Prise de son avec 2 micros
- 13 réponses
- 5 participants
- 1 266 vues
- 1 follower
Zorrro
493
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 27/02/2004 à 21:32:57Prise de son avec 2 micros
J'utilise pour la prise de son guitare electrique un SM58 placé en face de l'ampli ( ça touche quasiment l'enceinte ) et un electrostatique T-Bone SC1100 placé à 40cm environ de l'enceinte, un peu en hauteur et décalé. Les 2 micros sont reliés à un préamp Bluetube...
Je trouve le son pas dégeu, mais je voulais savoir s'il y avait d'autres choses à faire pour un meilleur rendu ? il y a notamment 2 boutons sur mon préamp que je sais pas à quoi ils servent : 2 boutons PAD ( ? ) et un 0 barré qui je crois est l'inverseur de phase ... qui peut m'expliquer à quoi ça sert ?
Je trouve le son pas dégeu, mais je voulais savoir s'il y avait d'autres choses à faire pour un meilleur rendu ? il y a notamment 2 boutons sur mon préamp que je sais pas à quoi ils servent : 2 boutons PAD ( ? ) et un 0 barré qui je crois est l'inverseur de phase ... qui peut m'expliquer à quoi ça sert ?
Farfade
305
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 28/02/2004 à 17:38:12
Le pad c'est un atténuateur (-10db en général).
ça sert juste à réduire le niveau d'entrée de ton micro.
Le "zéro barré" c'est l'inverseur de phase.
ça sert juste à réduire le niveau d'entrée de ton micro.
Le "zéro barré" c'est l'inverseur de phase.
0
globe
1314
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 28/02/2004 à 19:16:48
Point de vue prise de son, le SM58 est surtout destiné à la prise de son de la voix. Dans la même gamme de prix et à caractéristiques très semblables, le SM57 est prévu pour être placé devant un ampli guitare.
Une autre chose aussi est que je ne mettrais pas deux micros pour une seule et même source sonore. En fait, tu risques d'avoir des problèmes de phases, ce qui risque d'atténuer certaines fréquences à la prise de son. La règle générale est de ne mettre qu'un seul micro par instrument ou source sonore, sauf dans le cas d'une prise de son stéréo.
Point de vue de ton bouton d'atténuation, il permet en général de rentrer soit en niveau micro (faible) à un niveau ligne (élevé).
Ton bouton d'inversion de phase sert à inverser la phase tout simplement. En gros (très gros), le + devient le - et inversément...
Une autre chose aussi est que je ne mettrais pas deux micros pour une seule et même source sonore. En fait, tu risques d'avoir des problèmes de phases, ce qui risque d'atténuer certaines fréquences à la prise de son. La règle générale est de ne mettre qu'un seul micro par instrument ou source sonore, sauf dans le cas d'une prise de son stéréo.
Point de vue de ton bouton d'atténuation, il permet en général de rentrer soit en niveau micro (faible) à un niveau ligne (élevé).
Ton bouton d'inversion de phase sert à inverser la phase tout simplement. En gros (très gros), le + devient le - et inversément...
0
kruci
10686
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 01/03/2004 à 04:05:06
Globe, c'est pas tout à fait juste ...
On peut prendre plusieurs micros sur une même source, faut juste vérifier qu'il n'y ait pas de pbs de phase, et si il y en a, tu recale les pistes bien comme il faut !
Un exemple : prise CC, ( avec le timbre ) prise ampli gratte ( souvent deux mics ), prise batterie en général ( tout ce qui passe dans les OH est aussi repris souvent avec un autre mic ), prise voix parfois, etc ...
Par contre, c'est clair que ça comporte des risques, mais c'est réparable ou ça peut s'éviter avec un bon placement souvent ( et si on y arrive pas, on laisse tomber, mais parfois, deux mics ça permet de marier deux grains, deux sons, deux rendus dynamiques énormes ... )
On peut prendre plusieurs micros sur une même source, faut juste vérifier qu'il n'y ait pas de pbs de phase, et si il y en a, tu recale les pistes bien comme il faut !
Un exemple : prise CC, ( avec le timbre ) prise ampli gratte ( souvent deux mics ), prise batterie en général ( tout ce qui passe dans les OH est aussi repris souvent avec un autre mic ), prise voix parfois, etc ...
Par contre, c'est clair que ça comporte des risques, mais c'est réparable ou ça peut s'éviter avec un bon placement souvent ( et si on y arrive pas, on laisse tomber, mais parfois, deux mics ça permet de marier deux grains, deux sons, deux rendus dynamiques énormes ... )
0
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
Zorrro
493
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 01/03/2004 à 10:59:53
Merci pour vos réponses !!! mais est ce que l'attenuateur ne peut pas simplement être remplacé par une baisse du niveau de gain ?? je vois pas l'interet d'appuyer sur ce bouton si je peux diminuer le gain du micro ?
Quant à l'inverseur de phase, si qqu'un peut me dire clairement dans quels cas de figure je dois l'utiliser, je lui serai très reconnaissant ! qu'est que c'est exactement qu'un pb de phase ? ça se manifeste comment ce truc ?
Sinon, j'ai fait des prises pas trop dégeu ce WE : le SM58 à 5 cm en face de l'enceinte, un gain assez elevé ( mais pas trop, sinon, gare au souffle !! ), et le Tbone à environ 40 cm ( mais pas dans l'axe de l'ampli ) penché à environ 20° en arrière...pas mal de gain sur cette entrée.
Quant à l'inverseur de phase, si qqu'un peut me dire clairement dans quels cas de figure je dois l'utiliser, je lui serai très reconnaissant ! qu'est que c'est exactement qu'un pb de phase ? ça se manifeste comment ce truc ?
Sinon, j'ai fait des prises pas trop dégeu ce WE : le SM58 à 5 cm en face de l'enceinte, un gain assez elevé ( mais pas trop, sinon, gare au souffle !! ), et le Tbone à environ 40 cm ( mais pas dans l'axe de l'ampli ) penché à environ 20° en arrière...pas mal de gain sur cette entrée.
0
Zorrro
493
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 01/03/2004 à 12:54:53
Personne pour m'expliquer ça ???

0
Zorrro
493
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 01/03/2004 à 16:36:18
Allez un effort quooooooooooiiiiiiiiiiii !!! ça sert à quoi l'inverseur de phase sur un préamp ?
0
globe
1314
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 01/03/2004 à 18:07:04
Krucifyx, c'est bien ce que je disais. En mettant plusieurs micros sur un seul et même instrument, on risque des problèmes de phases. Tu confirmes donc ce que je disais.
Et il est bien sûr possible de remédier à ce problème en décalant les micros ou en supprimant un. D'ailleurs, plus tu as de micros sur une batterie, plus les problèmes de phases peuvent apparaître. Et il n'y a que notre oreille pour le remarquer....
Et il est bien sûr possible de remédier à ce problème en décalant les micros ou en supprimant un. D'ailleurs, plus tu as de micros sur une batterie, plus les problèmes de phases peuvent apparaître. Et il n'y a que notre oreille pour le remarquer....
0
Zorrro
493
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 01/03/2004 à 18:53:09
Bordel !!! c'est quoi les problèmes de phase ????!!!!
0
globe
1314
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 01/03/2004 à 20:08:27
Si tu me laisses ton mail, je te fais un petit dessin et tout et tout pour essayer de t'expliquer... Un schéma vaut souvent mieux qu'un long discours...
Globeglobe@caramail.com
Globeglobe@caramail.com
0
kruci
10686
Membre d’honneur
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 01/03/2004 à 23:43:49
Citation : Bordel !!! c'est quoi les problèmes de phase ????!!!!
Zen mec !
Côté technique, j'ai pas le temps de aire un dessein, mais côté oreille : tu perds des fréq, de la puissance sur les sources ou pistes qui ont ce probleme, et ça s'entend aussi car le déphasage ressemble à l'effet de modulation qui s'en rapproche ( mais la pluspart du temps, c'est TRES TRES discret ... )
Tappe phasing dans le glossaire du site avant de t'énerver !!
0
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
Zorrro
493
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 02/03/2004 à 21:36:45
Oups !! désolé, je me suis un peu emballé
et j'ai en effet regardé dans le glossaire en trouvant plusieurs choses interessantes, notamment cela :
QUAND TU UTILISES 2 MICROS SUR UNE MEME SOURCE IL FAUT QUE LA DISTANCE ENTRE LE 2 EME MICRO ET LA SOURCE SOIT AU MOINS 3 FOIS PLUS GRANDE QUE LA DISTANCE ENTRE LE 1 ER MICRO ET LA SOURCE AFIN D'EVITER LES PBLES DE PHASE
Je ferai des essais ce WE ! merci pour ton aide !
QUAND TU UTILISES 2 MICROS SUR UNE MEME SOURCE IL FAUT QUE LA DISTANCE ENTRE LE 2 EME MICRO ET LA SOURCE SOIT AU MOINS 3 FOIS PLUS GRANDE QUE LA DISTANCE ENTRE LE 1 ER MICRO ET LA SOURCE AFIN D'EVITER LES PBLES DE PHASE
Je ferai des essais ce WE ! merci pour ton aide !
0
riton_lafouine
2258
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 04/04/2005 à 11:48:34
On considere deux signaux hors phase quand l'une des courbes électriques du micro est inversée par rapport a l'autre ...
on peut l'assimiler à l'inversion du point chaud et du point froid d'une connectique symetrique ...
2 micros hors phase créent théoriquement une annulation de des signaux (dans le cas d'une configuration de 2 micros qui seraient exactement identiques dans le positionnement et le reglage ainsi que la référence meme du micro, dans le cas de 2 placement different + reglages different et position differente : annulation des fréquence communes.
on peut aussi comparer à 2 HP hors phase: pendant qu'un essaye de "pousser du vent" l'autre travaille dans le sens contraire (en "tirant") ce qui crée une impression désagréable au niveau du point de recouvrement des 2 enceintes et l'annulation de certaines fréquences
on peut l'assimiler à l'inversion du point chaud et du point froid d'une connectique symetrique ...
2 micros hors phase créent théoriquement une annulation de des signaux (dans le cas d'une configuration de 2 micros qui seraient exactement identiques dans le positionnement et le reglage ainsi que la référence meme du micro, dans le cas de 2 placement different + reglages different et position differente : annulation des fréquence communes.
on peut aussi comparer à 2 HP hors phase: pendant qu'un essaye de "pousser du vent" l'autre travaille dans le sens contraire (en "tirant") ce qui crée une impression désagréable au niveau du point de recouvrement des 2 enceintes et l'annulation de certaines fréquences
0
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
- < Liste des sujets
- Charte