Beta 58 ou Sm 58
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dhomy
Il est donc assez légitime que mon choix se porte de nouveau sur un shure.
La première chose que je désire savoir, c'est la différence entre le béta 58 et le béta 58A.
Je précise que je suis chanteur, j'en connais pas mal qui utilise le SM58, est il préférable au Béta???
dhomy
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Crang
Par exemple les micro neumann de scène sont devenu les references des grandes scènes(Muse, et toutes les grandes voix scéniques)
Bon d'accord ils sont a 400€ mais a mon avis leur sensibilité est assez impressionante par rapport aux dynamiques.
Je pense que c'est un produit a tester sans vouloir contredire les amoureux shure,
tof de monclar
Il y a malheureusement d autres paramètres que le son pour un choix de micro. Solidité, environnement sonore, budget, style musical....les directivités différentes entre le SM et le Beta surprennent des chanteurs qui connaissent au millimètre le placement idéal du SM et qui font le geste du bras naturellement. Certains agités ne savent pas rester dans l'axe ! C'est aussi a prendre en compte.
Le Beta a quand même réellement un son plus moderne.
q.thierry
un beta 57 sur pied pour une voix féminine ![]()
à Chaud
Citation de : q.thierry
un beta 57 sur pied pour une voix féminine
Et bien la seule fois que j'ai utilisé un Béta57 sur une voix, c'était sur une voix féminine qui envoyait des pops très marqués et gênants. Je connaissais bien la voix parlée de cette personne pour avoir souvent discuté avec elle, mais je n'aurais jamais pensé qu'elle soit aussi popeuse en chantant.
Certaines voix (masculines ou féminines) poppent moins et devraient pouvoir passer, mais sans promesse que le résultat sera bon à tous les coups.
Par principe le béta57 ne comporte pas assez de mousse dans sa boule très réduite pour éliminer les pops à tous les coups.
Pour être sûr qu'il passe à tous les coups, il faut lui changer la boule et lui mettre celle d'un béta58 qui comporte davantage de mousse, ce qui le transforme en Béta58 puisque par ailleurs les 2 micros sont identiques avec la même cellule, seules leurs boules diffèrent.
Donc autant prendre directement un Béta58.
à Chaud
Citation de The Duck :
Quant à ne pas savoir faire la différence entre un Beta58 et un micro chinois, je dis pas que c'est pas vrai, mais j'y crois pas. Un vrai connaisseur fera la différence.
Quand je passe près d'une sono qui utilise un SM58, je n'ai pas besoin de regarder le micro pour reconnaître immédiatement le son caractéristique d'un SM58. Beurk !
À l'écoute, je fais bien la différence entre le SM58 et le Béta58. Je fais aussi la différence très nette entre un dynamique et un statique.
Par contre s'il s'agit d'un micro statique, Béta87 ou Neumann KMS105, je ne fais pas la différence entre eux.
[ Dernière édition du message le 15/09/2010 à 16:13:00 ]
jetlag
le SM58 est fabriqué en chine ![]()
Les petites dernières compos. avec les potos de The Insiders
https://youtu.be/v1HMESzt620 et https://youtu.be/4v4S0qxqP1g
Pucelle_Dabidjan
ouaip !
Vous parliez d'habitude tout à l'heure. Mais vous connaissez un excellent micro chant pour le live ? J'ai posé la question sur un autre thread... y'en avait en tous cas pas des millions de cités.
q.thierry
pour la voix féminine c'est pour du chant, avec une chanteuse qui envoie et ne se colle pas dessus avec un coupe bas ... ![]()
Clément Bally
Pour répondre à Pucelle_Dabidjan, ça été écrit au début du forum : entre le C535, neuman, et plein de sennheiser de bonne série (à éviter les économiques) il y a le choix au niveau micro... Perso en live je ne tourne plus qu'en statique pour la chanson... mes sm58 vont très bien pour le rock / reggae /... bref dès que la richesse musicale est énorme je trouve le statique n'est plus forcément envisageable.
Clément Bally
Ceci dit j'ai déjà été très surpris par un dynamique EV apporté par un chanteur... dont je n'ai évidemment pas la référence... dommage.
Pour les chanteurs qui viennent avec leur propre micro, ce n'est pas forcément par amour propre mais plutôt pour l'hygiène... perso ça m'emmerderait aussi de chopper une m...e à cause du précédent utilisateur.
[ Dernière édition du message le 15/09/2010 à 21:39:53 ]
à Chaud
Citation de : jetlag
le SM58 est fabriqué en chine
Objection, votre Honneur, le vrai est fabriqué au Mexique.
Ce sont les copies frauduleuses qui sont fabriquées en Chine.
à Chaud
Citation de : Clément Bally
Pour répondre à Pucelle_Dabidjan, ça été écrit au début du forum : entre le C535, neuman, et plein de sennheiser de bonne série (à éviter les économiques) il y a le choix au niveau micro... Perso en live je ne tourne plus qu'en statique pour la chanson... mes sm58 vont très bien pour le rock / reggae /... bref dès que la richesse musicale est énorme je trouve le statique n'est plus forcément envisageable.
Aujourd'hui les meilleurs micros de chant sur scène sont tous statiques avec ampli incorporé (il faut leur envoyer la tension fantôme de 48V). Dans leur immense majorité, il ont une directivité hyper cardioïde qui évite au mieux le larsen.
Leur transparence et fidélité jusqu'à l'extrême aigu donne l'impression, avec une bonne sono, qu'il n'y a pas d'intermédiaire entre le chanteur et nos oreilles. C'est donc la formule du futur.
Le Sennheiser C535 fut très prisé pour les voix féminines quand il est sorti, car ce fut le premier micro statique utilisable pour le chant sur scène. Je trouve qu'il vieillit mal car sa sonorité se modifie avec l'âge, et il me semble tomber en désuétude depuis que Shure et Neuman ont sorti leurs propres micros statiques de chant sur scène.
Le Neuman KMS105 est le meilleur choix à tous points de vue car est parfait dans tous les domaines. Il est très facile à utiliser, on peut le mettre dans toutes les mains et il se sort de toutes les situations. Hélas il est trop cher pour mon budget.
Le Shure Béta87 est presque moitié prix et presque aussi parfait: excellente qualité sonore, excellent dans toutes les autres dimensions (tenue au larsen, absence de pops et de sifflantes, aucun bruit de manipulation, solidité à l'usage). Il faut seulement éviter de chanter trop hors axe. C'est mon choix pour mon budget.
Je n'ose pas te conseiller le M. Audio Ariès qui reproduit magnifiquement les voix, mais dont la directivité cardioïde large favorise trop le larsen sur les scènes encombrées.
Le t.Bone M78Béta voudrait être le Béta87 du pauvre. Il a un son statique correct, une bonne tenue au larsen, mais il supporte mal d'être tenu à la main car il retransmet très fidèlement les bruits de manipulation.
Les dynamiques sont un cran au-dessous. Certains sont acceptables comme le Shure Béta58 ou l'AKG D3800. Je n'ai rien trouvé d'acceptable chez Sennheiser, mais je ne connais pas toute la gamme.
Écartes le Shure SM58, à moins que tu veuilles retrouver le son des années 50. Depuis on a fait tellement mieux!
J'ai donné une indication, mais pas un conseil.
En effet, il te faut absolument essayer avec ta propre voix sur une sono de bonne qualité et juger par toi-même.
blackle
Citation :
Le Neuman KMS105 est le meilleur choix à tous points de vue car est parfait dans tous les domaines. Il est très facile à utiliser, on peut le mettre dans toutes les mains et il se sort de toutes les situations. Hélas il est trop cher pour mon budget.
Complètement d'accord avec ça! Sauf peut-être qu'on peut le mettre entre toutes les bouches.. Je veux dire qu'il est préférable de l'utiliser avec des chanteuses/chanteurs déjà habituées à faire de la scène.. Sinon béta 58..
Pucelle_Dabidjan
Ouais ça se recoupe en fait. Le Shure ksm9 n'a pas été cité ici, mais le Neumann KMS105 semble revenir fréquemment. C'est bien cool. Dommage que ce micro soit aussi peu disponible à l'essai.
q.thierry
presque toute les boites de presta en ont tu peux le louer pour une quinzaine d'euro. ![]()
à Chaud
À un moment Thomann.de a soldé un lot de 2 KMS105 pour légèrement plus cher qu'1 seul, ce qui mettait la paire presque au même prix que le Shure Béta87.
Dommage, c'est fini.
Pucelle_Dabidjan
ça reviendra peut-être... qui sait ?
satchurator
Dites les gars, j'ai l’impression que ma voix est plus dur et agressive (moins chaude) avec le Béta58 qu'avec le SM58, alors suis-je "vieux jeu" ? Je suis pourtant conscient que le Béta est plus clair et plus défini mais pour du Rock et du Blues/Rock, j'ai tendance à préférer la "douceur" (ou le manque lol...) dans les haut-médium/Aigu de ce vieillard de SadoMaso de 1958
... Y compris les basses qu'il a un peu en trop en proximité, c'est pas mal pour du Rock quand même..., non ?
.
Clément Bally
C'est tout à fait normal et c'est même la preuve que ton oreille fonctionne bien!
Le SM58 a une courbe de réponse en fréquence moins linéaire que le Béta dont une bosse dans le bas médium.
à Chaud
Si tu aimes ce son, pourquoi t'en priver ?
Mais tu peux faire la même chose avec un Béta88 en modifiant sa réponse avec les équalos pour avoir exactement la même chose, avec en prime davantage de transparence.
Par contre, si tu recherches un son vraiment crade, le SM58 fait parfaitement l'affaire.
Tu peux même le rendre encore plus crade en le faisant passer dans une pédale de guitare. Et là tu as le choix entre une saturation, du souffle additionnel ou tout autre genre d'effet qui te plaira. ![]()
blackle
Citation :
Par contre, si tu recherches un son vraiment crade, le SM58 fait parfaitement l'affaire.
oui enfin il ne faut pas trop exagérer quand même.. Il n'est pas du tout improbable que le sm 58 fasse l'affaire sur certaines voix. Le béta58 n'ira pas à tout les timbres de voix, pas plus qu'un M88 ou un Kms 105..
Il est tout de même largement préférable de trouver le micro correspondant le plus possible aux résultats souhaités même si il s'agit d'un sm 58, plutôt que d'essayer de corriger tant bien que mal à grand coup d'eq. Le résultat n'en sera que meilleur..
La correction par eq ne doit se faire quand dernier ressort quoiqu'il arrive..
**** Venez découvrir le dernier album de deux filles formidables!! ****
Saddle Creek Records : Orenda Fink Maria Taylor
[ Dernière édition du message le 04/11/2010 à 00:54:33 ]
Stormfist
je possède un sm 58 et je trouve que la réponse est bonne dans les aïgus mais je ne m'entends pas dans les graves. Un beta 58 A me donnerait-il plus de puissance dans les graves?
Je peux chanter très bas et je trouve que le micro altère gravement le son de ma voix
Rock hard, drink fast!
ESP horizon NT !
à Chaud
-Sa renommée venait du fait de sa solidité, et aussi du fait qu'il passait sur toutes les voix en masquant leurs défauts que les autres micros de l'époque mettaient en valeur: pops, sifflantes, etc.
-Il convenait aux voix de l'époque, genre chanteur de rock qui hurle dedans...
-Si on l'utilise avec une voix moins puissante, on peut être déçu.
-En chantant de près, il exagère le bas du spectre (bosse du grave importante).
-Ses aigus ne montent pas loin, avec des résonances métalliques artificielles.
-Directivité cardioïde, OK s'il n'y a qu'un seul retour disposé pile dans l'axe du micro, mais qui accroche davantage au larsen que les hyper cardioïdes modernes quand il y a beaucoup de sources sonores sur scène.
-Niveau de sortie faible, qui oblige à pousser le gain donc avec souvent un peu de souffle et des parasites.
Le Béta58 est l'un des meilleurs micro dynamiques actuels et réunit toutes les qualités que l'on sait faire aujourd'hui:
-Grave équilibré (bosse du grave moins prononcée),
-Aigus propres et naturels (pas autant que les micros statiques, mais très acceptable),
-Directivité hyper cardioïde qui accroche moins au larsen (à condition d'orienter les retours à 120° au lieu de 180°),
Le chanteur peut ainsi mieux s'entendre dans son retour.
-Niveau de sortie élevé, donc avec moins de souffle d'amplification et moins de parasites captés dans les câbles.
Il est normal que tu trouves que le SM58 altère le son de ta voix, il le fait sur toutes les voix. C'est pour cela qu'il a été remplacé par le Béta58.
Quant au manque de grave que tu lui reproches, il te suffit de chanter plus fort et plus près pour qu'il se réveille.
Le Béta58 devrait te donner un résultat global meilleur, avec possibilité de gonfler le grave aux équalos de la console si tu veux une voix plus chaude.
Tu dis que tu ne t'entends pas dans le grave. Peut-être que cela vient de l'enceinte qui reproduit davantage les aigus.
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