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RetEx monitoring

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Sujet de la discussion RetEx monitoring
Bonjour à tous

Dans le cadre de mon projet de reconversion dans le domaine du mastering, je m'interroge évidemment sur un poste clé-> le système de monitoring.
Je précise en préambule que le studio sera traité acoustiquement avec l'aide d'un acousticien.
Pour le moment j'hésite entre 3 systèmes, pour un budget autour de 15k€ qui sont, par ordre de préférence:
- ensemble PSI "2.2" composé de 2 A23M + 2 sub A125-M
- PMC 8-2
- PMC IB1SAIII

Dans ce budget on trouve aussi des Barefoot, mais je part pour le moment sur un montage encastré ce qui disqualifie les Barefoot.
Je suis preneur de tout retour d'expérience sur ces différents systèmes ou sur d'autres que je ne connaîtrais pas ou auxquels je n'aurais pas penser dans ce budget et qui seraient encastrables et avec une réponse étendue dans le grave.
Ça peut aussi être des enceintes passives mais il faut que ça rentre dans le budget avec les amplis.

Merci d'avance :bravo:
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26
Citation :
A une époque, ils utilisaient beaucoup de BW qui n'étaient pas du tout plates il me semble

C'est toujours utilisé (à Abbey Road par exemple) mais c'est typiquement le genre de monitoring qui a eu un "effet de mode". Il y a eu les lipinski 707 aussi qu'on trouvait beaucoup à une époque, je crois que Bob katz en avait et il les avait remplacé (il me semble) par des grosses colonnes dynaudio évidence master. Bob Ludwig aussi utilise/utilisait des dynaudio à 100k€ ou 150k€ l'unité. :surpris:
La "tendance" depuis quelques temps c'est d'encastrer des ATC dans des paroies en verre, comme à Sterling par exemple:
5753941.jpg
Ou encore Miraval:
5753942.jpg

Bref pour dire qu'on trouve de tout et qu'il y a forcément de la subjectivité dans tout ça.

Citation :
A part ça il me semble que les courbes de réponses "plates" ne sont pas systématiquement recherchées

Moi c'est précisément ce que je cherche, comme dit plus haut, un système d'écoute (enceinte+acoustique) le plus neutre possible (dans un contexte de contraintes qui sont les miennes).
Je considère qu'en studio le système d'écoute est un outil de mesure qui ne doit ni embellir ni dégrader la source mais la faire entendre au plus proche de ce qu'elle est. (sans tomber dans les délires idiophiles non plus).
J'essaie d'être objectif, rationnel et pragmatique.

Citation :
Peut être voir du côté d'un studio de mastering qui utilise ces enceintes et te payer un séance chez eux.

Fausse bonne idée selon moi pour les mêmes raisons que l'écoute chez un distributeur-> acoustique inconnue, pas de point de comparaison instantané, et surtout pas de référence servant d'étalon.
Si je trouve le mix un peu trop ceci ou pas assez cela, comment savoir si ça vient du mix, des enceintes ou de l'acoustique si je n'ai pas d'étalon pour comparer.:noidea:

[ Dernière édition du message le 20/07/2023 à 07:09:33 ]

27
D'un point de vue purement pratique, tu peux voir quelle marque assurera une maintenance facile sans avoir à renvoyer tes enceintes au bout du monde en cas de panne ou d'échange sous garantie. L'aspect "courbe linéaire" je comprends et rien ne t'empêche de mettre une petite EQ sur les basses ou autre fréquence si tu veux personnaliser ton écoute.

[ Dernière édition du message le 20/07/2023 à 17:32:40 ]

28
Pour ATC et PMC je pense que funky junk (ils sont à Puteaux je crois) peut assurer la maintenance et pour PSI ils sont en suisse et j'imagine qu'ils assurent le SAV.
Mais tu as raison c'est un point à prendre en compte.
29
Il y a toujours une égalisation sur toute la bande, quelles que soient les enceintes. Soit elle est inclue dans les DSP du système d'écoute, soit placée en amont.

Le SAV de PSI est fait en Suisse et il a une très bonne réputation. Une paire de A25 ça s'envoie sans problème par transporteur. Ils sont distribués par 44.1 dont le SAV est aussi de très bonne qualité.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 21/07/2023 à 12:36:45 ]

30
Citation :
Soit elle est inclue dans les DSP du système d'écoute, soit placée en amont.

Inclue dans le DSP je vois bien le truc, mais qu'entends-tu par placée en amont?:?!:

[ Dernière édition du message le 21/07/2023 à 12:39:43 ]

31
Placée entre la sortie monit de la console et les enceintes (Dans l'ordre : Doigts de Dock's - Console - EQ - Filtres - Amplis - Enceintes - Pièce - Oreilles de Dock's).

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

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C'est pas plus simple de se mettre directement les doigts dans les oreilles, ça économise pas mal de maillons! :ptdr:
Plus sérieusement, si enceintes sans DSP, il faut que je prévois en plus l'achat d'un équa ? Ou tu fais allusions aux éventuels réglages qu'on trouve souvent à l'arrière des enceintes?

[ Dernière édition du message le 21/07/2023 à 12:58:11 ]

33
Les enceintes dans leur environnement nécessitent en général une petite égalisation pour peaufiner.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

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35
Il y a de nombreux produits mais vu mon statut de retraité je ne suis pas au jus des dernières tendances. On a des trucs chez Weiss, Klark Technics, Trinnov, etc. Ce n’est pas mon domaine de compétence prioritaire.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

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Ton acousticien devrait être de bon conseil sur ce sujet.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

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Oui il a déjà designé des cabines de mastering avec enceintes encastrées, ça fait partie des nombreux points que je verrais avec lui.

[ Dernière édition du message le 22/07/2023 à 20:04:39 ]

38
ce produit pourrait bien être le centre névralgique du studio.
Le prix avec le mic et la remote pourrait paraître élevé mais en fait si on cumul toutes ses fonctions en éléments séparés et HdG, je trouve ça carrément "abordable".
A voir les retours d'utilisateurs quand le produit sera sorti mais sur le papier ça coche beaucoup de cases. :8O:
39
aléa jacta est, le choix est fait (le budget en a décidé ainsi) et ça sera une paire de pmc ib1s-aIII.
40
Ite missa est ! J'espère que le budget n'est pas le seul décisionnaire :clin:

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

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Malheureusement, pour faire "simple", je suis passé d'un budget "confortable" à très serré en peu de temps donc j'ai dû faire des concessions, mais j'oriente quasi tout le budget sur les enceintes et l'acoustique car ça reste pour moi le plus important.
Mais y'a encore 2-3 semaines je partais sur du ATC SCM45 + 2 subs encastrables ATC aussi (un peu plus de 20k€), quelques racks analo, console de mastering et tout le toutim et sans crédit, mais là ba ça sera les pmc, un bon traitement acoustique et des plugs pour commencer et avec un crédit.:??:
42
Ces enceintes sont superbes avec des spécifications vraiment bonnes. Pour autant, dans une pièce assez petites, je me demande ce que ça peut donner. Déjà au niveau de la position d'écoute, c'est déjà délicat de se positionner avec des enceintes deux voies en proximité afin d'avoir un bon mélange tweeter/boomer mais sur des trois voies aussi grosses (écart entre tweeter/médium/boomer) ça me pose vraiment question. Récemment je me suis procuré des petites enceintes Hifi avec tweeter coaxial et j'ai été totalement surpris par l'homogénéité que procurait le coaxial. Enfin, si tu as déjà commandé, je souhaite que ça convienne au mieux à tes attentes.
43
Et tu prend le Trinnov ou pas ?

Cola Verde, les problèmes de directivité c'est surtout avec les HP medium et tweeter, donc pas de souci dans une petite pièce (enfin y'a des limites à la petitesse mais j'imagine bien que Dock's ne va pas bosser dans un placard non plus). De plus ils me semble que ces PMC ont la particularité de diffuser particulièrement large.

[ Dernière édition du message le 19/03/2024 à 00:01:07 ]

44
Pour la taille de la pièce je vous remet les plans:
6027752.jpg
6027753.jpeg


Citation de Jean-Marc Boulier :
Et tu prend le Trinnov ou pas ?

j'aimerais bien mais là aussi ça va dépendre du budget, notamment pour le traitement acoustique.
Si j'ai pas le budget je vais rester avec le mytek stéréo 96dac et probablement le lake people mc100 en contrôleur de monitoring.

Citation de Jean-Marc Boulier :
De plus ils me semble que ces PMC ont la particularité de diffuser particulièrement large.

à priori c'est le cas
6027759.jpg
45
Tu as la bonne démarche : priorité à l'acoustique de la pièce et au monitoring, et faire au mieux pour le reste.

Si le budget est un problème, peut-être devrais tu envisager la solution que j'ai choisie : RME ADI-2 Pro FS R (convertisseur et ampli casque) + une interface RME quelconque simplement pour la partie logicielle (TotalMix FX est hyper pratique pour plein de trucs) et la possibilité d'utiliser la télécommande ARC USB comme contrôleur de monitoring. Certes les possibilités sur la télécommande sont limitées (en gros, seulement volume, dim, mute, mono et speaker switch) mais le reste peut être fait en un clic de souris au besoin, et ça présente l'avantage de ne pas passer par un étage de convertisseur supplémentaire.

Par ailleurs, j'ai testé le boitier ARC Studio de IK multimedia, c'est une version très cheap (350 €) d'un Trinnov donc beaucoup moins avancé bien sûr, mais dans une pièce déjà traitée je trouve que cela permet d'affiner les derniers petits détails de façon intéressante. L'inconvénient et que tout ce que tu écoutes passe par leur convertisseur (qui est un AKM Velvet Sound), mais honnêtement je le trouve suffisamment transparent. Et ce que tu exportes ne passe pas par là bien entendu.
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j'ai déjà une RME multiface II que je voudrais conserver pour le totalmix, le digicheck et surtout pour la stabilité des drivers à toute épreuve.
Si je reste en 100% numérique, je passe par le mytek en DA et j'ajoute un contrôleur de monitoring et effectivement une solution logicielle pour le petit coup d'équa sur le monitoring.
Si j'ai le budget pour le trinnov ET une chaîne analo (au moins 1 équa et 1 compresseur) alors le trinnov reste une solution privilégiée de part tout ce qu'il offre (carte son/convertos, contrôleur de monitoring très poussé et flexible et correction HDG pour les monitorings) et le prix est à relativiser car difficile d'avoir tout ça en éléments séparés pour le même budget.
Sinon chez RME j'ai repéré le ADI 4/2 pro FS qui affiche de supers specs et correspond parfaitement à mes besoins avec 4 canaux DA et 2 AD.

Citation de Jean-Marc Boulier :
L'inconvénient et que tout ce que tu écoutes passe par leur convertisseur (qui est un AKM Velvet Sound), mais honnêtement je le trouve suffisamment transparent. Et ce que tu exportes ne passe pas par là bien entendu.

alors si y'a bien un truc qui m'empêchera pas de dormir, c'est bien les convertos que je classe en bons derniers dans la liste des trucs impactants, surtout si on met ça en balance avec la possibilité d'optimiser le rendu des enceintes.
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Les PMC IB1s sont connues, rôdées, légèrement améliorées d'une génération à l'autre. Tu ne devrais pas être déçu. Ce sont de toute manière des enceintes qui se dévaluent assez peu, donc si un jour tu décide de passer à plus gros, tu pourras aisément les revendre. Sur quoi mixais-tu jusqu'ici ?
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Dynaudio bm5a et Adam a77x, autant dire pas la même gamme du tout.
J'avais aussi un adam sub10 mk2 mais il m'a lâché y'a quelques années et je ne l'ai pas remplacé(ni fait réparer d'ailleur).
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Il est clair que tu percevras une immense différence.
50
Hello la compagnie.
Je ne crée pas de nouveau sujet parce que pour moi le principe acoustique de la pièce fait partie intégrante du monitoring.
Question:
Certains d'entre vous ont-ils/elles déjà travaillé dans une non environment room?
Et si oui, qu'en avez vous pensé comparé à d'autres type de pièce genre LEDE, RFZ...?

[ Dernière édition du message le 06/04/2024 à 11:23:25 ]