normes FS, c'est assez précis, mais au-delà de cela, c'est surtout le niveau RMS qui est en général très élevé (et là, il n'y a pas de norme, donc cela vaut la peine de demander à une personne de la station où sera diffusée la pub).
concernant le Mac, je ne peux pas t'aider, je bosse sur PC. MAis d'autres pourront sans doute t'éclairer.
Press Play On Tape
Merci encore rroland pour tes réponses, c'est très rassurant tout ça.
Pour les plugs, j'ai déjà un bundle Waves assez complet, et je suis satisfait des compresseurs et limiteurs logiciels qu'on y trouve. Mais si tu as des choses plus adaptées à ton sens, que tu peux m'indiquer, je suis preneur.
Anonyme
Idéalement, pour les pubs TV/grosses radios, un cahier des charges ultra précis t'est fourni. A défaut, un ingé son mastering maison remet tes fichiers aux bons niveaux et formats.
Ne te demande absolument pas quel matos acheter pour être dans les normes techniques. D'un point de vue artistique c'est une autre histoire.
Press Play On Tape
Merci youtou, mais en fait mon problème est uniquement technique, artistiquement je n'ai pas d'angoisse particulière ! Si ce n'est justement l'impact que pourraient avoir ces normes sur la qualité -par exemple- du mix d'une compo.
Anonyme
Si, là c'est bien une préoccupation artistique, car relevant de choix subjectifs. ![]()
terence06700
Les chaines de TV doivent t'envoyer un PAD (Pret a diffuser)
toutes les normes et les attentes y sont notées: les niveaux ( Crete ET rms) la qualité sonore (sifflante, plosive, intelligibilité etc)
Il faut travailler en 48Khz (norme video) et savoir utiliser les time code.
De plus en plus de chaines demande a ce que le mix soit encodé en 5.1
terence06700
exemple d'un PAD d'arte
https://www.cst.fr/IMG/pdf/ARTE_2003-12-20.pdf
numa
En ce qui concerne les normes PAD, c'est en train de bouger mais aujourd'hui les références sont là :
https://www.cst.fr/spip.php?article56
(Voir RT16/17/19).
Lorsque la diffusion analogique TV sera terminée (soit 1er décembre 2011), il est fort probable que les normes PAD seront basées sur la mesure du loudness selon EBU R128
https://tech.ebu.ch/news/ebu-publishes-loudness-implementation-gu-25feb11
Pour info, les États-Unis et le Royaume Uni ont tous deux pris des mesures réglementaires contraignantes pour limiter la course au mix plus compressé que moi tu meurs notamment pour la pub.
jfherts
Dans le cas d'arte, la mesure niveau max est en peak meter analogique (décrit ici comme 0dB max - crêtes tolérées jusqu'à +3.).
La majorité des chaines TV demandent à ce que le mix ne dépasse pas -9 dBFS. (qui correspond au 0dB ppm).
Attention à ne pas laisser trop de dynamique, certaines chaines refusent un programme avec beaucoup de dynamique (par rapport au niveau des voix principalement).
Fmarine
Pour des PAD PUB TV -> j'ai lu que tu avais la suite de plug-waves. Le PAZ Analyser peut t'aider. Quelques régles dans ton mix à respecter (très simples), ta phase, et une compression ne se travaille pas avec des presets. Même avec seulement 9dB de dynamique, un mix peut ne pas sonner dur, ou sur-compressé.
J'ai rendu un nombre incalculable de spot pub TV fait simplement sur Nuendo ou Protools (et sans RTW ou équivalent mais avec le PAZ Analyser Waves ... et encore) (et aucun refus). Pour le faire très court, vulgarisé, mais utile -> tes peak à -9dB et niveau moyen (dynamique) 9dB.
Tout se passe en numérique ! fini le temps des K7 ... et heureusement, ça fait longtemps ! fini les pertes générationelles -> ton master sera livré par ftp à la régie antenne par 1 des 2 ou 3 boites spécialisées dans le dématérialisé. Chaque antene peut te fournir leur normes (elles sont toutes dispo sur le web) : elles sont toutes équivalentes : en gros, résume ton master en "FP99" = fréquences, phase, -9dB et 9dB (niveau moyen).
Tu peux me mail en private si tu veux et on se tel pour plus de détails.
Caca In -> Caca Out
[ Dernière édition du message le 27/07/2011 à 21:29:35 ]
Press Play On Tape
Merci énormément pour toutes ces infos.
J'ai disparu des écrans radars un bon bout de temps et je n'ai jamais pris le temps de vous remercier, voilà qui est fait !
song box records
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arkanovoid
numa
attention, les valeurs que vous citez n'ont plus lieux d'être pour une pub télé en France.
Voir la reco cst rt 17 https://www.cst.fr/IMG/pdf/CST_-_RT_017_-_TV_-_Rec_Tech_PAD_Editeurs_V3.0-2.pdf et notamment la partie concernant les programmes d'une durée inférieure à deux minutes.
song box records
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[ Dernière édition du message le 20/04/2012 à 14:50:26 ]
paradies
Je quitte audiofanzine tant qu'ils pratiqueront l'écriture inclusive.
song box records
edit: j'ai trouvé ça: https://www.audiocation.de/en/plugin mais c'est qu'en VST...
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[ Dernière édition du message le 20/04/2012 à 15:48:17 ]
numa
Programme court -> -23LUFS, c'est bien ça ?!
théoriquement, <= -23 LUFS (pub silencieuse autorisée, dans la pratique les chaînes demandent une confirmation si le niveau est inférieur à -23 LUFS). Mais pour les programmes courts, il y a une autre contrainte : niveau mesuré en short-term ne doit pas dépasser -20 LUFS (+3 LU).
song box records
thdplusn.wordpress.com/2011/04/13/ebu-r128-un-peu-de-pratique/
Pas vraiment en rapport avec la pub Tv mais sur le r128.
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Fmarine
Caca In -> Caca Out
[ Dernière édition du message le 28/04/2012 à 22:03:21 ]
song box records
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[ Dernière édition du message le 12/05/2012 à 12:08:06 ]
Steflcms
je dois mettre l'audio de mon video clip à -23lufs,
je ne sais pas comment m'y prendre, pouvez vous m'aider?
merci
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