fabrication micros : questions

jimdunhill

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

29 Octobre 2009 à 17:28

#1

Bonjour, J'ai un projet c'est de faire des micros de guitare. D'après ce que j'ai vu sur le net, la fabrication a l'air d'être simple mais je me demande qu'est-ce qui peut faire la différence de son entre le micro du manche et le micro du chevalet ? C'est-à dire pourquoi le son du micro du manche est plus grave que le micros de chevalet ?
Apart ça, je me demandais un autre truc : combien de tour de bobine de cuivre dois-je faire ? Ou est-ce que le nombre de tours de bobine de cuivre n'a pas d'importance ?
Et encore autre chose (je pose beaucoup de questions lol) : comment faire pour configurer un micro à, par exemple, basse (5), middle (6), trebble (4) ?
Merci d'avance

Anonyme

29 Octobre 2009 à 19:45

#2

Salut,

Alors, pour répondre partiellement à tes questions:

La position des micros suffit déjà à influer sur le rendu sonore, ce qui fait qu'un micro sonne plus "aigus" ou "grave" (positions bridge/neck), il suffit de voir certains sets de micros où les valeurs données (en anglais, "inductance" & "resistance") sont identiques... je pense par exemple aux Fender Original 57'-62'. Tu auras pourtant une différence sonore en fonction des positions...

Ensuite, ces valeurs elles mêmes, lorsqu'elles sont différentes vont donner encore plus de caractères aux différents micros du set.

Pour ce qui est de la théorie de la conception des micros, je laisse çà au professionnels de ce sujet, tout en posant un FLAG ! car la théorie autour des micros m'intéresse, par curiosité

.

jimdunhill

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

29 Octobre 2009 à 23:23

#3

OK Merci beaucoup.

Mais j'ai pas bien compris ce que tu voulais dire :
"Ensuite, ces valeurs elles mêmes, lorsqu'elles sont différentes vont donner encore plus de caractères aux différents micros du set."

Anonyme

30 Octobre 2009 à 07:41

#4

Et bien pour être plus clair:

Positions différentes (bridge, middle ou neck), mêmes valeurs pour les 3 micros: son différent entre chaque micros (normal quoi ...), du à la différence de position.

Positions différentes (bridge, middle ou neck) et en plus valeurs différentes: son différent entre chaque micros encore plus prononcé, car influé par la différence de position ET la différence de valeurs...

Variaxocaster

4050

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

30 Octobre 2009 à 08:38

#5

Une indication?

Pour un diamètre de fil donné, par exemple 0,063 mm ( le plus souvent utilisé, entre autres par Fender ), plus il y aura de tours, plus il sera puissant, et plus il perdra en hautes fréquences et inversement...

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

keelam

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

30 Octobre 2009 à 08:41

#6

Salut,

il n'est pas si facile de fabriquer des micros magnétiques,certains y parviennent avec de l'outillage grand public , par exemple à l'aide d'une perceuse pour bobiner le micro,mais cela reste délicat car le fil de cuivre est fin et fragile alors que le bobinage doit être"serré"et régulier(réaliser 1000 tours à la main même au pifomètre c'est chaud!).
Il y a une machine spéciale vendue par stewart mac donald (je ne me souviens pas du prix exact mais c'est cher!)qui bobine et compte le nombre de tours.
Il faut aussi tremper le micro dans de la cire liquide pour immobiliser l'ensemble afin d'isoler le micro des vibrations de l'instrument qui pourraient provoquer des larsens incontrolés.

Mais c'est intéressant d'essayer et de customiser le nombre de tours pour un résultat original;et à ce propos le nombre de tours influe sur le niveau de sortie et la tonalité(plus de tours=plus de puissance et moins d'aigu),et souvent le micro manche possède moins de tours que le micro chevalet, parce que les vibrations de cordes ont plus d'amplitude et de puissance à cet endroit alors que vers le chevalet c'est plus"statique".
Quand des fabricants indiquent qu'un micro est overwound c'est qu'il est surbobiné(plus de tours)et plus puissant et plus sombre.
Par contre concernant les indications d'égalisation grave médium aigu ,je ne sais pas si c'est réellement technique ou purement marketing!

Bon courage!

Variaxocaster

4050

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

30 Octobre 2009 à 08:50

#7

Citation :

le nombre de tours influe sur le niveau de sortie et la tonalité(plus de tours=plus de puissance et moins d'aigu),

C'est ce que je viens d'écrire...

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

keelam

66

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

30 Octobre 2009 à 10:08

#8

Je suis très lent quand j'écris,et quand j'ai commencé à écrire mon message ,ton message(variaxocaster) n'était pas encore affiché!

excusez-moi pour le doublon,et ce hors sujet...

jimdunhill

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

30 Octobre 2009 à 10:12

#9

Et bien merci beaucoup pour votre aide. C'est tout de même impressionnant comment c'est fait ! Il me reste plus qu'a essayer d'en faire

barboiron

762

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

30 Octobre 2009 à 10:20 (modifié le 30 Octobre 2009 à 10:54)

#10

Très bonne idée jimdunhill !
En effet la fabrication par elle même ne pose pas trop de problème pour quelqu'un d'un peu bricoleur. Pas besoin de faire des frais en achetant une machine à bobiner il suffit de disposer d'un petit moteur et on se fabrique facilement un banc de bobinage. La solution la plus simple que j'ai vue (sur le net) a été faite à partir d'une platine tourne-disque, le fait que le plateau ne tourne pas trop vite facilite les opérations, en plus le plateau évite au fil de trop se balader.

Pour trouver des réponses à tes questions il y a trois lectures indispensables :

https://www.lollarguitars.com
rubrique "ressources"
Je crois me souvenir que Jason Lollar a publié un livre à ce sujet.

https://www.fralinpickups.com/
rubrique "info-ressources"

http://www.billlawrence.com/Pages/All_About_Tone.htm/Pickupology.htm
rubrique "all about tone" sur le site de Bill Lawrence

Et lorsqu'on parcourt les descriptions des différents modèles de micros vendus par ces trois personnages, on voit apparaitre le nombre de tours, le calibre du fil, et bien d'autres infos. Ils ne donnent pas clairement les recettes de cuisines mais au fur et à mesure de la lecture on arrive à recouper les infos.

De plus il existe des sites de DIY donnant plein d'explication, de témoignages et de conseils sur le sujet, je n'ai pas les sites en tête mais une recherche sur google "guitar pickup making", "guitar pickup wiring" ou dans le genre te permettra de les trouver.
Comme par exemple :
http://tomacorp.com/pickups.html
Un grand nombre de liens tous plus intéressants les uns que les autres.

Bonne recherche !

Il y a 10 sortes de gens sur terre : ceux qui comptent en binaire... et les autres !

barboiron

762

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

30 Octobre 2009 à 10:24

#11

Il me revient une autre source d'infos sur le sujet.
Tu trouveras tout plein d'infos sur les sites de fabrication de "cigar box guitar".
Là bien des gens fabriquent leur guitare à partir de boîtes de cigar et fabriquent leurs micros eux-même, c'est très rustique souvent mais "c'est le fun".

Il y a 10 sortes de gens sur terre : ceux qui comptent en binaire... et les autres !

barboiron

762

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

30 Octobre 2009 à 10:58

#12

Je te conseille aussi la lecture de cette page :
http://www.provide.net/~cfh/pickups.html
En bas de la page il y a deux tableaux avec toutes les caractéristiques des micros fender : diamètre du fil, nombre de tours...

Il faut que j'arrête de chercher si non je vais faire le boulot à ta place

Il y a 10 sortes de gens sur terre : ceux qui comptent en binaire... et les autres !

barboiron

762

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

30 Octobre 2009 à 11:08

#13

Un guide en photos :
https://www.instructables.com/id/Make-A-Guitar-Pickup/

C'est promis, cette fois-ci j'arrête vraiment !
Mais le sujet est tellement passionnant...

Il y a 10 sortes de gens sur terre : ceux qui comptent en binaire... et les autres !

jimdunhill

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

30 Octobre 2009 à 11:40

#14

Non non continue si tu veux barboiron, c'est toujours interressant bien sur

et je pense pas que je sois le seul intérressé au sujet

Mais merci quand même pour les infos tout le monde !!

Variaxocaster

4050

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

30 Octobre 2009 à 15:05

#15

Quand tu te lancera, si tu as d'autres questions, n'hésites pas à poster.
Si je peux t'aider avec mes modestes connaissances en la matière, pour avoir déjà fabriqué entièrement trois simple bobinages, çe sera avec plaisir.

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

jimdunhill

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

30 Octobre 2009 à 15:06

#16

et bien c'est sympa merci

jimdunhill

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

30 Octobre 2009 à 17:42

#17

euh sinon j'ai une autre question (qui ne concerne pas les micros par contre mais des amplis a lampe). J'ai remarqué qu'il n'y a pas de jack line out ou headphones sur les amplis à lampes, comment on peut faire pour enregistrer ? On met un microphone devant le cabinet ou est-ce qu'il y a une autre solution ?
(j'ai un marshall mg100dfx et je trouve quand meme que ce jack est pratique car je n'ai pas me à me soucier si la salle a de l'echo ou quelque chose comme ca)
Merci d'avance

Variaxocaster

4050

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

30 Octobre 2009 à 23:07 (modifié le 30 Octobre 2009 à 23:07)

#18

Mais si, certains amplis à lampes sont pourvus de sorties line out ou recording, peut-être plus rarement headphones.
Mon Mesa Boogie possède entre autres, une sortie recording et une sortie headphones.

Sinon, dans ton cas, pas d'autre solution que le micro devant le HP, à moins que ton ampli possède une boucle d'effet, et dans ce cas, utilise la prise "SEND", qui correspond à la sortie du preamp, mais il faut faire l'essai car celà peut ne pas être le top suivant l'impédance de sortie de ton preamp.

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

jimdunhill

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

19 Avril 2010 à 16:57

#19

Bon et bien ça fait longtemps que chui en train de travailler sur mes micros... Je crois que je vais laisser tomber car c'est vachement dur de trouver des bobines de cuivre. Je ne trouve que des bobines de 30metres et c'est pas assez long. A moins que je fasse un petit noeud entre chaque bobine que j'enroule mais je pense pas que ca marche...
Dommage mais c'était une bonne expérience.......mais je retenterais cette été encore.

Variaxocaster

4050

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

19 Avril 2010 à 20:54

#20

Eh bien figure toi que j'ai bobiné mes micros avec du fil de récup (de transformateurs) et évidemment j'ai dû utiliser plusieurs bobines pour arriver au bout.

Il suffit de gratter l'solant (émail) avec un morceau de toile émeri, de torsader les deux bouts de fils emsembles et de les souder, ensuite j'isolais les connections avec un peu de vernis.

Seulement celà demande un peu d'expérience dans le soudage car c'est quand même hyper fin, et trop chauffer brûle le fil.

Sinon pour le fil émaillé regarde là: https://www.wires.co.uk/acatalog/cu_enam.html

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

jimdunhill

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

19 Avril 2010 à 21:18

#21

souder ? avec du fil d'etain ? Ca ne change rien dans le son du micro ?
Et sinon, ce que j'ai remarqué dans des sites c'est que le nombre de tours n'est pas important mais la puissance (en ohms je crois, je m'en rappelle plus).

Variaxocaster

4050

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

19 Avril 2010 à 22:56 (modifié le 19 Avril 2010 à 22:58)

#22

Oui bien sûr, soudure étain/plomb.
Et celà ne changera en rien le son bien évidemment, quand tu penses que pour un simple bobinage il faut en moyenne 5 à 6000 tours de fil, ce n'est pas quelques soudures qui vont changer grand chose.

Mais si, le nombre de tours est important bien sûr, la résistance DC du bobinage dépend directement du nombre de tours pour un diamètre de fil donné, car il va de soi que avec un fil de plus gros diamètre il faudra plus de tours de bobinage pour avoir la même résistance.

Citation :

mais la puissance (en ohms je crois, je m'en rappelle plus).

Non, la puissance c'est des Watts, mais ce facteur ou cette unité n'entre pas en jeu dans la fabrication des micros.
Il faut juste savoir que plus le nombre de tours de bobinage est élevé, plus la résistance DC (en Ohms) du micro est élevée, et plus le micro est puissant, mais aussi plus les aigus sont atténués.

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

jimdunhill

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

20 Avril 2010 à 08:13

#23

Donc si le diamètre et le nombre de tours sont important, comment tu fais sachant que tu récupère tes bobines dans des transformateurs ? tu ne savais quel diamètre elle faisait. A moins que tu voyais ça a vu d'oeil. Tu dois mieux t'y connaitre que moi

!
En tout cas, merci pour les infos. Je pense que d'ici quelques jours, j'aurais surement d'autres questions, si ça te derange pas. Merci encore

Variaxocaster

4050

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

20 Avril 2010 à 10:38 (modifié le 20 Avril 2010 à 10:39)

#24

Citation :

Donc si le diamètre et le nombre de tours sont important, comment tu fais sachant que tu récupère tes bobines dans des transformateurs ? tu ne savais quel diamètre elle faisait. A moins que tu voyais ça a vu d'oeil. Tu dois mieux t'y connaitre que moi

Nan, çà ne se voit pas à l'oeil évidemment, mais j'utilise tout simplement un micromètre:

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

jimdunhill

57

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

20 Avril 2010 à 12:15

#25

ah d'accord !!!

Je ne connaissais pas ça !!! Ca s'achete ou ? Genre Bricomarché ?
Pratique !