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Superlux S502 modifié VS Oktava MK 12

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Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 22/03/2012 à 23:54:10

Ah Ah, surprise, un petit test à l'arraché avec le Superlux S502 modifié et une paire de MK 12 capsules cardios appairées en couple ORTF
Ce ne sont pas les mêmes prises sauf que cela a permis de placer les micros au même endroit et d'utiliser exactement les mêmes entrées micros (seulement 2 sur la Fireface UC)
J'ai rectifié ensuite le niveau pour avoir la même perception et c'est un pote très bon jazzman qui a joué, le piano est un peu désaccordé.

https://www.mediafire.com/?59y0z5hd56keehj

https://www.mediafire.com/?6qsj8owndruyrr0

Le résultat dans quelques jours, ce qui est intéressant, c'est votre avis, réponse en MP pour les impatients.

Pour moi, pas de préférence dans l'absolu, la qualité globale est comparable, c'est plus un choix artistique.

Prochain test avec du Rachmaninov et cette fois, j'enregistrerai les 2 paires en une seule fois.

[ Dernière édition du message le 22/03/2012 à 23:58:32 ]

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Mi66

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

26 Posté le 19/01/2013 à 11:06:58

Salut, toutes ces modifs m'intéressent, et je viens de trouver un copain electro qui est d'accord de se lancer dans l'aventure. La comparaison avec le Schoeps est très séduisante, mais avec ces capsules et en changeant quelques condensateurs... peut-on réellement prétendre être si proche de la chaleur et de la précision des Schoeps ? Je réalise beaucoup de prise d'ensemble et serais haureux que mes oreilles retrouvent ce que je vois sur ce forum. Merci Jean30, je donnerai des nouvelles lorsque j'aurai fais toutes les modifs....

Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

27 Posté le 19/01/2013 à 12:50:56

Je n'ai pu comparer qu'à partir de prises de sons effectuées avec un vrai couple Shoëps et un S502 non modifié. Il y avait déjà un léger mieux dans les aigus en faveur du S502, ce qui n'est pas aux goût de certains mélomanes et des basses un peu plus amples sur le Schoêps.

Question précision stéréo, c'était parfait dans les 2 cas, il faut voir ensuite l'état des Schoëps qui étaient forcément plus vieux. Une égalisation très légère du S502 rendait la différence inaudible.

MAIS, pour avoir comparé mon S502 avant et après, il y a une amélioration de la précision des aigus et des graves, avec une plage étendue et très légèrement plus puissante dans les graves. Ce qui me laisse penser qu'avec un baxandall dans l'aigu sur le S502 (-0.5dB), on a exactement la réponse du Schoêps avec une précision supérieure sur tout le spectre, c'est peut être simplement du au fait que le micro est neuf.

Et oui, il ne faut pas se fier au prix et faire des tests sans a priori.

Les capsules du S502 sont des cardioides assez peu directives, ce qui les rends assez linéaires et j'ai d'excellents résultats en prise de son monophonique et Mid/side en central. Avec un écran anti pop, les résultats sur un voix sont assez neutres et très peu d'effet de proximité. Un copain vient de tester un micro voix S125 à 68 Euros contre un Neumann, résultat, Superlux, un peu plus sensible aux champs électromagnétiques parasites, qualité à 98% du Neumann et surtout, mille fois mieux sur scène que n'importe quel micro voix dynamique.

[ Dernière édition du message le 19/01/2013 à 13:00:48 ]

sametpat

321

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

28 Posté le 23/01/2013 à 00:57:37

Bonjour ,
je dois enregistrer un trio jazz (batterie,contrebasse,piano à queue) , vous pensez que ce micro serait une bonne alternative ou plutôt me diriger vers le Rode NT4 , bon , c'est déjà plus le même budget , à voir si cela en vaut la peine . En tout cas , bravo Jean pour votre travail et le partage des connaissances.

https://www.facebook.com/samuel.charrierTrio/

Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

29 Posté le 23/01/2013 à 10:19:10

Je ne connais pas le Rode NT4 (qui a l'air d'avoir de bons commentaires), MAIS, c'est personnel, je déteste la prise de son X/Y.

Les défauts que l'on pourrait reprocher au principe du couple Schoëps/S502, c'est aussi une question de goût et d'utilisation, mais vu l'excellente linéarité du S502, il n'y a aucun problème si on passe en mono et le son sera toujours bien plus naturel qu'en X/Y.

Pour une application cinéma, c'est le Mid/Side qui s'impose et à ce titre, le X/Y ne vaut pas un clou.

La seule utilisation un peu aberrante du S502, serait une prise de son de proximité pour une guitare, et encore, au delà de 30 cm ça marche très bien.

J'ai écouté sur ce forum d'excellents enregistrements de batterie solo avec le S502, pour une formation jazz, ça doit être très bien (à condition que le batteur n'écrase pas les autres musiciens !!!!)

[ Dernière édition du message le 23/01/2013 à 10:22:28 ]

rroland

27371

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

30 Posté le 23/01/2013 à 10:35:10

Je ne peux pas répondre concernant le Superlux, mais le NT4 ne convient pas trop à une prise lointaine. Je m'explique : je l'en suis déjà servi face à la scène pour repiquer l'ambiance public : on entendait les premiers rangs mais pas au-delà, alors qu'avec des Schoeps (dont le prix n'est pas comparable, soyons clairs), on obtenait une bien meilleur profondeur de champs (pour parler comme un photographe)

Rroland www.studiolair.be

sametpat

321

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

31 Posté le 23/01/2013 à 11:30:38

Merci pour ces informations Jean et Roland ,
Je vais donc m'orienter vers le superlux .
Pour la prise mono , qu'est ce que vous entendez par là ,c'est un micro stéréo ou on peut penser 2Xmicro mono ? Vous voulez parlez des panoramiques à l'enregistrement ?
D’ailleurs , faut-il panner à fond les entrées gauche et droite ou les laisser droite sur la carte son ?
Je dispose d'une carte son motu 828 mk3 avec deux entées XLR avec alimentation 48volts , je pense brancher directement le superlux dedans en activant les entrées 48v .
J'ai écouter entre temps les enregistrements divers que vous avez postez Jean ainsi que Voyard , et cela sonne super , je pense que le placement de ce micro est aussi primordiale , surtout pour un trio jazz , avoir une prise de son sans trop d'effet salle ,relève un peu de patience et d’essais .
Merci .
Sam.

https://www.facebook.com/samuel.charrierTrio/

Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

32 Posté le 24/01/2013 à 11:49:35

Pour la monophonie, 2 aspects :
1) Tout bêtemment, il ne faut jamais oublier qu'un micro stéréo c'est 2 micros mono (sauf pour le Mid/Side où c'est un peu plus compliqué dans le principe). Il est donc très simple de ne brancher qu'un seul câble et d'utiliser une seule des 2 capsules, c'est possible pour le S502 qui peut très bien servir à la prise de son de voix ou d'instruments solo (éviter quand même les cuivres et les percussions en proximité).

2) Pour le cinéma et dans quelques cas, on peut avoir besoin d'exploiter un signal en monophonie, ce qui implique soit d'utiliser un seul des 2 canaux enregistrés (difficile pour une prise de son proche, car des instruments seront hors champ), ou alors, faire la somme des 2 canaux et là, ça peut se gâter avec des annulations de certaines fréquences. Le X/Y et M/S ne posent pas de problème, le couple Schoêps est déconseillé pour une sommation mono, mais c'est un besoin assez rare.

L'écartement entre les micros n'est bien sur pas réglable sur le 502 (largeur entre les oreilles humaines). Il faut s'imaginer ce que perçoit un éléphant ou une souris, très simple, il suffit de prendre 2 micros cardioïdes, un casque, et d'écouter le résultat en modifiant la largeur entre les 2 micros. Avec un couple X/Y, la largeur est nulle, c'est normal que les parties éloignées soient moins faciles à percevoir car il n'y a pas de déphasage.
A l'opposé, avec un écartement très grand, on favorise la perception stéréo des éléments lointains. Pour le S502, c'est réglé d'office, la directivité des micros est également parfaitement adaptée, ce qui est rarement le cas en utilisant 2 micros indépendants.

Pour les entrées sur ta console, aucun panoramique n'est nécessaire, tu risques de diminuer la largeur stéréo, donc tout à gauche et tout à droite. Après, tu choisis la bonne distance et hauteur pour la prise de son. Tu peux aussi jouer sur l'angle visé pour doser la batterie et te rapprocher des instruments à mettre en valeur, attention à ne pas trop déporter une source sur le côté quand même.

A toi de voir et surtout d'entendre !!!!

[ Dernière édition du message le 24/01/2013 à 11:52:57 ]

sametpat

321

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

33 Posté le 30/01/2013 à 16:29:50

Merci Jean pour ces précieux conseils !!! :bravo:

https://www.facebook.com/samuel.charrierTrio/

EGProd

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

34 Posté le 30/04/2015 à 10:55:44

Hello
c'est possible d'avoir des infos sur le changement des transistors et d'avoir des photos du circuit fini avec toutes les modifications ?

:-D

--- Greg ---

[ Dernière édition du message le 30/04/2015 à 10:56:29 ]

Jean30

101

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

35 Posté le 30/04/2015 à 16:11:42

Vu que les brochages sont les mêmes, la photo serait identique, l'autre raison, c'est qu'une fois que tout est vissé et que ça marche, on n'a plus envie d'ouvrir le micro (c'est assez serré).

Tu as les schémas au début du post, si tu veux faire simple, le changement des 2 condos entre la cellule et le FET d'entrée, est la modification la plus simple et la plus importante, le reste, c'était pour voir si ça améliorait encore le son, mais à un moment, je dois dire que la différence était plutôt d'ordre psychologique.
Pour le choix de ces 2 condos, la qualité compte, mais surtout le fait que ce soit du type film plastique, ensuite, tu peux jouer sur la valeur, mais mettre une valeur trop élevée peut aussi être un handicap et laisser passer trop de graves, ce que j'ai testé était un bon compromis dans la mesure où ce sont des micros qu'il ne faut pas vraiment mettre dans une grosse caisse ou une autre source trop puissante et trop grave.

Pour les 2 transistors de sortie, je n'ai pas eu le choix car 1 des 2 était défectueux, impossible de faire une comparaison objective, disons que sur le papier, les caractéristiques semblent meilleures, mais pour une utilisation en buffer, n'importe quoi fonctionne.

[ Dernière édition du message le 30/04/2015 à 16:15:10 ]

Sqidius

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

36 Posté le 04/04/2016 à 10:30:38

Bonjour à tous!

Tout d'abord, merci Jean30 pour ton taff et tes explications précises, tout ça m'as l'air d'être super bien ficelé!

Je prévois d'acheter sous peu le S502 et j'aurais été intéressé par les modifications que tu y apporte au cas où le mien souffle un peu (selon les informations que j'ai pu glaner à droite et à gauche sur les différents forums que j'ai consulté, certaines séries sont apparemment de très bonne qualité et d'autres pêchent par un souffle assez présent, m'enfin pour le prix, on ne peut pas se plaindre et le jeu en vaut la chandelle).

Malheureusement, toutes les images que tu avais up pour le sujet ont disparues et j'aurais aimé savoir si tu les avais encore en stock pour que j'y jette un coup d'oeil

Je devrais ensuite pouvoir me débrouiller avec toutes les explications que tu donnes tout au long de ce post.

Merci d'avance!

Anonyme

4258

37 Posté le 04/04/2016 à 11:28:21

Sqidius > j'avais sauvegardé quasi toutes les images au cas où : https://pi.duuu.ch/img/s502

Sqidius

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 9 ans

38 Posté le 04/04/2016 à 11:38:57

Suuuuuper! Merci beaucoup, je vais pouvoir potasser ça tranquillement avant l'opération à coeur ouvert héhé

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

39 Posté le 04/04/2016 à 19:12:31

Tu peux aussi aller faire un tour ici : https://fr.audiofanzine.com/construction-de-micros-amplis-pr/forums/
Il y a plein d'infos à glaner sur les modifications de micros.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

Côte de porc

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

40 Posté le 02/06/2017 à 10:39:17

Bonjour, les schémas, photos et autres documents ne sont plus accessibles tout au long du thread. Quelqu'un les aurait à disposition et pourrait me les envoyer ou les poster SVP?
Merci

Gorom

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

41 Posté le 15/06/2017 à 13:15:20

Hello

Même requête pour ma part, ça m’intéresserait d'appliquer les modifications proposées par Jean30 sur le S502.

Belle journée à vous

Romain

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

42 Posté le 27/06/2017 à 18:06:07

Les fichiers photos de Jean30 sont dans les médias de ce micro (le S502).
Allez je vous mets un lien :

https://fr.audiofanzine.com/microphone-stereo/superlux/s502/medias/photos/a.play,m.1824016.html

et pour les autres photos, faire "précédent"

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 27/06/2017 à 18:18:33 ]

Gorom

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

43 Posté le 27/06/2017 à 18:11:42

Bonjour et merci Bernard

en même temps, je venais juste de recevoir une réponse de Sqidius qui m'a fait parvenir un lien vers les photos donc merci à lui.

Les mêmes photos donc mais dans un fichier zip : https://drive.google.com/open?id=0B8n7R4t4dj2BZFdhUkJmOVpZYWM

Je reçois le mien bientôt, je ne sais pas si le produit a évolué depuis les tests de Jean mais bon je verrai bien.

Romain

[ Dernière édition du message le 27/06/2017 à 18:26:11 ]

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

44 Posté le 27/06/2017 à 18:17:00

Hors sujet :

Voilà l'exemple d'un stockage qui sera le plus certainement inactif dans quelques mois.
Squidius avait déjà mis à disposition ces fichiers dans le passé, indisponibles à présent.

De préférence, lorsque vous partagez des fichiers techniques ou autres, mettez-les dans les "médias" d'AudioFanzine !

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 27/06/2017 à 18:17:22 ]

Gorom

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 10 ans

45 Posté le 27/06/2017 à 18:25:44

Hors sujet :

Je suis complètement d'accord sur le fait que le stockage via AF reste la meilleure solution.

Je laisse tout de même le fichier zip à disposition.
Google Drive est un espace de stockage permanent, je l'utilise comme outil de travail depuis des années et n'ai pas l'intention d'arrêter son utilisation. De plus, les liens de partage n'expirent pas.

Romain

[ Dernière édition du message le 27/06/2017 à 18:27:07 ]

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