aide demandée besoin d'aide pour choix et achat de microphones

Ouhla je suis un peu perdu sous le flot d'info.. bon le problème, c'est que je ne suis pas majeur, n'est pas non plus de source de revenu assez puissante pour pouvoir acheter quelque chose à plus de 1000€... Je précise que c'est pour une utilisation "prépod" comme vous dites, à la base cette config est pour la bande son d'un film, mais j'aimerais que cette ensemble puisse resservir à d'autre choses...pas encore précisé jusqu'à maintenant.

Ma petite idée là ça serait l'Edirol M-16 DX, accompagné de 4 ou 5 T.bone sc-140 (pas besoin de paire forcément si j'ai toutes mes pistes séparés dans un séquenceur je peux choisir droite gauche après , c'est peut etre compliqué.. non ?

Pour la batterie, étant donné que pour l'instant ça serai assez exceptionnelle, je demanderai à ma batteuse de m'en trouver, elle doit bien connaitre quelqu'un qui en a spécial pour la batterie...

Après étant violoniste moi-même, j'ai déjà enregistrer à peu près ce type d 'instrument mais j'ai jamais travaillé avec des guitaristes donc je n'ai presque aucune connaissance la dedans et je me suis aperçu que si je leur prend leur sortie vers l'interface, ils entendront pas ce qu'ils jouent (oui je sais je suis un peu con). La solution la meilleure, est-elle de mettre des amplis au risque de les entendre sur les autres micros ou des casques ? Pour info oui tout les instruments sont dans la même pièce en même temps.

Si j'ai bien calculé, ça me fait un total de 500€ sans les câbles...  Ca https://www.thomann.fr/the_sssnake_smp6bk_mikrofonkabel.htm ou ça https://www.thomann.fr/the_sssnake_sk233-6_mikrokabel.htm suffit-il ?

Dernière question : le jack perd vraiment de qualité et crée du souffle ?

Kokoya

Plop,

Non, le format de câble que ce soit Jack ou Xlr ne fait pas perdre de qualité, ou introduit du souffle^^

C'est juste un câble.

Sinon, en effet si ta batteuse peut se procurer des micros batterie, ça peut t'enlever une sérieuse épine du pied.

Maintenant, pour les guitaristes, ce qu'il y a de chouette avec les interfaces d'enregistrement, c'est qu'elles ont des sorties.

En gros, le sont entre par les entrées, et on peut le faire sortir par des sorties (oui je sais c'est con dit comme ça) et on peut brancher par exemple les guitaristes sur des casques pour qu'ils s'entendent, d'ailleurs ça serait vraiment préférable que les guitaristes ne jouent sur leurs amplis mais au casque:

Sur un ampli le son ira dans toute la salle, ça veut dire que les micros capteront le son des amplis, ce qui rendra le mix difficile plus tard.

Si ils se plaignent d'effet de guitare qu'ils ont pas (genre disto, fuzz, chorus...) et qu'il peuvent avoir qu'avec leur pédale/amplis, parles en sur le topic, je t'expliquerais comment faire pour les convaincre, en gardant l'idée du casque.

En câbles mieux va prendre:

https://www.thomann.fr/cordial_cti_9_ppsw.htm

https://www.thomann.fr/cordial_cfm_10fm_sw_mikrofon_kabel.htm

https://www.thomann.fr/cordial_cfm_10_fp.htm

C'est solide et ça ne te fera pas des interférences de merde durant tes enregistrement, ce sont des câbles qui durent des années. Et 10 mètre c'est pas de trop pour un câble!!!

A mon avis il serait préférable que tu achètes les micros par paire.

JxB

Mais les sorties de l'interface ressortent toutes les entrées ou on peut définir une entrée pour une sortie ?

Pourquoi acheter les micros par paire ? ils existent pas en packs de plus ou ils seraient du coup un peu moins cher..

Sinon solutions alternative, vous connaissez un magasin (sur internet ou autre) ou ils pourraient me faire un prix si je prend tout chez eux ?

Oui, on peut choisir grâce à l'ordinateur quel instrument/entrée pourra sortir sur quelle entrée.

Normalement on peut router n'importe quelle entrée, vers n'importe laquelle des 4 sorties dont dispose l'interface, enfin, je peux faire ça avec ma carte son, la Edirol doit bien être capable de faire la même chose, il faut vérifier sur le forum pour en être sur.

Sinon, pourquoi des micros pourquoi par paire? Parceque je trouve qu'il y a beaucoup d'entrées de cette interface qui sont des entrées stéréo. Donc il serait probablement plus simple d'y insérer des micros par paire je pense, bien que dans le séquenceur on puisse passer ce détail.

Faut aussi vérifier que toutes les entrées soient pourvues de préamps dédiés, et d'alims phantom, sinon tu vas être bon pour en acheter des séparé, et c'est pas gratuit (loin de la même), si c'est pas le cas il vaudra mieux acheter autre chose comme interface.

JxB

préamps et alims phantom je devine à peu près ce que ça doit être mais à qu'est ce que ça change ?

Qu'y a t il comme autre interface ?

Un micro sort du mono donc il en faut deux pour faire de la stéréo (Whazaa) mais il faut donc quelque chose pour les relier avant de l'entrer dans l interface non ?

Et bien, les micros comme les sct-140 sont des micros qui ont besoin d'une alim phantom pour les alimenter: pas d'alim, pas de micro qui fonctionne, et les préamplis servent à donner du volume aux micros: pas de volume micro, pas de son, donc c'est pas vraiment pratique.

J'avais bien pensé à la:

https://fr.audiofanzine.com/console-fw-usb-mlan/alesis/MultiMix-16-USB-2.0/avis/

Mais en fait il n'y a que 8 entrées Micros avec préamps et alim phantom+4 entrées stéréos (ce qui fait 8 entrées mono), ces 4 entrées stéréo ne disposant ni d'alim phantom, ni de préamplis micro.

Dans l'immédiat je te conseil d'acheter ceci en occasion:

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-interne/rme-audio/Hammerfall-DSP-HDSP-9652/petites-annonces/

Avec pour commencer un préamp comme celui ci:

https://fr.audiofanzine.com/can-cna/presonus/digimax-d8/avis/

Auquel tu ajouterais plus tard un deuxième digimax d8, ce qui te ferais 16 entrées/sorties en multipiste et routables à volonté.

Cela te reviendra à un peut moins de 600 euros pour commencer, avec seulement 8 pistes, mais tu auras toujours l'occasion d'en rajouter plus tard.

Enfin, c'est l'avantage de l'Adat, on peut ajouter des interfaces numériques qui permettent de rajouter des entrées instrument.

En général 1 entrée Adat= 8 entrées instrument. Comme il y a 3 entrées Adat sur cette carte RME tu peux aller jusqu'à 3x8 entrées/sorties instruments. En sachant que tu n'es pas obligé d'en acheter 2 en même temps, pour ménager ta trésorerie, tu peux commencer par une, puis plus tard en acheter une 2e.

JxB

D'autant plus que tu trouveras des pramplis "ADAT" à tous les prix. Et si un jour tu changes d'interface audio, surveille juste la présence de ports ADAT, pour pouvoir réutiliser tes preamplis suplémentaires.

Elle est pas belle la vie ?

en gros si j ai bien compris l interface est branché au PC pour permettre de transférer toutes les pistes en même temps. On branche des préamplis en ADAT (c'est un câble spécial non ?) qui permet d'entrée une série d entrée en jack ou en XLR ou en n'importe quoi ?

Dans le cas de la Hammerfall 9652, à vue d œil c'est une carte qui se rajoute dans un PC fixe mais je pense utiliser un portable pour pouvoir déplacer un peu le "studio" ... Ca se branche avec un adaptateur ou il en faut une autre ?

L'ADAT est un format (avec des câbles optique) qui te permet de rajouter de faire évoluer ton interface audio, en y ajoutant, par exemple des préampis externes (voir lien, pour exemple)

https://www.thomann.fr/focusrite_octopre_mkii.htm

Sur les photos, tu peux voir les deux prises ADAT.

Pour résumé, il faut te trouver une interface audio USB équipée de ports ADAT (c'est LA difficulté), afin que tu puisses y connecter des préamplis suplémentaires à moindre coût. Généralement, les interfaces USB ne possédant que 2 prampliss (trop juste pour toi). Le souci est que, les interfaces audio "premier prix" ne sont pas équipée d'ADAT. Y aurait-il moyen de connecter du firewire sur ton PC portable ?  (ça laisse probablement plus de choix pour ton interface, même d'occasion)

Ben je n'ai pas encore ce PC portable donc je n'ai rien sur lui, je ne sais pas si j en achète un d'occasion, j en trouve un quelque part...mais bon ca rentre aussi dans le budget en fait...

au pire il y a des adaptateur firewire/usb je crois

Non, je n'en connais pas, et, même si de tels câbles existent, je te le déconseille pour un usage avec une interface audio, ça peut être source de problèmes. Tout compris (ordi, interface, micros, câbles...), tu as un budget d'environ 1000 euros, c'est ça ?

malheureusement non mais le portable je vais me débrouiller pour un trouver un vieux (pas trop non plus) ils me reste que le matériel audio donc...

Si tu prends un ordi d'occase (ou "ancien"), restons sur de l'USB. En interface, il peut y avoir ça :

https://www.thomann.fr/line6_ux8.htm

Sur les annonces de ce charmant site, tu peux en trouver à 250 euros. Tu peux brancher 8 micros, c'est déjà pas mal...La qualité n'est certainement pas top, mais on est dans ton budget ( essai peut-être de télécharger le manuel sur le site Line6, histoire d'en savoir plus). Je possède une UX2 (sa "petite soeur"), et ça marche pas mal.

Il te reste le budget micros-câbles...

La c'est une interface sans ADAT nan ? Et l'annonce à 250€ a un problème, à quoi sert le 48V qui ne marche pas ?

Plop,

Les adaptateurs US/Firewire ne fonctionnent pas pour les cartes son firewire, à proscrire absolument, tu va te retrouver avec du matos inutilisable sur les bras.

Sinon, je te conseil, tant qu'à acheter un PC, de prendre un fixe pour brancher une carte son interne dessus, aujourd'hui on trouve plus facilement des cartes sont internes d'occasion, ce qui permet de diviser une partie des frais par deux.

Et puis, 8 entrées, ça sera trop peux pour ton utilisation, en USB, à part la fireface UC, rien ne te permet d'obtenir plus de 8 entrées en simultané via Adat, et la fireface est trop cher. Elle explose ton budget d'un coup.

A mon avis actuellement le mieux pour toi ça reste une config PC fixe+carte son interne+interfaces Adat. Et si tu es dans un projet ou il y a beaucoup de monde, profites en pour mettre ces personnes à contribution, pour transporter ton matos.

Enfin, avec tes exigences et ton budget, je vois pas d'autres solutions :/

JxB

Le problème c'est que sur mon fixe j'ai déja une carte son (Creatice X-fi xtreme gamer 5.1) et j'ai pas envie ni de la retirer, ni de bouger mon fixe (qui a déja morphlée uen fois pour ça)

Je sais je me coince un petit peu mais une Motu 828 Mk2 https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/motu/828-Mk2/# ne conviendrai t elle pas ? Il y a 2 XLR et 8 jack mais en transformant les XLR en trop en jack, ça fonctionnerait ? Jack est stéréo nan ? donc une jack = 2 micros rassemblé si c'est possible ?

En tout cas c'est cool d'avoir compris que d'utiliser des cables Jack/XLR était une hérésie total pour brancher des micros ^^. (et il me semble bien que les jack introduise du soufle au contraire des XLR).

A part ça kokoya, tu est sur de vouloir enregistrer tout les instruments en même temps. Si vous avez du temps, vous pouver peut etre vous contenté d'enregistrer une piste qui servira de guide avec juste un couple de sc140. Puis après tu enregistre instrument par instrument. Sa évitera que la batterie repisse un peu partout (même si c'est pas dramatique en soit) et sa sera plus simple de travailler le positionnement de chacun comme ça que de tout enregistrer d'un coup.

Sinon, si c'est pas possible de faire comme çà, je pense que tu peux te contenter de l'UX-8. Dedans, tu pourras y brancher 4 micros prété pour la batterie, un couple de SC140 (sa coute moins chère de les acheter par couple et en plus ya une barre pour les fixer sur un seul pied de micro avec) pour les cordes et il restera 2 entrées pour les guitares (j'espère qu'ils sont pas plus de 2). En tout cas, c'est une solution qui à le mérite de tenir la route à peu près et qui rentre dans ton budget en comptant les connectiques, les amplis casques, les 5% pour gérer les imprévus ...

En faite, si tu veux brancher des micros dans des prises jack, tu n'utilise pas des cables XLR/Jack (je me demande même pourquoi sa existe ce truc), tu utilise des préamplis. Il y en a des pas chères si tu veux https://www.thomann.fr/art_tube_mp.htm.

Et sinon, pour ce qui est des pistes stéréo ou mono, tu peux considéré qu'une piste stéréo, c'est 2 pistes mono. Et tu peux tout gérer dans ton séquenceur audio-numérique après.

Ok ben je crois que je vais finalement me rabattre sur l'UX 8 et faire quelques tests avant pour voir si tout va bien et voir si j'enregistre en séparé ou pas.

Merci à tous

Si tu prends l'UX 8 tu seras obligé d'enregistrer en séparé, enfin, sinon c'est pas une mauvaise interface.

La MOTU 828 Mk2 aurait été bien si elle n'avais pas été en firewire, bref, autant dire que c'est mort. Sinon, pour ton PC fixe, tu es pas obligé d'enlever ou de bouger ta carte son actuelle, tu peux tout simplement en rajouter une à coté si la carte mère le permet.

Essai de vraiment regarder toutes les possibilités avant de te jeter dedans.

JxB

Je suis d'accord avec JxB, prends ton temps. Mes propositions ne sont que des pistes à explorer...Tu n'as pas beaucoup de budget, ce serait d'autant plus dommage de te tromper.

Si tu as besoin, on reste à l'écoute

Au temps pour moi, je n'avais pas vu le problème de 48v sur l'annonce... abandonne cette annonce, le 48v t'est indsipensable.

Après survol du manuel de l'ux8, tu peux enregistrer 8 pistes en simultanées.

A ta place, je ferai, pour commencer :

Un couple stéréo pour les violons (statiques, donc 48v exigé)

Deux overheads au dessus de la batterie (statiques, donc 48v exigé)

Un micro grosse caisse

Guitare (tu peux peut-être utilisé Pod Farm, le logiciel fourni avec l'interface)

Basse...

On arrive à 7 pistes. Pourquoi pas ?

oui ça devrai marcher...je vais voir avec eux le temps de mettre en place le projet... tout ça reste encore provisoire...

D'accord.

Bon courage en tout cas

JxB