Microphone a ruban pour un kick out.
- 21 réponses
- 6 participants
- 3 043 vues
- 5 followers
Wallstudio
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
rroland
27355
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
trokchonchon
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
philip-tc
320
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Sacrée coïncidence, j'ai testé la semaine dernière différentes positions de mics pour enregistrer la batterie... et j'ai utilisé un Audix D6 pour le kick, ainsi qu'un micro ruban Thomann (le RM 700 par contre, pas le RB500, mais c'est environ le même budget)
Je n'ai pas encore assez de recul pour me forger une idée sur l'utilité de la chose, ni savoir si j'aime ou pas, mais en tout cas c'est à tester, d'autant qu'avec un ruban, tu peux vraiment super bien gérer la directivité. Une des configs qui m'avait attiré est la suivante :
- Audix D6 pour capter l'attaque (soit à l'intérieur du fût pointé sur la batte, soit à proximité de l'event pour avoir un son plus gros)
- Ruban pour capter le gras, le "Poum/Pufff", je l'ai placé à environ 60cm devant la grosse caisse , environ 60cm de haut, et qui pointe vers le centre de la peau de réso. De cette façon, les cymbales sont à la perpendiculaire du ruban et la rejection est maximale, ce qui est quand même assez pratique
Rapport à la fragilité, théoriquement le RM700 encaisse un SPL de 148dB (contre 144dB pour un D6 !!) donc j'ai été assez confiant surtout pour un micro à moins de 100€ (je l'aurais jamais fait avec un à 2000
). Attention quand même aux gros déplacements d'air comme dit rroland, pour ça deux conseils glanés sur le net, et que j'ai appliqué :
- ne pas placer le ruban à proximité/dans l'axe de l'event
- si possible ne pas le placer de façe, mais l'incliner légèrement, ne serait-ce que de 20°, que ce soit horizontalement ou verticalement (la pression de l'air sera moins importante, c'est valable aussi pour repiquer de l'ampli guitare à fort volume d'ailleurs)
J'ai les pistes pas très loin sous la main, j'essaye d'uploader tout ça pour te donner une idée
Je n'ai pas encore assez de recul pour me forger une idée sur l'utilité de la chose, ni savoir si j'aime ou pas, mais en tout cas c'est à tester, d'autant qu'avec un ruban, tu peux vraiment super bien gérer la directivité. Une des configs qui m'avait attiré est la suivante :
- Audix D6 pour capter l'attaque (soit à l'intérieur du fût pointé sur la batte, soit à proximité de l'event pour avoir un son plus gros)
- Ruban pour capter le gras, le "Poum/Pufff", je l'ai placé à environ 60cm devant la grosse caisse , environ 60cm de haut, et qui pointe vers le centre de la peau de réso. De cette façon, les cymbales sont à la perpendiculaire du ruban et la rejection est maximale, ce qui est quand même assez pratique
Rapport à la fragilité, théoriquement le RM700 encaisse un SPL de 148dB (contre 144dB pour un D6 !!) donc j'ai été assez confiant surtout pour un micro à moins de 100€ (je l'aurais jamais fait avec un à 2000
). Attention quand même aux gros déplacements d'air comme dit rroland, pour ça deux conseils glanés sur le net, et que j'ai appliqué :- ne pas placer le ruban à proximité/dans l'axe de l'event
- si possible ne pas le placer de façe, mais l'incliner légèrement, ne serait-ce que de 20°, que ce soit horizontalement ou verticalement (la pression de l'air sera moins importante, c'est valable aussi pour repiquer de l'ampli guitare à fort volume d'ailleurs)
J'ai les pistes pas très loin sous la main, j'essaye d'uploader tout ça pour te donner une idée
philip-tc
320
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Je viens de voir que le premier post date de janvier, j'espère que ça intéresse toujours des gens quand même 
Anonyme
8045
Anonyme
1063
philip-tc
320
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Anonyme
1063
philip-tc
320
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Alors les deux micros utilisés pour les prises
- avec le micro ruban T-bone RM700
- avec un micro dynamique Audix D6
J'ai uploadé les prises brutes, non traitées, simplement transformées en mp3 (et niveaux vaguement homogénéisés sans prise de tête
)
**** Prises Ruban :
- Le micro ruban façe à la batterie, à hauteur de Kick, à environ 2m :
https://picosong.com/eD4k/
On capte l'intégralité de la batterie de façon assez équilibrée, avec quand même un kick assez présent
- Le même riff rejoué avec le micro ruban plus proche (environ 60cm), à hauteur du haut du kick, et orienté à 45° pour pointer vers le centre/bas du kick et avoir le reste (cymbales/toms) à la perpendiculaire du ruban
https://picosong.com/eD42/
Le kick est vraiment mieux isolé du reste, assez pratique.
**** Prise D6 :
D6 à l'intérieur du Kick, pointant sur la batte :
https://picosong.com/eD4x/
Le D6 à cette position capte bien mieux l'attaque qui est super nette par rapport au ruban, mais ça manque un peu de puff.
On peut y remédier un peu en éloignant le D6, par exemple à 5-10cm en sortie d'event :
https://picosong.com/eD5B/
Le son pur du D6 dans cette position me plais bien comme ça aussi, assez complet, je ne suis pas sûr que l'option de mixer un D6 à l'intérieur pour l'attaque + ruban pour le puff soit vraiment meilleure.
Clairement, je manque encore de recul pour me faire une idée de ce que j'aime, mais bon, si ça peut aider certains
- avec le micro ruban T-bone RM700
- avec un micro dynamique Audix D6
J'ai uploadé les prises brutes, non traitées, simplement transformées en mp3 (et niveaux vaguement homogénéisés sans prise de tête
)**** Prises Ruban :
- Le micro ruban façe à la batterie, à hauteur de Kick, à environ 2m :
https://picosong.com/eD4k/
On capte l'intégralité de la batterie de façon assez équilibrée, avec quand même un kick assez présent
- Le même riff rejoué avec le micro ruban plus proche (environ 60cm), à hauteur du haut du kick, et orienté à 45° pour pointer vers le centre/bas du kick et avoir le reste (cymbales/toms) à la perpendiculaire du ruban
https://picosong.com/eD42/
Le kick est vraiment mieux isolé du reste, assez pratique.
**** Prise D6 :
D6 à l'intérieur du Kick, pointant sur la batte :
https://picosong.com/eD4x/
Le D6 à cette position capte bien mieux l'attaque qui est super nette par rapport au ruban, mais ça manque un peu de puff.
On peut y remédier un peu en éloignant le D6, par exemple à 5-10cm en sortie d'event :
https://picosong.com/eD5B/
Le son pur du D6 dans cette position me plais bien comme ça aussi, assez complet, je ne suis pas sûr que l'option de mixer un D6 à l'intérieur pour l'attaque + ruban pour le puff soit vraiment meilleure.
Clairement, je manque encore de recul pour me faire une idée de ce que j'aime, mais bon, si ça peut aider certains
[ Dernière édition du message le 07/04/2014 à 12:43:56 ]
Anonyme
1063
philip-tc
320
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Merci pour le retour
Au début le D6 près de la batte m'avait séduit par sa précision et l'impact rendu, mais seul, ça manque de puff. Quand j'écoute ce genre de drum tracks, la grosse caisse est quand même beaucoup plus plus "large" :
(d'ailleurs tout est un peu déportée à gauche non ?)
C'est pour ça que je me suis intéressé à rajouter de l'ambiance et "grossir/salir" le son soit par une prise room, soit par une prise externe devant la grosse caisse (et j'en ai profité pour tester le micro ruban)
Pour la seconde prise du D6 compressée pas proprement, je ne le perçois pas vraiment (écouté avec mes petits écouteurs intra à 15€ au boulot, puis bon, faut l'avouer, j'ai pas encore la super oreille), c'est peut être du au fait que j'ai trop aligné le micro à l'event, j'aurais peut être du le désaxer un chouilla pour qu'il mange moins de déplacement d'air.
Au début le D6 près de la batte m'avait séduit par sa précision et l'impact rendu, mais seul, ça manque de puff. Quand j'écoute ce genre de drum tracks, la grosse caisse est quand même beaucoup plus plus "large" :
(d'ailleurs tout est un peu déportée à gauche non ?)
C'est pour ça que je me suis intéressé à rajouter de l'ambiance et "grossir/salir" le son soit par une prise room, soit par une prise externe devant la grosse caisse (et j'en ai profité pour tester le micro ruban)
Pour la seconde prise du D6 compressée pas proprement, je ne le perçois pas vraiment (écouté avec mes petits écouteurs intra à 15€ au boulot, puis bon, faut l'avouer, j'ai pas encore la super oreille
), c'est peut être du au fait que j'ai trop aligné le micro à l'event, j'aurais peut être du le désaxer un chouilla pour qu'il mange moins de déplacement d'air.Anonyme
1063
Oui, c'est à gauche, ou alors on a le même casque déconnant sur la même paire d'oreilles esquintées pareilles .
Pour la remarque sur la prise, le D6 encaisse bien la pression, je pense plus que le souci est niveau préamp qui encaisse mal (ou bien mes oreilles,j voire la conversion mp3...).
. Pour la remarque sur la prise, le D6 encaisse bien la pression, je pense plus que le souci est niveau préamp qui encaisse mal (ou bien mes oreilles,j voire la conversion mp3...).
philip-tc
320
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Anonyme
1063
Ceci explique cela
philip-tc
320
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de sardonicus :
Ceci explique cela
Cela dit pendant que je suis dans les comparos, je viens de comparer deux chaines audio différentes, le peu de différence entendue me permet de relativiser quand à l'impact du matos
J'ai positionné deux micros "identiques" CD55 à environ 30cm d'un de mes amplis, branché la guitare, et suis rentré :
- Chaine 1 : CD55 > Préamp ART MPA gold > EQ Behringer (bypassé) > TC Electronic M300 (bypassé, utilisé pour la conversion numérique) > Entrée numérique de ma EMU 0404
- Chaine 2 : CD55 > Table de mix Peavey RQ200 > Entrée ligne de ma EMU 0404
Ben franchement, j'ai vraiment du mal à cerner une différence de qualité. En jouant en boucle un tout petit passage de deux secondes, et en tendant l'oreille au max, je pense que la chaine 1 est peut être un peu plus "creusée" et un tout petit poilounet mieux définie (ce qui m'étonne d'ailleurs vu le nombre de cable et de modules bypassés, et d'autant qu'ayant pas mal poussé le ART : 3/4 input, 3/4 output, switch +20dB on, d'habitude il rajoute un poil d'harmoniques).
Mais franchement ça se joue à un poil de barbe de jeune prépubère
A prendre en compte évidemment que les micros sont du même modèle mais forcément un poilounet différent, et que le placement est légèrement différent (j'ai fait exprès de pas coller le HP pour pas accentuer le fait que les micros soient cote à cote)Tout ça me fais relativiser la prise de tête sur le matos (enfin, plus exactement sur la section de préamplification, car par contre les micros et leur positionnement, ça fait toute la différence
sans parler bien sur de l'ampli et de la gratte)Je vais mettre les samples d'ici là pour que vous puissiez jeter une oreille
philip-tc
320
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Les fichiers :
https://www.sendspace.com/file/2ybxej
La prise 01-140408_2123 est celle de la chaine 1 (rack), la prise 02-140408_2123 celle de la chaine 2 (RQ200)
Désolé pour les riffs et le jeu de merde, j'ai fait ça ultra vite fait sans savoir quoi jouer, je ferais un meilleur test à l'occaz
La prise :
Chaine 1 :
Chaine 2 :
https://www.sendspace.com/file/2ybxej
La prise 01-140408_2123 est celle de la chaine 1 (rack), la prise 02-140408_2123 celle de la chaine 2 (RQ200)
Désolé pour les riffs et le jeu de merde, j'ai fait ça ultra vite fait sans savoir quoi jouer, je ferais un meilleur test à l'occaz
La prise :
Chaine 1 :
Chaine 2 :
[ Dernière édition du message le 09/04/2014 à 10:53:03 ]
Anonyme
1063
Anonyme
1063
philip-tc
320
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Merci pour la réponse détaillée je créerai sans doute un nouveau sujet si je refais les choses bien
J'avais oublié d'en parler mais oui bien sûr j'ai été choqué par l'opposition de phase (j'ai flippé à la première écoute des deux pistes en même temps). Je me suis posé la question de savoir si par exemple un des XLR était soudé à l'envers, ou plus simplement un des éléments avait un bouton d'opposition de phase activée, mais franchement je n'ai pas vu (celui du ART n'est pas enfoncé, et les autres éléments n'ont pas ce bouton). Peut être le fait aussi que j'entre en XLR dans l'EQ rack et que je ressorte en Jack mono ?
Pour les différences sonores, je suis impressionné, j'ai du mal à entendre tout ça et encore plus à situer les fréquences concernées, mais je vais y rejeter une oreille plus attentive.
A refaire comme tu dis avec un procédé un peu plus béton, et éventuellement d'autres micros
je créerai sans doute un nouveau sujet si je refais les choses bien J'avais oublié d'en parler mais oui bien sûr j'ai été choqué par l'opposition de phase (j'ai flippé à la première écoute des deux pistes en même temps
). Je me suis posé la question de savoir si par exemple un des XLR était soudé à l'envers, ou plus simplement un des éléments avait un bouton d'opposition de phase activée, mais franchement je n'ai pas vu (celui du ART n'est pas enfoncé, et les autres éléments n'ont pas ce bouton). Peut être le fait aussi que j'entre en XLR dans l'EQ rack et que je ressorte en Jack mono ?Pour les différences sonores, je suis impressionné, j'ai du mal à entendre tout ça et encore plus à situer les fréquences concernées, mais je vais y rejeter une oreille plus attentive.
A refaire comme tu dis avec un procédé un peu plus béton, et éventuellement d'autres micros
Anonyme
1063
philip-tc
320
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Citation de sardonicus :
Ceci dit, je le trouve pas ridicule du tout, le petit T-Bone, loin de là, même.
C'est gentil pour lui, d'autant que comme t'as vu j'ai pas spécialement placé le positionnement
- < Liste des sujets
- Charte