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un Neumann U87 avec une Mindprint Envoice ?

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Sujet de la discussion un Neumann U87 avec une Mindprint Envoice ?
Bonjour,

Juste une petite question !
Vous l'aurez compris, ma question est toute simple ...

Coupler un Neumann U87 avec une Mindprint Envoice, pour de la prise voix c'est selon vous :

-1 complètement débile ! Un U87 mérite beaucoup mieux ! Un peu comme boire de la villageoise avec du homard breton !
-2 C'est le U87 qui fera le son + que le Mindprint ! Donc c'est à envisageable ...
-3 Les 2 ensemble peuvent former un bon couple pour de la prise voix !
-4 je suis à votre écoute ...

En gros pour coupler avec mon Neumann je suis à la recherche d'un bon petit preamp qui va bien avec ...
J'ai préféré mettre le paquet sur le micro dans un 1er temps ...sans relancer le débat, je pense personnellement qu'un bon micro avec un preamp moyenne gamme c'est mieux qu'un b1 studio project avec un Tube tech !

Alors comme j'ai un peu cassé la tirelire sur le micro, je suis plus à la recherche pour le moment d'un preamp moyenne gamme qui irait bien avec mon micro !
Ne pouvant dépenser plus de 6 à 800 euros dans le preamp, et encore va falloir manger des pattes, que me conseillez vous ?

Aujourd'hui j'ai un mindprint ainsi qu'un Tl audio ivory 2 je sais plus lequel (celui qui fait compresseur et preamp) ...
Je suis content du rendu, (mais bon forcément avec un U87 c'est beaucoup mieux qu'avec un Samson par exemple), mais vais je encore pouvoir améliorer en y ajoutant un autre preamp qui fera un couple d'enfer pour mes prise voix ou autre guitares acoustique.

Merci d'avances de vos éclairages !

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Il me semble que la grande diversité de micros et de préamplis que l'on trouve dans les studios,amène une large palette de couleurs.Je suis donc d'accord avec Youtou,avoir des micros (dynamiques et statiques) avec des caractéristiques sonores distinctes, lorsque l'on a un Envoice est plus sensé. Pour renvoyer un signal le plus clean à un convertisseur ,un micro DPA ou Earthwork seront plus précis qu'un U87 qui est flatteur et pas neutre.Si la chaine micro /préampli est destiné à un prise de voix,il faut éviter de se fixer sur des marques et tester les placements du micros qui changent de manière sensible, la couleur d'une prise (tenir compte de l'acoustique du studio, est aussi primordial).Je suis convaincu que la maîtrise de l'EQ et de la compression de l'Envoice peuvent faire d'un U 87 un outil très versatile.

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Citation de coolwaiss :
Je suis convaincu que la maîtrise de l'EQ et de la compression de l'Envoice peuvent faire d'un U 87 un outil très versatile.


Dis moi coolwaiss, peux tu préciser ta pensée ? Je ne saisis pas trop le sens de ta phrase ...
Moi j'ai compris qu'un U87 devient capricieux, changeant, incertain, inconstant ... si l'on utilise l'eq et le comp d'un envoice ...
Si tel est ta pensée, je ne suis pas du tout d'accord .
Le U87 ou n'importe quel micro délivrera le même signal quel que soit l'utilisation de ta comp et de ton eq ...
Par contre je suis tout à fait de ton avis concernant le placement du micro ... C'est une donnée très importante de la réussite d'une prise...
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L'Envoice étant "une tranche de console" grâce à son EQ,quelque soit le micro utilisé on peut rajouter (ou retrancher )des aigus,des médiums et des graves.Ce n'est pas le cas avec un préampli mono(ex:Solo 610).Le compresseur donne plus de" présence"avec la sensation d'un son plus large.Ainsi le signal entrant est modifiable (avec unSM58 ou un U 87).Donc avec un Envoice on peut optimiser la qualité de n'importe quel micro,car l'EQ et la compression de l'Envoice peut être légère et inaudible.Mon conseil est d'utiliser un SM58 comme base et de s'entrainer à le faire sonner sans dénaturer le signal initial.Progressivement ,on apprends à ajouter(ou retrancher) de la "brillance"du "bas"des "médiums".Après ,d'instinct pour une voix ;on choisit le micro le plus adapté(un U87 pour le"velours "et la "finesse" ou SM 58 pour le "gras" le"grunge").Le conseil de Youtou est très pertinant,car le micro est l'élément  qui a le plus d'influence sur la prise.Teste différents micro avec ton Envoice et tu aura d'agréables surprises,ensuite essaye ton U 87 avec toutes sorte de préamplis sans EQ et compression et tu verra qu'il ne sonne pas bien avec tout les préamps (même haut de gamme).Ceci étant dit avoir un autre préampli pour ton U 87,n'est pas une mauvaise idée si tu veux une autre "couleur" que l'Envoice.Dis nous quelle "couleur" tu cherches et je suis sur que ceux qui ont des U 87 pourront te conseiller.

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Sur des écoutes correctes, j'entends la différence d'un préampli à l'autre...même des modèles onéreux et même sur une voix. Comme le dit youtou, la soiurce va jouer un rôle.
Une basse ou des cymbales seront vite "abimées" (sur le plan sonore) avec un préampli moyen... plus rapidement qu'une voix ou un instrument médium.
Et pour l'avis du rôle du préamplije viens juste de lire ceci :
Citation :
https://fr.audiofanzine.com/preampli-lampes/thermionic-culture/The-Early-Bird-2/avis/r.45336.html


Ce n'est pas moi qui ai écrit cet avis, mais je pense exactement pareil...

[ Dernière édition du message le 29/08/2012 à 17:47:10 ]

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Il est certain que l'on peut trouver des différences énormes (ou subtiles ) entre deux préamplis. Le "son voix" de certains chanteurs est intimement lié au couple micro/préampli.La "chaleur" des voix de Sinatra ,Dean Martin chez Capitol est largement redevable au U 47 couplé au Universal Audio.La différence entre divers préamplis permet de créer une alchimie unique lorsque trouve la bonne association et le talent des ingé sons réputés (ex:Bruce Swedien,SM7/Neve pour Michael Jackson ) est de trouver le bon mélange.En France,Pierre Jacquot qui enregistré Ray Charles ;utilise des U 87 des studios Barclay avec des préamplis qui lui ramènent la "couleur Vintage Motown".Certains préamps "colorent"et ils sont recherché pour ça. Je suis sur qu'un U87 ne sonnera pas de la même manière avec des Thermionic-culture et des Avalons

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Et bien je trouve tout ça très bien ce que vous me dites la ...
mais bon ... J'ai ma façon de travailler et de mon avis, de mon expérience (je n’affirme rien, je ne donne que mon avis), je préfère changer de micro plutôt que de pré-amplis !
Il y a tellement de micros, à lampes, ruban, transistors etc etc ... Qu'au final avec mes micros j'obtiens la couleur souhaité...
Ce qui ne m’empêche pas de venir à la pèche aux infos, histoire de savoir ce que je peux marier à mon U87 dans une gamme de prix donnée ...
Ce qui ne m'empêche pas non plus de savoir que je ferai pas une bonne prise avec un micro ruban et un certain type de pre-amplis ...(une histoire de niveau) !

Mais dans mon travail , j'ai toujours privilégié le micro au preamp, même si l'un ne va pas sans l'autre !
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Quei est le préampli le plus coloré que vous avez testé?

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Euh quelques un !
et pas forcément que de la lampe ...
J'ai par exemple testé un Api Ad2 ou A2d je sais plus, qui colore pas mal le son ...

Mais avec un micro lampe, un pauvre mxl de base (400 roros pour le genesis à l'epoque quand même) sur lequel j'avais pris soin de changer la lampe d'origine pour une Telefunken (E800 quelque chose), j'ai réussi à faire de biens belles prises, avec une jolie présence, ça colorait bien le son et pourtant avec le même pré amplis, celui d'une vieille console tascam (ça fait pas forcément rêver), et un autre micro, un AKG si mes souvenirs sont bon (ça devait être un C214 je crois), je n'ai pas obtenu la même coloration et je lui ai préféré le micro chinois pour obtenir le son que je voulais ...

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Les transfos jouent énormément dans la coloration, bien plus que l'éventuelle présence de lampes ou pas. Quand on parle de lampes dans les preamplis, parfois on a tendance à confondre avec un ampli gratte, qui n'a absolument pas le meme but : l'ampli gratte a des circuits pour saloper et distordre le son, mais c'est l'inverse pour un preampli micro.

 

Sinon, à titre perso, le preampli le plus coloré que j'ai utilisé est sans conteste un Telefunken V76 (plus fabriqué, mais quelques  marques en font des clones et/ou remettent les vieux à niveau). J'ignore si c'est le transfo, les lampes ou la conjonction des 2 qui donne cette incroyable coloration, mais c'est aussi chaud qu'un puceau dans un bordel.

En neuf et récent, les Tubetech ont une énorme variété sonore, puisqu'on va d'un son neutre à un son très coloré. Prix en rapport, hélas....

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Tout à fait ...Du reste le API dont je parle est à transistors !
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Merci,Quel celui que vous trouvez le plus "neutre"?

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J'aime beaucoup la neutralité du DAV BG1 !
Enfin de mon avis perso ....
Je l'ai eu tres longtemps en prêt chez moi, et je peux toujours l'emprunter au besoin !
J'adore ce préamp !
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Bon après plusieurs essais dans plusieurs configurations, je confirme en effet que le U87 avec le green preamp de focusrite ça sonne bien !
voila

Donc au final, je vais reporter mes projets d'achat d'un nouveau preamp pour plus tard ou je pourrai y mettre un budget pour quelque chose de plus pro ...

Merci à vous pour vos réponses ...