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réactions à la news [AES] Le Neumann U 47 FET est de retour

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Sujet de la discussion [AES] Le Neumann U 47 FET est de retour
Voilà une nouvelle qui va faire sauter de joie plus d’un musicien adepte des micros vintage de studio : l’U 47 FET revient au catalogue Neumann.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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26
Oui, niveau marketing, c'est un super coup. De même les copies, clones et autres (dont certains très réussis) vont devoir faire concurrence à l'original. Et à mon avis, l'investissement pour Neumann ne doit pas être énorme : aucune recherche à faire, il suffit de copier le plan.
27
Pardon,
mais je trouve le prix de vente de 3600 à 4000 euros carrément loufoque pour un micro qui devrait, de par ses qualités intrinsèques et ses coûts de production réactualisés ( 0 frais d'innovation ; 0 investissement lourd ), se placer aujourd'hui dans un segment inférieur à 3000 € .

l'U47 FET 2014, c'est du marketing APPLE appliqué au microphone .

Ils s'adressent ici clairement à un client (de + en + rare) qui a des deniers sans compter .
C'est juste du collector.
Fin programmée sous quelques mois (je prends les paris) .

Artisans du son, ne cautionnez pas cette surenchère et passez votre chemin !!!
On leur réclame la relance du TLM127 depuis des années et voilà ce qu'ils nous donnent !!!

(putain, si seulement j'avais 4000 boules sur le livret A ... ) ;)





28
je ne suis pas entièrement d'accord avec toi bpm
le U47 fet vintage vaut une fortune et a pris de la valeur
celui la est une édition limitée, qui je pense va prendre de la valeur aussi quand il ne sera plus fabriqué
deplus c'est un super micro. apres on est ok c'est cher, mais bon neumann c'est cher

moi j'en ai une version diy qui m'a couté 600€, je pense qu'il sonne légèrement moins bien mais pour mettre devant une grosse caisse ou un amplis ça suffit à mon avis.
29

Citation :

bon neumann c'est cher

 lol... facepalm

 

- pourquoi c'est cher ?

- ben parceque c'est cher, voyons.

 

Citation :

je ne suis pas entièrement d'accord avec toi bpm
le U47 fet vintage vaut une fortune et a pris de la valeur

 C'est essentiellement de la spéculation, qui par nature ne repose sur aucun élément objectif.

Encore une fois, Microtech a commercialisé sa propre version du U47 à lampe (enfin la version U57 en fait), donc plsu couteuse qu'à FET, pour un peu plus de 3000€, et cerise sur le gateau, y avait encore la même membrane en PVC qu'à l'origine, que Microtech est le seul à encore fabriquer, et que Neumann ne mettra pas sur ce U47.

30
Neumann veut gagner des sous tout simplement, c'est sur c'est chère mais bon la pour le coup on a un produit neuf qui est dur à trouver et moins chère que de l'occasion, si sa se vend bien à ce prix tant mieux pour eux...
31
+1

Après, je trouve que Neumann prend des risques avec une telle démarche. Si le U47 est très demandé, pourquoi en faire une édition limitée ?

Ça sent quand même le gros coup marketing et ça installe Neumann dans l'image d'un produit de luxe à collectionner plutôt que dans la fabrication d'outils de travail de qualité. Avec le risque à terme de tomber dans un délire à la Leica en photo, à savoir des produits très exclusifs vendus à un tarif stratosphérique que rien ne justifie par une supériorité technique. Ils vont même jusqu'à commercialiser des compacts qui ne sont que des Panasonic rebadgés et vendus 4 ou 5 fois plus cher juste parce qu'ils ont rajouté le logo Leica dessus.

Après, ça correspond peut-être à la réalité de Neumann aujourd'hui : une marque qui vit sur sa légende, qui fait de bons (voire très bons) produits, mais qui ont leurs équivalents (voire mieux) dans d'autres marques et dont le prix se justifie essentiellement par la marque apposée dessus et l'image qu'elle véhicule.

x
Hors sujet :
Attention : je ne dis pas que Leica n'est pas bien. C'est juste qu'il n'y a pas grand chose techniquement qui justifie le prix de boîtiers à 8000 € quand des équivalents dans d'autres marques sont vendus dans les 2000 €.
32

Citation :

Ça sent quand même le gros coup marketing et ça installe Neumann dans l'image d'un produit de luxe à collectionner plutôt que dans la fabrication d'outils de travail de qualité.

 C'est toujours délicat de déduire la politique comemrciale d'une multinationale comme ça, (pis surtout je m'en fous un peu mrgreen ), mais il semble que chez Neumann que ça soit surtout le cas de la série U, tirée vers le haut ; la série TLM étant en revanche globalement plus accessible financièrement, et censée être plus neutre et polyvalente.

 

Pour la concurrence moins chère, ça reste très relatif, puisque s'il est facile de concurrencer un TLM 103 en faisant mieux pour moins cher, pour un tlm 193, c'est déjà pas la même tisane.

 

 

[ Dernière édition du message le 04/11/2014 à 14:03:01 ]

33
Sa dépend ce qu'ils appellent limité, car vu le prix même à 1000 exemplaire c'est pas sur qu'ils se vendent tous de 1 par le prix, et aussi c'est pas forcément le micro que tous le monde cherche non plus... Après déjà on va attendre le teste avec impatience pour voir si il est de la même ligné que les anciens modèle, c'est le même schéma mais est ce que c'est le même son...
34
si neumann ne met plus de membrane en pvc c'est qu'il ya une raison
c'est tout simplement que le pvc vieillis moins bien que le mylar et finit par craqueler

Citation :
Sa dépend ce qu'ils appellent limité, car vu le prix même à 1000 exemplaire c'est pas sur qu'ils se vendent tous de 1 par le prix, et aussi c'est pas forcément le micro que tous le monde cherche non plus...


d'apres funkyjunk neumann a deja vendu tout les micros et ont relancé une production...

[ Dernière édition du message le 04/11/2014 à 15:31:15 ]

35
Citation :
c'est tout simplement que le pvc vieillis moins bien que le mylar et finit par craqueler

Pour le mylar, je ne sais pas, mais le PVC est effectivement un matériau soumis à un important vieillissement.
De fait, ça pose la question de l'intérêt des U47 Vintage, en dehors de la notion de collection et de rareté. C'est pas la première fois que la question est soulevée d'ailleurs.

Mais, sauf erreur de ma part, le PVC est surtout sensible aux UV lesquels ne doivent tout de même pas être abondants dans un studio et sur un élément planqué derrière une grille métallique. Donc, un U47 qui n'est pas utilisé régulièrement en plein soleil doit quand même avoir quelques décennies de vie devant lui.
36
C'est une édition limité relancé jusqu'à que plus personne n'en veuillent icon_facepalm.gif :mdr:
37

Ceci dit, du propre aveu de Microtech, le PVC ne change pas le son d'une capsule, c'est plutôt un argument commercial pour dire qu'ils fabriquent encore leurs micros comme au temps de papy Georg Neuman.

38
Citation :
funkyjunk neumann a deja vendu tout les micros et ont relancé une production...


Le U47fet est ultra prisé car il n'a pas de réel équivalent (à ma connaissance) contrairement à bien d'autres références ! Du coup, pas étonné que les sondiers, les prods et les studios, dont les moyens sont certains ;), se l'arrachent !
Citation :
moi j'en ai une version diy qui m'a couté 600€, je pense qu'il sonne légèrement moins bien


Je serais très curieux d'entendre la comparaison de la réédition avec un clone...
Si quelqu'un en achète un sur l'Ile de France, j'ai moi même aussi un clone et serait ravi de les comparer pour voir si le prix en vaut la chandelle !

Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 04/11/2014 à 20:34:37 ]

39
Citation de youtou :
Ceci dit, du propre aveu de Microtech, le PVC ne change pas le son d'une capsule, c'est plutôt un argument commercial pour dire qu'ils fabriquent encore leurs micros comme au temps de papy Georg Neuman.

Euh tu as vérifié toi même ce que tu racontes????
Pour avoir fait des clones de U47 lampes, ET après avoir écouté quelques capsules, je ne suis pas du même avis que toi:
Il y a des différences aux extrêmes du spectres globalement, et ce n'est pas négligeable... L'argument commercial serait plutôt celui de Microtech...

[ Dernière édition du message le 06/11/2014 à 23:55:18 ]

40

J'ai pas compris du tout ce que tu voulais dire.

Sinon j'ai lu ça (comprendre : l'abscence de différences audibles entre capsules mylar et PVC) sur le site officiel Microtech.

41
Citation de youtou :
J'ai pas compris du tout ce que tu voulais dire.
Sinon j'ai lu ça (comprendre : l'abscence de différences audibles entre capsules mylar et PVC) sur le site officiel Microtech.

Je suis en train de te dire que j'ai clairement entendu une différence de son entre les capsules mylar ET PVC, et que par conséquent ce qu'affirme Microtech Gefell est juste un argument commercial:
L'avantage du mylar c'est que c'est un des plastiques les plus stables dans le temps, par rapport au PVC dont les propriétés changent avec le temps qui vieillit beaucoup moins bien...

Est ce que par exemple Tierch (constructeur de capsule)s'embêterait à faire les 2 types de capsules si c'était réellement la même chose? :bravo: http://www.thiersch-mic.de/en/estm_produkte.html

Bonne journée

[ Dernière édition du message le 07/11/2014 à 18:01:58 ]

42

Mouais ça ressemble à un argument d'autorité ton truc, et quitte à accorder crédit à un argument d'autorité, je préfère celle de Microtech.

43
Thiersch á propos des matériaux:
Citation :
Wir gestehen Klangunterschiede zwischen unseren beiden Schallwandlern bezüglich unterschiedlichem Membranmaterial, STW7 red (Polyester PET auch als Mylar bekannt bzw. Polycarbonat – Macrofol MCF) und STW7 blue (Polyvinylchlorid PVC) mit unseren Messmöglichkeiten nicht nachweisen zu können.

en gros il n y a pas de différence entre les différents matériaux. Mais
Citation :
Due to our repair and reskin service we made the experience that the tension of diaphragms (e. g. red line) reduces a little bit over a long time whereas the tension of old PVC diaphragms could have increased. One can assume that the aging of PVC is the reason for small differences in sound like less bass, strengthened high frequencies, loss of sensitivity and reverse attenuation caused by a tauter tension of diaphragm. So differences in sound are caused by alterations in tension of diaphragm due to aging process and not directly by chemical composition of diaphragm's material. This small alteration is possibly accepted because these old sound transducers with PVC diaphragms were sometimes attested having the best sound.

Citation :
Mylar is a little bit more porous than PVC in respect of the absorption of water and also the absorption of dust. Especially on non-vaporized spots of diaphragm this can cause problems over time. Due to the humidity of close vocal use noise occurs earlier and makes it necessary to reskin the sound transducer. We like to use MCF instead of Mylar. This material is has got better properties regarding the absorption of water.

un peu d histoire
Citation :
Mylar respectively MCF diaphragms. Many years before Neumann Berlin modified the M7 sound transducer for U47 (K47) to make it possible to screw a Mylar diaphragm to the backplate. In contrary to Microtech Gefell they ceased the production of M7 sound transducer. Apart from another diameter (34mm instead of 32mm) the K47 sound transducer is identical with M7. That's why the question of differences in sound between M7/PVC and K47/MCF and also regarding a larger diameter can be interesting particularly because the U47/48 was produced with M7 as well as with K47. With the help of our ring STR32/34 the outer diameter of M7 style sound transducer can be adapted to K47 assembly. Acoustically the increasing of outer diameter hasn't a positive influence on sound. That's why holders should be as thin as possible or segment holders should be used (e.g. our offer STS7.1). As a result the sound transducer isn't completely enclosed and not thickened and a short way for sound around the sound transducer is maintained. Our sound transducer STW7.1 in combination with the holder STS7.1 complies with this requirements because segment holder STS7.1 thickens only a small part of the sound transducers and allows that the main part can free. Consequently the frequency response is hardly influenced by the holder.

http://www.thiersch-mic.de/en/estm_faq1.html

Pour ceux que cela intéresse, un lien uniquement en allemand sur l histoire des micros, de l Université technique de Berlin.
DIE HISTORISCHE ENTWICKLUNG VON KONDENSATORMIKROFONEN unter Berücksichtigung von Schaltungstechnik und Klangverhalten
https://www.ak.tu-berlin.de/fileadmin/a0135/Magisterarbeiten/Volker_Meitz_MagA.pdf

[ Dernière édition du message le 07/11/2014 à 23:52:38 ]

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Grande nouvelle : je viens d recevoir un mail de chez Neumann ce matin, qui m'annonce l'envoi du U47 Fet pour un test. Comme nous avons la chance d'en avoir un ancien au studio, je pourrai comparer. Inutile de vous dire que je me réjouis...
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Bonne nouvelle :bravo:
46
:bravo:

Je suis CHARLIE

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Impatient de découvrir les résultats de ton test Rroland!

 

 

 

48
Le livreur vient de passer...
1916551.jpg

Niveau look, c'est le même que l'ancien. Seul le sigle "cardio" est inversé. Tests sonores sous peu...
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:bravo::bravo:

Je suis CHARLIE

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