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Problème avec Gibson SG + EMG 81

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Sujet de la discussion Problème avec Gibson SG + EMG 81
Bonjour,

A propos : Tout est dans le tire. J'ai décidé hier d'installé un 81 sur ma SG en gardant le micro manche d'origine. Sur le site de EMG il est indiqué que c’est possible, le seule problème c’est en position centrale, le son du micro passif sera réduit, mais il existe une solution pour régler ce problème. Le EMG-PA2 : http://www.emginc.com/displayproducts.asp?section=Accessories&categoryid=32&catalogid=135

Question 1 : D'ailleurs en passant, c'est hors sujet, qqn sait comment reconnaitre les micros 490R et 490T d'origine sur les Gibson SG? Ils sont identiques, alors j'ai mis un scotch dessus.

Question 2 : Donc après 3 heures d'installation, je branche ma guitare et pas de son sur le 81 ! Enfin si mais très très très faible.
Alors oui je suppose, c'est un problème de pile, pourtant tout est branché correctement.
Je n'ai pas testé sans la pile, mais je vais le faire cet aprèm. (Pour comparer le son).

Question 3 : Loger la pile 9V dans la cavité de la SG semble impossible. Ca relève du casse tête. En forçant un peu, il y a une seule position, mais il manque 0.5 mm sur le dessus, ce qui force sur la plaque de protection. Es ce qu'il va falloir passer chez le luthier faire un trou ?

Info : A l'aide quoi !, je peux fournir des photos du câblage sur demande.
En gros j'ai gardé les 2 potards du micro passif et j'ai remplacé deux autre pas ceux fournis avec le micro EMG.


Merci pour votre aide !
2
En attendant des reponses d'expert en EMG, tu devrais utiliser la fonction recherche du forum, car des problemes avec le montage d'EMG a deja donné lieu a plusieurs topics. :clin:

sinon as tu bien remplacé l'embase jack par une stereo ?

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

3
Oui bien sur je l'ai remplacé.


Conseil 1 : D'ailleur l'embase fournie par EMG est un peu courte, on ne peut pas utiliser la rondelle de serrage située derriere la caisse. Celle de devant c'est bon.

Sinon j'ai testé sans pile = Aucun son (mais vraiment zero)

Avec pile = son extremement faible

La je suis en train de remonter la hauteur de mon EMG, j'ai remis les ressorts originaux Gibson pour pouvoir monter plus le micro, mais je doute que ça soit la solution.

Conseil 2 : Les ressorts fournis avec les micros EMG ont beaucoup de spirales, ce qui empèche un serrage trop important de la vis, et laisse le micro assez loin des cordes.

Question 4 : Es ce que l'on peut monter le micro sans les ressorts ?

Merci pour ta réponse Doc Plus.
4

Citation : Es ce que l'on peut monter le micro sans les ressorts ?



le probleme c'est qu apres tu ne peux pas regler du tout, je te conseille plutot de couper un peu tes ressorts si tu trouves que le micro ne va pas assez haut
http://www.myspace.com/joeyjeremiahhxc
5
Suite : J'ai remonté la hauteur du 81 en position chevalet.
Le son du micro est plus élevé, mais il reste encore une grosse différence avec le micro manche d'origine qui est presque deux fois plus fort.

Je doute que ça soit normal ?
6
La pile est neuve ?

Sinon, je peux pas t'aider plus, j'ai déjà monté des micros mais jamais mélangé un passif et un actif et ça doit bien poser quelques problèmes au niveau du jack, de l'alimentation et des potards :(
Nothing can stop me now, 'cause I don't care anymore...
7
L'avantage d'avoir 4 potards permet d'isoler les circuits passifs et actifs qui restent de chaque coté du sélecteur de micro, la patte centrale partant vers le jack. Normalement, tu ne devrais avoir des problèmes qu'en position centrale du switch quand les deux circuits sont mélangés (du moins en théorie). Un 81 anémique, la première cause est généralement une pile usagée mais dans ton cas, il y a certainement un problème de cablage. L'alimentation du 81 doit se perdre quelque part. Vérifie ton cablage avec les schémas EMG disponibles sur www.emginc.com, en tenant compte que le micro manche n'est pas alimenté par la pile (fil rouge).
8
C'est quoi comme SG ?

Si c'est une 61 avec des entourages de micros, tu devrais pouvoir le remonter assez, si c'est une Standard ou Special, avec la grosse plaque il va falloir que tu coupes les ressorts ou que tu les remplaces par des petites entretoises caoutchouc pour pouvoir remonter suffisement le micro, les EMG ça doit être trés proches des cordes

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

9
Bonjour,

Merci pour toute vos contributions.

Problème :
Le micro EMG 81 (chevalet) a deux fois moins de volume que le micro Gibson (manche) d'origine.

Voici une photo du cablage :
Il y a d'un coté les deux potards Gibson pour le micro manche passif, avec le condo d'origine.
De l'autre coté, les deux potards EMG + le condo qui va bien avec.

Remarque 1 :
Le seul lien entre le circuit passif et actif, c'est la masse.

Remarque 2 :
Le point chaud du EMG est soudé sur la broche du milieu des deux potards avec le condo(mode indépendant).
Le point chaud du micro passif est lui soudé sur les broches extérieures des potards Gibson avec le condo qui va bien.





Encore merci pour votre aide.
10
Est ce que ton micro est bien quasi collé sous les cordes ?

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

11
J'ai peur de dire une bétise, mais le petit fil gris (dénudé je suppose) qui ressort du trou venant des micros, ce serait pas la masse qui est connecté au chevalet ? Si oui pourquoi n'est il pas connecté à la masse du reste du système ?

Un problème d'alimentation, ca peut aussi être un problème de masse ! Donc vérifie tout ton cablage, si possible au voltmètre, pour bien vérifier que ton alim' passe partout et que ta masse est correcte partout.
12
Il ne faut théoriquement pas de masse avec les EMG. Mais dans un système hibride comme ça ??? ...

A priori a part chopper du buzz, ça peux pas lui faire grand chose.

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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Hors sujet : juste pour dire que le mélange actifs passifs c'est pas le top



La je pense qu'il doit y avoir une perte quelque part la hauteur sur les emg influe mais pas tant que ce qui est décrit (je vient d'essayer).
Les 2 circuits doivent être super bien isolé l'un de l'autre ...........les fuites pertes etc ça vient tj de la ou on s'y attend pas.

Pour faire des essais tu peut carrément débranché le micro passif et voir pour la connectique de l'emg..........tout reprendre a 0 en somme.
Faux pas sans fer
14
Merci beaucoup pour toute vos contributions.

Bon je viens de téléphonner a mon luthier préféré qu'il m'a dit que Passif/Actif il refuse de le faire.

Si je monte encore plus mon micro EMG, ça va faire friser les cordes.

Le cable dénudé c'est effectivement la masse de la guitare reliée au chevalet mais elle n'est pas connectée à l'électronique.

Test 1 : Ce soir je vais dessourder l'électronique passive de ma guitare, pour tester l'EMG seul.
->Si ça marche, alors ça confirme que Passif/Actif fonctionne pas ensemble.
->Sinon, Alors c'est le cablage, l'electronique ou le micro qui est deffectueux.


Encore merci pour vos conseils et votre aide !
15
Avant de tout déconnecter, vérifie d'abord si le fil de masse noir venant de la pile est bien sur la bonne coche du jack stéréo (c'est lui qui ouvre/ferme le circuit avec l'insertion du jack. Après déconnecte le fil jaune de masse ente le sélecteur et le potard de volume du 81. Sur les diagramme EMG de LP, les masses des Volume.Tone de chaque micro sont reliés par les capots des potards de tone, cela fait moins chargé sur les potards de volume et limite les conséquences d'un faux contact. Enfin vérifie la partie dénudée du fil blanc point chaud venant du 81 qui est soudé sur le potard de volume pour faire masse, car si la tresse de masse est rentré en contact avec le fil point chaud au centre du cable (cela peut ariver en dénudant le cable ou en ayant fait fondre le cable en restant trop longtemps avec le fer à souder), c'est mort pour le son qui vient du 81.
16

Citation : Si je monte encore plus mon micro EMG, ça va faire friser les cordes.


:8O: Il va toucher les cordes?
17

Citation : J'ai décidé hier d'installé un 81 sur ma SG en gardant le micro manche d'origine.


Déjà, grosse erreur!
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Citation : Si je monte encore plus mon micro EMG, ça va faire friser les cordes.


C'est pas une solution de toute façon...L'EMG devrait avoir tellement de niveau qu'il devrait même être plus bas que le micro Gibson ;)

Tu as raison, teste l'EMG seul et ainsi tu verras d'où ça peut venir.
Nothing can stop me now, 'cause I don't care anymore...
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:non: les emg doivent être mis au plus proche des cordes.....et puis faut arrêter, ils ont un bon niveau de sortie sans être des monstres les guiby d'origine marchent déja pas mal.
Faux pas sans fer
20
Suite de l'aventure,


J'ai refais le câblage de L'EMG, seul il fonctionne bien, en niveau il sort à peine plus fort que le simple chevalet de ma strat, cependant il sature mieux.

Problème : par contre j'ai un bruit de fond ou "hum" assez important, j'ai fais des tests en touchant la masse et la différence est énorme.
Pourtant il est marqué sur la notice des EMG de ne pas relier la masse au chevalet, mais la différence est bien là.


La photo de mon nouveau montage




Question : Sinon j'hésite a remettre le micro manche, je pense que le problème viens des potards Gibson.
Je ne sais pas comment ça fonctionne un potard, mais sur ceux d'origine Gibson, c'est la broche du milieu qui sert de masse sur le potard de tone, alors que peut être c'est ça qui pose problème et fait baisser le volume de l'EMG?

21
Sur ta première photo, tu n'aurais pas les masses des deux micros reliées entre elles par les fils jaunes sur les potards par hasard? Mais j'ai peut-être mal vu.

http://www.calluslegion.bandcamp.com

22
Le cablage semble bon à l'exception que maintenant, le switch n'est plus relié à la masse du potard de volume du 81. Le humm doit venir de là. SI tu remonte le cicuit du Gibs, relie uniquement la masse du switch au potard de volume du micro passif.
23
Oui sur le premier montage la masse des deux micros est reliée avec les files jaunes, de toute façon il n'y a qu'une seule masse.

Pourquoi relier la masse au switch? Le switch sert juste a switcher les points chaud si je ne me trompe pas?

Test 1 : Pas de masse reliée au switch -> "HUMMM"

Test 2 : Masse reliée au switch -> "huMMM"

Test 3 : Body shield -> "humm"
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Toute partie en métal conducteur à laquelle est reliée un circuit électrique guitare doit être relié à la masse sinon hummm. Bon il doit rester un problème quelquepart...
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Normalement, sans être relié au cordier, le circuit EMG devrait ête silencieux. Un autre point à vérifier en regardant tes photos, la connexion entre le potard de volume et le tone, celle avec la résistance est à nu dans le précablage EMG. Si un fil de masse ou une masse métallique est trop près de ce fil, cela peut causer des interférences. J'au eu ce problème sur des Kelly (où les potards de volume et de tone sont très éloignés avec la connexion passant à coté du switch entre les potards)et sur la Steinberger Spirit (où la défonce de l'électronique est très petite). Dans un cas j'ai isolé avec du ruban et pour l'autre j'ai utilisé du cable blindé pour fixer le problème (attention également au contact avec le boitier de la pile quand on la place dans la défonce des potards).