Métal : Mix et compos du groupe SKAUT
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FredSkaut
1188
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/09/2003 à 11:51:39Métal : Mix et compos du groupe SKAUT
Salut à tous !!
bah comme mon collègue plus haut, si vous pouvez donner votre avis surtout sur le son de ce que je viens de "mixer" et les compos, le style accessoirement.
bon ça a été fait en autoprod par notre groupe himself. c'est juste une maquette histoire de démarcher pour les concerts etc...
une démo plus aboutie verra le jour bientôt.
je plante le décor :
- 9 mois d'existence
- 1ere demo histoire de coucher nos 1ères compos, de voir ce que ça donne, de se trouver musicalement...
- prises séparées dans notre local de repet
- matos d'enregistrement (micros, table, pc, ISIS et ouais !!) "amateur"
- batteur pas habitué au clic donc pour cette démo enregistrement en live en une prise avec le gratteux qui joue en même temps dans son casque
- mix "amateur" par mes soins grâce aux conseils glanés sur AF et ziggysono.
- peu de connaissances théoriques du mix
voilà
merci de donner des avis, des conseils, des critiques etc... ça nous permettra d'avancer
l'adresse :
http://skaut.free.fr/demoskaut/
j'suis en train d'uploader là, ya 4 titres.
@+
Fred de SKAUT
supportez la scène locale lorraine !!
www.skaut.fr.st
www.fqcb.fr.st
bah comme mon collègue plus haut, si vous pouvez donner votre avis surtout sur le son de ce que je viens de "mixer" et les compos, le style accessoirement.
bon ça a été fait en autoprod par notre groupe himself. c'est juste une maquette histoire de démarcher pour les concerts etc...
une démo plus aboutie verra le jour bientôt.
je plante le décor :
- 9 mois d'existence
- 1ere demo histoire de coucher nos 1ères compos, de voir ce que ça donne, de se trouver musicalement...
- prises séparées dans notre local de repet
- matos d'enregistrement (micros, table, pc, ISIS et ouais !!) "amateur"
- batteur pas habitué au clic donc pour cette démo enregistrement en live en une prise avec le gratteux qui joue en même temps dans son casque
- mix "amateur" par mes soins grâce aux conseils glanés sur AF et ziggysono.
- peu de connaissances théoriques du mix
voilà
merci de donner des avis, des conseils, des critiques etc... ça nous permettra d'avancer
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j'suis en train d'uploader là, ya 4 titres.
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@+ Fred
FredSkaut
1188
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 23/09/2003 à 13:45:17
Allez un ptit up s'impose !!
mon sujet est passé à la trappe ?

@+
Fred de SKAUT
supportez la scène locale lorraine !!
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mon sujet est passé à la trappe ?
@+
Fred de SKAUT
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Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
3 Posté le 23/09/2003 à 14:29:02
Salut !
Bon je suis pas un grand expert du style, j'ai beau être métalleux c pas trop ma tasse de thé (mais y en a sûrement pour qui ça le fait sur AF, donc soit patient), de toute façon c'est surtout au niveau du son que c important...
Bon j'ai écouté Petite... Tout d'abord je trouve que la guitare est trop en avant et la voix pas suffisamment... oui je sais c du métal ! Mais l'équation volume haut = son gros est complètement fausse ! A mon avis, tu gagnerais plus en puissance en doublant la prise de guitare (tout le monde fait ça au minimum dans le métal, y en a aussi qui mettent jusqu'à 8 prises !) et en baissant le volume général de la gratte : en gros tu enregistres deux fois la même chose puis tu balance une des prises à gauche (pas forcément à fond mais assez qd même) et l'autre à droite, tu fous un petit délai sur une des prises (quelques ms) et ça rendra bp mieux je te le dis, avec un volume global de la gratte moins important ! Si tu l'as déjà fait, essaie de rajouter encore une prise ! (c pas une blague, je trouve que le son de gratte est pas encore suffisamment gros sur les accords). Sinon le chant par définition, c'est "l'instrument" du frontman, faut toujours le mettre en avant, pas trop non plus (c du métal) mais faut surtout pas le noyer dans la masse comme ici. La batterie ça va, ça le fait ! Sinon y a une basse ou pas ? (
je suis tjrs en train de pousser des coups de gueules sur les bassistes des groupes de métal que personne n'entend même pas eux, la basse qui est tjrs sous mixée, c carrément devenu un cliché ds le métal (et ton bassiste on l'entend, tu fais de la musique pour les vieux ou quoi ?))
Non sinon pour un premier mix ça va, ça promet pour la suite, surtout sur scène... au premier rang... ça va cogner dur...
Bon maintenant j'en suis à mes premiers mix aussi, mon avis vaut ce qu'il vaut !
Bon je suis pas un grand expert du style, j'ai beau être métalleux c pas trop ma tasse de thé (mais y en a sûrement pour qui ça le fait sur AF, donc soit patient), de toute façon c'est surtout au niveau du son que c important...
Bon j'ai écouté Petite... Tout d'abord je trouve que la guitare est trop en avant et la voix pas suffisamment... oui je sais c du métal ! Mais l'équation volume haut = son gros est complètement fausse ! A mon avis, tu gagnerais plus en puissance en doublant la prise de guitare (tout le monde fait ça au minimum dans le métal, y en a aussi qui mettent jusqu'à 8 prises !) et en baissant le volume général de la gratte : en gros tu enregistres deux fois la même chose puis tu balance une des prises à gauche (pas forcément à fond mais assez qd même) et l'autre à droite, tu fous un petit délai sur une des prises (quelques ms) et ça rendra bp mieux je te le dis, avec un volume global de la gratte moins important ! Si tu l'as déjà fait, essaie de rajouter encore une prise ! (c pas une blague, je trouve que le son de gratte est pas encore suffisamment gros sur les accords). Sinon le chant par définition, c'est "l'instrument" du frontman, faut toujours le mettre en avant, pas trop non plus (c du métal) mais faut surtout pas le noyer dans la masse comme ici. La batterie ça va, ça le fait ! Sinon y a une basse ou pas ? (
Non sinon pour un premier mix ça va, ça promet pour la suite, surtout sur scène... au premier rang... ça va cogner dur...
Bon maintenant j'en suis à mes premiers mix aussi, mon avis vaut ce qu'il vaut !
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FredSkaut
1188
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 23/09/2003 à 14:38:09
Aha pour commencer t'as pas écouté la bonne !!
non en fait celle là on la fera pas apparaitre sur la démo car ya pas mal de trucs à refaire niveaux grattes. les gratteux sont pas du tout satisfaits de leur partie !!
sinon ouais de manière générale ouais effectivement peut être qu'il y a trop de grattes (en volume j'entends).
j'avais déjà essayé d'en mettre plus (ndlr : on a enregistré pour chaque chansons 8 grattes différentes pour un gratteux et 4 pour le second) mais ça faisait trop brouillon étant donné que je maitrise pas les techniques de mix et recouvrement du spectre.
j'ai donc épuré en en laissant que 2 de chaque, ya donc au final 4 grattes positionnées comme ça :
gratte 1 à fond à gauche
gratte 1 doublée un poil à droite
gratte 2 à fond à droite
gratte 2 doublée un poil à gauche
la voix pareil de manière générale j'ai tendance à la "noyer" effectivement dans le mix. pour info c'est moi le chanteur et j'aime pas trop monter la voix, je trouve que ça fait trop karaoké mais c'est aussi pour celà que je veux des avis externes car au sein de mon groupe par exemple, personne a trouvé la voix trop faible.
pour la basse bah on a dû procéder comme ça car le son à la base était pas top et si on prenait le son comme l'aimait notre bassiste (equa + volume) bah on entendait plus que lui et fallait monter le kick, puis les grattes etc... bref l'escalade !!
donc on a tranché dans le lard afin qu'on la sente sans pour entend bousiller le mix.
je pense que quand on passera par un vrai studio, la prise de son sera 1000 fois meilleure.
donc voilà en gros les explications.
mais merci pour les conseils.
@+
Fred de SKAUT
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non en fait celle là on la fera pas apparaitre sur la démo car ya pas mal de trucs à refaire niveaux grattes. les gratteux sont pas du tout satisfaits de leur partie !!
sinon ouais de manière générale ouais effectivement peut être qu'il y a trop de grattes (en volume j'entends).
j'avais déjà essayé d'en mettre plus (ndlr : on a enregistré pour chaque chansons 8 grattes différentes pour un gratteux et 4 pour le second) mais ça faisait trop brouillon étant donné que je maitrise pas les techniques de mix et recouvrement du spectre.
j'ai donc épuré en en laissant que 2 de chaque, ya donc au final 4 grattes positionnées comme ça :
gratte 1 à fond à gauche
gratte 1 doublée un poil à droite
gratte 2 à fond à droite
gratte 2 doublée un poil à gauche
la voix pareil de manière générale j'ai tendance à la "noyer" effectivement dans le mix. pour info c'est moi le chanteur et j'aime pas trop monter la voix, je trouve que ça fait trop karaoké mais c'est aussi pour celà que je veux des avis externes car au sein de mon groupe par exemple, personne a trouvé la voix trop faible.
pour la basse bah on a dû procéder comme ça car le son à la base était pas top et si on prenait le son comme l'aimait notre bassiste (equa + volume) bah on entendait plus que lui et fallait monter le kick, puis les grattes etc... bref l'escalade !!
donc on a tranché dans le lard afin qu'on la sente sans pour entend bousiller le mix.
je pense que quand on passera par un vrai studio, la prise de son sera 1000 fois meilleure.
donc voilà en gros les explications.
mais merci pour les conseils.
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Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
5 Posté le 23/09/2003 à 14:59:53
La bonne c laquelle ?
Non franchement c laquelle la plus fignolée ? (je te rassures, je pense que je vais les écouter toutes, mais ce sera plus intéressant si je donne mon avis sur celle qui en jette le plus, surtout si le son est inégal selon les morceaux)
Sinon un truc pour ton pote bassiste... contrairement à ce que dit la logique, pour faire apparaître la basse, il faut pas l'amplifier et l'égaliser elle, mais plutôt faire l'inverse, à savoir réduire les basses du reste ! Après une fois que le mix est suffisamment "équilibré", tu peux t'amuser à améliorer le son de la basse... mais c'est sûr si tu commences par ça, après ça devient monstrueux, c'est le bordel ! (monter le kick, les basses...) Maintenant c vrai que la basse ça demande un son du tonnerre pour ressortir, y a bp de galettes du commerce où on l'entend pas, et je pense pas que c que de la mauvaise foi...
Sinon pour les grattes, c vrai qu'à partir de 2 prises c un vrai cauchemar pour grossir le son, le mieux c'est de faire des réglages très différents au niveau de la prise de son pour pouvoir caler un paquet de prises, avec plein de micros différents, à des distances du baffle différentes, devant, à 45°, carrément collé derrière... même un son avec un léger volume mixé avec le reste va avoir pour effet de tout gonfler... moins les prises se ressemblent au niveau sonore (volume, couleur, ambiance), plus ça va le faire, sinon ça va être vraiment brouillon (cf différentes lectures que j'ai pas encore totalement mises en pratique)
La prise de son c quelque chose de vraiment important et d'aussi technique que le mixage en lui-même, et un studio c du bon matos à 50% et une bonne expérience de tous ces trucs de la part de l'ingénieur du son à 50% ! D'ailleurs y a des tas de bouquins qur le sujet (aïe j'ai pas de noms...) que tu peux trouver dans toute bibliothèque universitaire entre autres qui se respecte...
Non franchement c laquelle la plus fignolée ? (je te rassures, je pense que je vais les écouter toutes, mais ce sera plus intéressant si je donne mon avis sur celle qui en jette le plus, surtout si le son est inégal selon les morceaux)
Sinon un truc pour ton pote bassiste... contrairement à ce que dit la logique, pour faire apparaître la basse, il faut pas l'amplifier et l'égaliser elle, mais plutôt faire l'inverse, à savoir réduire les basses du reste ! Après une fois que le mix est suffisamment "équilibré", tu peux t'amuser à améliorer le son de la basse... mais c'est sûr si tu commences par ça, après ça devient monstrueux, c'est le bordel ! (monter le kick, les basses...) Maintenant c vrai que la basse ça demande un son du tonnerre pour ressortir, y a bp de galettes du commerce où on l'entend pas, et je pense pas que c que de la mauvaise foi...
Sinon pour les grattes, c vrai qu'à partir de 2 prises c un vrai cauchemar pour grossir le son, le mieux c'est de faire des réglages très différents au niveau de la prise de son pour pouvoir caler un paquet de prises, avec plein de micros différents, à des distances du baffle différentes, devant, à 45°, carrément collé derrière... même un son avec un léger volume mixé avec le reste va avoir pour effet de tout gonfler... moins les prises se ressemblent au niveau sonore (volume, couleur, ambiance), plus ça va le faire, sinon ça va être vraiment brouillon (cf différentes lectures que j'ai pas encore totalement mises en pratique)
La prise de son c quelque chose de vraiment important et d'aussi technique que le mixage en lui-même, et un studio c du bon matos à 50% et une bonne expérience de tous ces trucs de la part de l'ingénieur du son à 50% ! D'ailleurs y a des tas de bouquins qur le sujet (aïe j'ai pas de noms...) que tu peux trouver dans toute bibliothèque universitaire entre autres qui se respecte...
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FredSkaut
1188
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 23/09/2003 à 15:12:30
Faut que j'aille voir un pote dans un magasin pour l'ampli basse de mon bassiste justement.
mais je viens de me rendre compte que celle que tu as écouté fait partie des 4 qu'on mettra
en fait c'est Lisa qui n'y sera pas.
autant pour moi.
et ouais pour Petite effectivement maintenant que je me remets dans le contexte (je pensais que tu avais écouté Lisa), la voix ets trop faible sur le début de la chanson.
les autres ça devrait plus le faire.
bon j'me sauve
@+
Fred de SKAUT
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mais je viens de me rendre compte que celle que tu as écouté fait partie des 4 qu'on mettra
en fait c'est Lisa qui n'y sera pas.
autant pour moi.
et ouais pour Petite effectivement maintenant que je me remets dans le contexte (je pensais que tu avais écouté Lisa), la voix ets trop faible sur le début de la chanson.
les autres ça devrait plus le faire.
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