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Comment gérer l'étape des transitions sur un album ?

  • 31 réponses
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Sujet de la discussion Comment gérer l'étape des transitions sur un album ?

Bonjour pour un projet perso j'ai 6 songs que j'ai pré masterisées

Pour l'instant ça doit rester comme ça mais le problème est que j'aimerais réaliser les transitions entre les musiques et sans espace , il n'y aura pas de fade out totals sauf sur une et celle de fin
Quels serait les softs pour faire le montage final et toutes les transitions fades plages etc

Est ce que ça se fait avant ou après le bounce du Master

Sachant que je ne voudrait pas appliquer les mêmes traitements mastering sur toutes les songs

Est ce qu'on en profite a ce moment pour faire un ultime polissage genre liant ou très légère reverb général sur tout les songs

Et Donc cela veut il dire numériser en plus pour le montage de toutes les chansons ?

Merci
2
Des tas de logiciels permettent de faire cela aisément. Les questions que tu poses font apparaître que clairement tu ne maitrises pas le sujet. Le mieux serait peut-être de faire appel à une personne qui connait le sujet pour qu'elle t'aide "en direct". Le mastering doit idéalement être confié à une personne autre que celle qui a mixé.
Rroland www.studiolair.be
3
merci de cette aide précieuse Roland
j'ai juste besoin de quelques réponses, pas de pub pour des sessions mastering


(de plus le jour ou j'aurai besoin de faire ça bien je ferai appel à un pro c'est entendu,
le projet n'est qu'une finalisation maquette)

[ Dernière édition du message le 09/05/2013 à 01:22:08 ]

4

Il me semble qu'il existe un sujet (ou plusieurs) sur audiofanzine, recensant la totalité des étapes et choses à effectuer pour l'étape de mastering (le moteur de recherche est ton ami).

 

Y a pas mal de softs permettant ça, souvent hélas ils sont pas donnés, je pense aux versions haut de gamme de Samplitude, à wavelab ou sequoia (je parle pour l'édition et le montage des pistes en vue du pressage, pour les effets n'importe quel soft conviendra). J'ignore totalement si des softs moins chers le permettent.

[ Dernière édition du message le 09/05/2013 à 11:37:20 ]

5
wavelab par exemple ?? mais si c'est pour une maquette, et que toutes tes waves sont pretes.....pourquoi pas audacity ??? (mais tu n'aura pas de marqueur de pistes (est-ce important pour toi?) , mais une seule wave !)
6
Je crois que soundforge est aussi un outil bien adapté a ce que tu veux faire .

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

[ Dernière édition du message le 09/05/2013 à 12:06:22 ]

7
dans l'odre ce que je voudrais faire :

jai mes titres mixé sur logic pro. 6 titres
+ des fichiers de transitions de bruitages à mettre sur la session mastering

je voudrais faire le montage et appliquer le traitement effet pas sur le master mais sur les track pour le coup puisque j'ai des traitements différents par track notamment dans les eq

le truc étant de passer dans le moins d'étapes et logiciels possibles

je sais que sur logic je pourrais faire l'automation des fades, les transitions.

la question que je pose à part le soft pour faire ca, est qu'est ce que ces softs m’apporteraient que logic n'a pas vu qu'il n'est pas destiné au pré mastering

@Gros Corps Maladroit
audacity a chacque fois que j'ai voulu utiliser ca ca a planté lamentablement

quest ce que soundforge proposerait de plus que Logic ?


je ne crois pas que logic a ma connaissance propose certaines éditions comme les marqueurs de plage

[ Dernière édition du message le 09/05/2013 à 13:28:51 ]

8
Logic ne sait pas créer de montage de CD, ni poser d'indexs de piste (c'est le nom qu'on donne à ce que tu appelles les marqueurs de plage).

Les "usual suspects" sont Wavelab, Pyramix, Sadie, Sequoia (comme cela t'a déjà été dit).

Si tu veux poser des indexs de piste sans qu'il y ait d'interruption de la lecture du CD, dans Wavelab tu dois utiliser le mode "Audio dans pause", chacun des logiciels précités doit avoir un mode du même type.
9
quest ce que tu entend par le montage de CD ?
10
Citation :
quest ce que tu entend par le montage de CD ?



L'ordre des titres, le calcul des espaces intertitres ou l'absence d'espace dans ton cas, les fade-ins, fade-outs ou cross-fades éventuels, la pose des indexs de début et de fin de piste, la gravure d'un Master CD.
Pour un CD destiné à une distribution pro, cela comprend aussi la pose des codes ISRC, UPC/EAN et la réalisation de la liste des codes PQ ou d'un DDPi.

EDIT : je crois qu'il y a une application associée à Logic appelée Waveburner qui permet de faire le montage et la gravure (à vérifier auprès des utilisateurs de Logic).

[ Dernière édition du message le 09/05/2013 à 16:33:06 ]

11
Citation :
et appliquer le traitement effet pas sur le master mais sur les track pour le coup puisque j'ai des traitements différents par track notamment dans les eq
:?!::?!:
avoir des eq differents dans des morceaux differents me semble logique,??? pourquoi ne sort tu (bouncer??) tes masters avec des eq differents?? je comprends pas??
audacity ne fonctionne pas ?? tu es sur window 8??
12
non sur mac

oui car je pense que dans l'optique ou je ferai le montage sur logic

il faudrait que je bounce les 6 titres d'un coups ?

cest a dire
morceau1 sur track 1 avec effets particulier eq comp limiter brickwall
morceau2 sur track 2 avec effets particulier eq comp limiter brickwall
etc

entre les tracks les transitions ( je me demande si cest bien la quon doit les poser car elles risque d'être affectées par des traitements généraux différents

donc un seul export en 24/44

et apres dans wavburner en un seul fichier pour les codes et plages

je voudrais savoir si je me trompe en faisant comme ça

[ Dernière édition du message le 09/05/2013 à 23:31:23 ]

13
Il est normal (et logique) d'appliquer des traitements différents sur chaque titre, mais lorsqu'ils sont appliqués, pourquoi ne bounces-tu pas chaque titre (avec ses traitements) pour les importer ensuite dans un logiciel de gravure où tu pourras déterminer les blancs?
Logic ne convient pas pour cela, et je ne connais pas les logiciels sur Mac, mais il en existe des tas, sans doute.
Rroland www.studiolair.be
14
Honnêtement, sans l'utilisation d'un logiciel de pré-mastering, tu auras du mal à t'en sortir ! Faire des pistes qui s'enchaînent sur un CD Audio peut paraître anodin à première vue, mais c'est loin d'être le cas. :oo:

Pour moins de 200 euros (donc beaucoup moins cher que les softs cités précédemment), tu devrais pouvoir trouver un petit ingénieur en mastering près de chez toi qui t'apporteras :
- une paire d'oreille neuve (ce qui est loin d'être négligeable),
- tout le matériel nécessaire pour faire ce que tu veux,
- un EP sous forme de CD de pré-master ou une image DDP à envoyer en presse industrielle,
- le confort d'avoir un résultat correspondant aux normes d'écoutes actuelles

En plus de tout ça, ça peut être l'occasion de rencontrer de nouvelles personnes dans le métier et élargir son réseau de connaissance ;)

[ Dernière édition du message le 10/05/2013 à 09:39:08 ]

15
Citation :
Il est normal (et logique) d'appliquer des traitements différents sur chaque titre, mais lorsqu'ils sont appliqués, pourquoi ne bounces-tu pas chaque titre (avec ses traitements) pour les importer ensuite dans un logiciel de gravure où tu pourras déterminer les blancs?

ca ne poserait aucun probleme, si je ne devais faire des transitions entre les songs, donc il y a un moment ou toutes les songs doivent être collées en enchainement, je demandais à quelle étape je peux réaliser cela. IL n'y justement pas de blancs

@germain.remptybe
Citation :
Honnêtement, sans l'utilisation d'un logiciel de pré-mastering, tu auras du mal à t'en sortir ! Faire des pistes qui s'enchaînent sur un CD Audio peut paraître anodin à première vue, mais c'est loin d'être le cas.

je le faisais il y 10 ans au moins avec un petit logiciel, mais j'accorde qu'il n'y avait que les points de " plages " pas d'autre codes. j'ai regardé waveburner, ca devrait suffire


j'ai vraiment un problème de transitions sonore en fait car elles n'ont pas encore été faite, et je ne vois pas d'autres solutions que de les faire à une étape ultérieure de la compo, car comment lier proprement les songs entre elles, il faut bien les coller sur une même track a un moment ou a un autre !
J'ai du me faire mal comprendre désolé,
pour les "plages" ok j'ai compris maintenant
En amont donc je parle bien de montage imaginons d'ambiance entre deux songs, a quels moment donc les faire et les monter ?

ensuite
si vous n'avez donc aucun blancs entre les songs comme je veux, et comme ca arrive dans moult album moderne, vous n'avez donc bien qu'un seul wave a envoyer dans votre waveburner séqoya ou autre logiciel de prémastering, oui ou oui?


Citation :
Pour moins de 200 euros (donc beaucoup moins cher que les softs cités précédemment), tu devrais pouvoir trouver un petit ingénieur en mastering

+ 100000000
mais ce nest pas mon cahier des charges pour le moment
16
Citation :
si vous n'avez donc aucun blancs entre les songs comme je veux, et comme ca arrive dans moult album moderne, vous n'avez donc bien qu'un seul wave a envoyer dans votre waveburner séqoya ou autre logiciel de prémastering, oui ou oui?


Non, non, non.

C'est dans le logiciel de mastering que tu vas assembler les différents fichiers Audio (qu'ils soient des morceaux ou des bruitages, peu importe).
Et c'est là que tu vas pouvoir poser tes indexs de pistes.

Si Waveburner est un logiciel d'authoring de CD normalement constitué, tu dois pouvoir faire ça.
Sinon, il te faudra un "vrai" logiciel de mastering.
17
Citation :
je demandais à quelle étape je peux réaliser cela. IL n'y justement pas de blancs

Ce n'est pas un problème sur un soft destiné à la gravure (ou au mastering) : on fait les fondus (fade in /fade out) puis on grave.
Rroland www.studiolair.be
18
Citation :
un seul wave a envoyer dans votre waveburner séqoya ou autre logiciel de prémastering, oui ou oui?
:8O:
ben non et non ! pas facile de se comprendre par internet !!

idée.... pourquoi ne tentes tu pas :
* bounce en master steréo, avec l'eq et effet qui te conviennent de chacun de tes 8 (au hasard!) titres séparement
*réintroduction dans ton daw sur une seule "sequence" stéréo, de chacun de tes titres avec entre-mi tes 7 "ambiances" stéréo
*,du coup tu peux faire tes fade in fade out comme tu veux ??tu deplace tout comme tu souhaites et tu peux mettre un limiteur sur tout le monde!
et tu rebounce cette track stéréo qui contient tout le monde.:bravo2:... seul soucis tu n'as pas d'index de debut/fin de chacun de tes 8 titres!(mais est ce important pour toi ? )
19
Si vraiment tu ne t'en tires pas, envoies un seul fichier audio à un studio de mastering et indique où il faut placer les index (en minutes et secondes), cela demandera très peu d'investissement. Ou encore, trouve via AF quelqu'un qui utilise un programme de la liste citée plus haut, c'est vraiment pas un gros boulot lorsqu'on utilise le logiciel adéquat.
Rroland www.studiolair.be
20
:???:

j'admire votre patience, et par la même la mienne ;)

Gros Corps Maladroit tu es le plus proche de ma problématique en fait

en fait ce nest plus le probleme de poser les index, je pense que wave burner le fera tres bien a la fin du processus, je crois quil fait l'indexation

je pourrais faire comme tu dis Gros Corps Maladroit, mais dans ce cas les ambiances de transitions vont subir les effets mastering de fin de la track 1 et les effets de debut de la track 2 (par exemple) pourquoi pas , à essayer
par contre ca me fait bouncer 3 x et ca ...
1 pour le mix
1 pour le master
1 pour le montage

Un peu beaucoup non ? ( ou pas )

est ce quil y en a parmi vous qui ont déjà fait un album sans fade out , c'est a dire qui joue du début a la fin.
Dans ce cas comment faite vous pour faire les transitions !!!!!!! à quel moment etc ...

je ne peux pas faire un album sur une seul song (session logic) ! tout de meme

:D: toutes mes confuses !

@rroland
non si jai du retour sur ma maquette, j'investirai un vrai mastering

[ Dernière édition du message le 10/05/2013 à 23:00:15 ]

21

Waveburner qui s'installe avec Logic permet de faire toute la gravure d'un CD audio. Ce n'est pas un outils professionnel (pas de gestion des images DDP entre autre), mais tu peux faire toute les transitions que tu veux, placer tes plages, les pauses, tout le tralala....

 

Pour ma part pour les mastering je procède souvent comme ça :

- travail d'éditing, application des traitements EQ COMP LIM etc... dans Cubase.

- je place des marqueurs dans cubase pour matérialiser les positions des index.

- export au format CD (16/44) d'un wave stéréo de la longueur du CD (donc tout le CD dans un seul fichier).

- import dans CD architect du wave en question, replacement définitif des index, ISRC, Textes, codes divers indiqués par la maison de disque... Export.

- import dans DDP creator du projet de CD architect, vérification de toutes les données textes, index, pauses, etc....

- génération de l'image DDP, que j'envoie pour pressage, et qui sert à graver le/les CD référence pour validation du client.

 

Certaines épapes servent surtout pour le côté pratique de certains soft et on pourrait faire plus "direct". Après tout est question d'ergonomie et de goût personnel...

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

22
Citation de offenbach :
Certaines épapes servent surtout pour le côté pratique de certains soft et on pourrait faire plus "direct". Après tout est question d'ergonomie et de goût personnel...


Wavelab fait tout ça à lui tout seul :-D
23
ok ca me parle bien offenbach
est ce que tu récupere les marqueurs de qbases sur CD architect en infos quelconque ou cest juste aproximatif?
est ce que ca t'arrive de faire une transition à l'etape de qbase (avec donc toutes tes songs une par track) pour chainer deux chansons avec une ambiance par exemple
, comment la gere tu? ( notamment niveau sonore )

fais tu un montage sur qbase ou réserve tu ca pour cd architect ?

waveburner nest pas un équivalent de ddp créator, mais de CD architect ? (oui bon tu as répondu deja je crois
il y a deja les isrc codes
https://www.logicprohelp.com/forum/viewtopic.php?t=47525

[ Dernière édition du message le 10/05/2013 à 23:56:07 ]

24

Citation de : germain.remptybe

Citation de offenbach :
Certaines épapes servent surtout pour le côté pratique de certains soft et on pourrait faire plus "direct". Après tout est question d'ergonomie et de goût personnel...


Wavelab fait tout ça à lui tout seul :-D

 oui mais il m'insupporte un peu, et je ne saurais dire pourquoi.....

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

25

Je n'ai pas trouvé de moyen pour transférer automatiquement les marqueurs de cubase vers CD architect, je fais donc manuellement, mais c'est l'occasion de vérifier  et d'entrer les infos complémentaires....

 

A la sortie de Cubase, il n'y a PLUS AUCUNE MANIPULATION SUR LE SON ! j'exporte un seul fichier audio de la longueur du CD, les niveaux sont optimisé comme il faut, les transitions si besoin sont faites entre les morceaux. J'utilise souvent une piste par morceau, mais dans la timeline chaque morceau est à la suite du précédent, ça fait comme un escalier ;) Je peux ainsi travailler les morceaux dans l'ordre que je veux, faire mes transitions, etc... Attention ceci dit à la façon dont se comporte un compresseur lorsqu'il y a un fade ! idéalement le fade in/out doit être post compression, même post limiteur ! Pour ce faire, lorsque tout est ok sur ma chaine d'insert sur la piste d'un morceau, je REC cette piste traitée et limitée sur une nouvelle piste, sur laquelle j'effectue ensuite le fade in/out, comme ça ce dernier est clean ! Je n'ai absolument aucun traitement sur le master de Cubase. La machine est assez puissante pour multiplier les instances de plugs.

 

Après c'est du montage comme tu ferais en mix si tu veux ajouter des bruitages, des fades, etc.... tu construits tes transitions sans te préoccuper des index. Quant tu écoute ton CD et que ça change d'index pendant une transition tu n'entendras rien de toute façon... Donc il faut d'abord se concentrer sur la transition elle même. Ensuite quand celle-ci te convient, au moment de poser les index tu décides à quel endroit c'est le mieux pour un acces direct à la plage en question. Dans ma méthode je place des index plus ou moins approximatifs dans Cubase, mais parfois je n'en place même pas, car visuellement on se retrouve vite quand les pistes et les objets sont nommés dans la session. Ce qui compte à cette étape là c'est le son, le temps entre les morceaux, les transitions, etc....

Quand tu es content de ton montage final, tu le bounces, puis => waveburner, tu poses tes index, tu graves et tu as ton CD ;)

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