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[Mixage Multipiste] N°05 - A boire ! (daRinze & Purplebash - CompoCo S14)

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Sujet de la discussion [Mixage Multipiste] N°05 - A boire ! (daRinze & Purplebash - CompoCo S14)
Bonjour

Voici la cinquième saison des mix collectifs avec A Boire !, une compo réalisée par Purplebash et moi-même, dans le cadre des Compositions Collectives Audiofanzine, saison 14.

Chant, Claviers, Grand-Orgue : daRinze
Guitares, Sitar, Dobro, Basse, programmation BàR: Purplebash

Le PPP, 22 pistes en wav 24 bits dénuées de toute automation et de tout effet, est disponible sur adrive (https://www.adrive.com/login) sous la forme d'un .ZIP de 170 megs environ. J'espère ne pas avoir foiré en faisant l'export...

Citation :
[Edit]:
Le PPP (24 pistes):
https://www.adrive.com/public/65ebbf3ecbba6f01c1fe23b90e9fda9187045500da322cd6e8080677022bf4aa.html
La piste de Sitar toute seule (il y a un problème dans l'archive):
https://www.adrive.com/public/de5cc9590a498aed45a7b0fa11ba7be6c0e5ed6950c08991f370d214d861c791.html
Le Kick and Snare en pistes séparées (une seule piste stéréo dans l'archive):
https://www.adrive.com/public/58c8e610a1a83e30b0987b1f827d5a9eb4d325df61fe6ab4d10ad7cd557ef511.html


Description
Le style de cette compo est blues-rock.
Le morceau commence sur un duo de sitar et de dobro, sur un fond d'ambiance brasserie et de bruits de flipper. En empruntant ensuite un chemin pavé de guitares saturées et d'orgue de type hammond, épaulant une voix rocailleuse, pâteuse et désabusée, il se finit sur un grand-orgue, véritable requiem qui symbolise la mort du chanteur. Car le thème du texte pourrait se résumer à : "un dernier verre, avant que je crève".

La piste batterie est une BAR, elle est donc fournie en une seule piste stéréo. Cela dit, Purple je crois, peut fournir des pistes séparées kick/snare. Il confirmera. La piste d'ambiance brasserie, chopée sur le net est également en stéréo. Toutes les autres sont en mono.

A noter: la piste de grand-orgue bénéficie de la réverbération naturelle de l'église dans laquelle a été enregistré l'instrument. Pour les curieux : je n'ai pas réellement fait un enregistrement dans une église, mais utilisé le système Hauptwerk, qui s'apparente peu ou prou à un sampleur spécifiquement orienté pour reproduire avec le plus de netteté et de précision possible l'orgue d'église. Ainsi l'orgue joué sur la compo est issu d'un vrai orgue qui existe réellement, celui du monastère de Zlata Koruna en République Tchèque, et non le son 'pipe organ' d'un quelconque synthétiseur. D'où son réalisme assez bluffant.


Des contraintes ?
J'aime la voix très en avant - enfin, bien en avant. Pour sa part, Purple aime logiquement la guitare et la basse chargées au plomb. Ce ne sont toutefois là que des pistes de réflexion sur le mix, et non un cahier des charges imposé. Vous êtes grands, vous savez ce qu'est un mix : vous avez donc (pour ma part) carte blanche.


Des mix ?
Nous avons, Purple et moi, proposé chacun notre mix dans le thread des compotes collectives saison 14. Pour ma part, un mix qualifié de 'gourmet', clair, où j'ai tenté au max d'équilibrer toutes les composantes sonores. Pour Purple, un mix qu'il qualifie lui-même 'leaded', au plomb quoi, plus noir, plus lourd, plus axé sur les guitares et la basse. Je ne mets volontairement pas les liens pour ne pas vous influencer, mais ceux qui veulent en savoir un peu plus peuvent aller consulter le thread des compos collectives saison 14, post 1147 (mix "gourmet") ou 1243 (mix "leaded").
Pour ma part, je suis très impatient de pouvoir comparer mon travail de mix avec le celui de gens confirmés, qui vont travailler sur exactement la même matière que moi. J'espère d'ailleurs à ce propos en apprendre un max sur cet art difficile !


Bon bah, à vos manettes ! See you soon.
Et comme le dit le morceau :








[ Dernière édition du message le 09/04/2010 à 16:40:53 ]

Afficher le sujet de la discussion
131
OKI Reno j'ai reçu le message.

Je ferai ça demain, promis, un tir groupir sur tous les mix postés. Quant à Purple, je ne sais pas où il est mais je l'encourage lui aussi à poster ses avis, si ceux ci peuvent vous servir. bravo
132
...Enfin en vacances! 

je viens de charger tous les mixs, mais j'ai le strict minimum pour écouter ici (vieille chaine Hi(?)Fi...) Sinon j'ai tout lu, et je mesure le fossé technique qui me sépare de "l'assemblé des mixeurs"...  Restent quelques petits trucs que j'essaierai la prochaine fois!

Hors sujet :
Tu es de la XVI daR ?

... AF ON, NO Audio out...

133
Citation de DaRinze :
y me montre son mur, tout ce que je vais savoir y dire c'est "oué, ok, il est droit ton mur et t'as bien fait le crépi"

Ouais mais si le maçon a des goûts de chiottes et qu'il t'as mis le crépi en rose ?

Insérer une signature.

134
Salut les mixeurs


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PPP5 : Projet de daRinze et Purplebash - A boire
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Le PPP:

https://www.adrive.com/public/65ebbf3ecbba6f01c1fe23b90e9fda9187045500da322cd6e8080677022bf4aa.html
La piste de Sitar pose un problème dans l'archive, la voici toute seule:
https://www.adrive.com/public/de5cc9590a498aed45a7b0fa11ba7be6c0e5ed6950c08991f370d214d861c791.html
Le Kick and Snare en pistes séparées:
https://www.adrive.com/public/58c8e610a1a83e30b0987b1f827d5a9eb4d325df61fe6ab4d10ad7cd557ef511.html

****************************************************

WPHANTOM - V1 - flac - 24.1MB
https://www.adrive.com/public/dd50862191acb68da79a8a44b5d946ce458a37fc66187d7b860c45f1fe740ea0.html

****************************************************

StudioAME - V1 - flac - 21MB
https://www.adrive.com/public/31cd281e4917e5b39b51a247de26f52301d280869de9eed293a0b69b989b0d29.html

StudioAME - V2 - FLAC - 24 bits
https://www.adrive.com/public/ca8e052909c54b9b11a285d6f73a7ebff669baa6c72a1938f4ef375dea934f2b.html

StudioAME - V3 - FLAC - 24 bits
https://www.adrive.com/public/71890a35cee8345efcdd030faace355a68a00bdb5a361ce75cae2135cd76bc25.html

StudioAME - V4 - FLAC - 24 bits
https://www.adrive.com/public/83a69cfc138e6a2b2eab685b67c7b8f35a6b082d85db8a22be30869b9f3bed55.html

StudioAME - V5 - FLAC - 24 bits
http://download.adrive.com/public/view/9edd6ffbbe3f3df4d570b4b9f187c1129a877ea387d3d64d1b6e7bb2aa3efd32.html

StudioAME - V6 - FLAC - 24 bits
https://www.adrive.com/public/9edd6ffbbe3f3df4d570b4b9f187c1129a877ea387d3d64d1b6e7bb2aa3efd32.html

****************************************************

ReNo Mellow (the straws) - V1 - flac - 41.2MB
https://www.adrive.com/public/317de7ca912c0bea83f76e80f784961b03b923013a33da7c99b202cd6d8015d7.html

ReNo Mellow (the straws) V2 - flac - 22Mb
https://www.4shared.com/file/gny4hIbE/A_boire_-_projet_daRinze_et_Pu.html

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VALALpha - V1 - flac - 27MB
https://www.adrive.com/public/151c4a9573d74cb6bcf7b7d448c2282fd4331f1af8bb455cbe9c034d19a9ff14.html

****************************************************

Gatguitare - V1 - flac - 22MB
https://www.adrive.com/public/8a15b06afa6f6b3929e2bff4cc175c42d0ead0977eac693c853a87b345989d0b.html

Gatguitare - V2 - flac - 22.5MB
https://www.adrive.com/public/5f08ce40e90fd30239c6d3b7bd9021e88dc775bb6b960a4877fdfe4fb025526f.html

****************************************************

Song box - V1 - Flac - 23MB
https://www.adrive.com/public/4916d08946a676c3cb1732683cbe3598353ab9e452f0d7d7b1d8e8ad3532c0d9.html

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KissCool82
https://www.adrive.com/public/fb5851a83ecc51fdc50607b2170002e37a0aca9d11ac12e7cff9239d83d20fb5.html

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Avant tout il apparaît que j'ai eu de gros problèmes avec de nombreux FLAC:  ceux de kisscool, StudioAME V2, V3 et V5, RenoMellow V1. Quant au FLAC de VALALpha, il s'est chargé mais est resté obtinément muet.
Petite précision, je n'ai qu'Audacity pour lire le FLAC.
Peut-être à l'avenir, comme j'ai pu lire dans le thread, si le FLAC pose problème, s'orienter vers des WAV éventuellement compactés dans des ZIP ?


Voici donc mes avis sur chacun de ces mix. Des avis purement subjectifs comme je l'ai déjà dit: tout à l'oreille, et aucune technique des avis de musicos et non de technicien.

Globalement d'abord, des remarques récurrentes sur la grosse majorité des mix, pour ne pas dire la totalité :
Le "A boire" hurlé de la fin est hurlé : c'est un cri déchirant, qui annonce la mort du gars et le requiem au grand-orgue qui va clore le morceau. Il doit donc à mon goût, bien ressortir, et j'ai souvent regretté qu'il ne déchire pas assez le rideau.
J'ai également souvent regretté une transition un peu brutale entre la fin des solis et le passage au grand-orgue, ainsi que l'absence de fading out sur les cloches de la fin et par voie de conséquence, une fin du morceau un peu abrupte.
Pour ma part, j'avais fait un fade out sur les solos, pendant que je faisais dans le même temps un fade in sur le grand-orgue, afin d'avoir une transition imperceptible - et surtout, ne pas entendre ni l'arrêt des solos, ni le démarrage du grand-orgue, ces deux événements devant se situer respectivement en fin et début des fadings.
Etant organiste, bien sûr, je m'attendais ensuite à ce que le grand-orgue final occupe tout l'espace, le glas n'étant comme je l'avais dit sur le mix de WPhantom, le premier que j'ai commenté, qu'une simple ponctuation.

Plus spécifiquement maintenant et par ordre alphabétique:

gatguitare - V1
Une bonne intro, on entend bien l'ambiance bar.
La montée vers le chant est progressivement et correctement menée.
On entend bien tous les instrus, y compris le cri et les bruitages divers zippo, ting...
Bon équilibre sur les solis, l'orgue et la guitare sont panoramisés et ça crée du dynamisme.
J'apprécie la voix globalement devant.
Le solo d'orgue hammond final ne s'évanouit pas assez vite quand il cède la place au grand-orgue.
Je regrette sur la fin le glas un peu fort par rapport au grand-orgue.

gatguitare - V2
Le dobro et sitar sont un peu trop derrière sur l'intro. Sur cette intro et sur la transition vers le chant, l'orgue prend ainsi trop de place.
J'ai pas entendu les répétitions 'divine divine divine', mais l'ambiance et les sons divers sont présents.
Mêmes remarques qur pour la v1 en ce qui concerne la transition hammond/grand-orgue.

kisscool82
Impossible de charger le FLAC dans Audacity http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/triste3.gif

RenoMellow (The Straws) V1
Impossible de charger le FLAC dans Audacity http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/triste3.gif

RenoMellow (The Straws) V2.2
Tiens, la batterie est supprimée sur l'intro ? cela fait un peu vide...
Tu m'as fait ici et là des "choeurs" avec un pitcher et aussi d'autres effets... c'est une très bonne idée par endroits... moins à d'autres.
Bon équilibre global entre les guitares et l'orgue.
La voix est très trafiquée par endroit. On réentend le sitar ici, on a plus d'orgue là... le morceau a été remanié, hein... certaines idées sont cependant bonnes à prendre.
Le solo d'orgue final est hachuré au volume. Personnellement je n'aime pas - mais c'est personnel et probablement en grande partie parce que c'est moi qui joue pas touche, hein (han, jrigole, hé... )
Le "à boire" hurlé n'est pas assez présent, et la transition est brutale entre la fin et le grand-orgue, qui d'ailleurs finit en fade out : aïe, grosse erreur, mon ami http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/tire_la_langue.gif un grand orgue ne saurait se finir en fade out, l'instrument n'est mécaniquement pas prévu pour cela; c'est comme vouloir appliquer un bend de deux tons à une clarinette !

song box - V1
Tiens, quel est ce synthé sur l'intro ? en tous cas il masque à mes yeux le dobro et le sitar.
Les guitares ont perdu beaucoup de leurs basses et sonnent un peu nasillardes.
Mais, globalement, je trouve surtout l'orgue beaucoup trop devant; on en oublie la guitare... le morceau est fort, conséquence, les bruits d'ambiance, le ting, le zippo, le fond sonore ne ressortent pas.
La voix est globalement devant, j'aime bien.
Une bonne idée le rappel du flipper à la fin.

StudioAME - V1
Tiens là aussi la batterie a disparu dans l'intro. L'orgue est très derrière, ah tiens le zippo
Voix bien devant, un peu trop peut-être ? la guitare est assez faible, l'orgue rythmique inaudible voire carrément inexistant. Beaucoup trop d'effet à mon goût sur le premier "à boire" crié. On entend bien les solos mais grosse chute de volume (?) sur celui de guitare, par ailleurs un peu trop de reverb sur le 1er solo de guitare et sur la voix au second couplet.
Le "A boire" hurlé est trop faible et beaucoup trop traité. Quel est cet effet sur le grand-orgue, je trouve qu'il est devenu un peu synthétique et a perdu de son naturel - et ici aussi je déplore une transition pas assez coulante entre la fin des solos et le grand orgue.

StudioAME - V2
Impossible de charger le FLAC dans Audacity http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/triste3.gif

StudioAME - V3
Impossible de charger le FLAC dans Audacity http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/triste3.gif

StudioAME - V4
Toujours pas de batterie dans l'intro
L'orgue rythmique est là mais l'orgue solo sur l'intro ne s'entend pas...
Globalement, ensuite, l'orgue rythmique est trop fort par rapport au couple basse/guitare rythmique. Le premier "A boire" crié est inaudible, le "divine divine divine" par contre est bien présent.
L'équilibre orgue/guitare devient bon sur le premier solo. Mais globalement la guitare et l'orgue ne sont pas assez forts sur leur premier solo.
Le "A boire" hurlé n'est pas assez fort, mais de l'avoir doublé est une très bonne idée.
Globalement, les panoramiques sont un peu trop marqués à mon goût et le morceau manque ainsi d'homogénéité.

StudioAME - V5
Impossible de charger le FLAC dans Audacity http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/triste3.gif

StudioAME - V6
Impossible de charger le FLAC dans Audacity http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/triste3.gif (décidément !!!)

VALalpha
problème avec ton FLAC ? aucun son n'en sort... http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/triste3.gif

Wphantom - V1 (rediff de l'avis que j'avais laissé)
Le son global sur la première et deuxième partie est plutôt pas mal - en particulier la voix est bien en avant, donc j'aime bien, et le mix est clairement orienté sur le couple guitares/basse. Quelques critiques cependant :
- l'orgue rythmique n'est pas assez présent. Moi, je sais qu'il y a de l'orgue (forcément!), mais pour quelqu'un qui écoute le truc pour la première fois, jsus pas sûr qu'il le capte bien
- le "à boire" gueulé sur le premier couplet, ainsi que le backing "divine divine divine" ne sont pas assez audibles
- le "à boire" hurlé de la fin du deuxième couplet est très traité... beaucoup trop, à mon goût mrgreen
- mais la plus grosse critique pour moi réside dans la transition fin du solo/grand-orgue, que je trouve bcp trop brutale. D'ailleurs, le grand-orgue de la fin n'est clairement pas assez fort, il se fait un peu trop bouffer par le glas, alors qu'il devrait à mon sens occuper tout l'espace - le glas n'étant qu'une ponctuation.


Voilà donc.
Globalement, aucun de ces mix ne me convient - attention, hein, aucun reproche dans mes propos. Simplement j'avais une idée très précise quant à certaines parties, la signification notamment de ce "A boire" hurlé à la fin du second couplet...
Comme je l'ai dit, le reproche principal que je fais sur tous les mix c'est la transition solos/grand-orgue.
Par contre, beaucoup de bonnes idées pêchées ici et là : les voix de choeurs doublées par RenoMellow, les reprises des sons genre zippo, ou le sitar, ici ou là, la reprise du "A boire" hurlé par StudioAme... j'ai moins apprécié en revanche qu'on remanie de trop les pistes originales en rajoutant, qui du synthé ici, qu'on enlève la batterie là... encore une fois, hein, pas de reproche: juste une simple constatation.

En tous cas, merci à tous ceux qui se sont intéressés à cette compo, http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/clapclap.gif j'ai appris des choses en lisant le thread comme toujours sur ce topic des mix collectifs, que j'ai soigneusement notées et consignées dans mon petit cahier d'apprenti-mixeur...

PS :
pour info, 'mon' mix qui n'en est pas un, puisqu'il tient plus du master : http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/store/a_boire.mp3


[ Dernière édition du message le 27/04/2010 à 23:00:11 ]

135
zut http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/honteux.gif

j'ai jeté un froid avec mes commentaires, là, ou bien ?... désolé, hein, si c'est le cas...
136
Non non , on est juste tous overbookés ... facepalm  

mrgreen .

On va tacher de se libérer pour l'analyse finale ...

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

137
non, pas de froid du tout.

je vais essayé de trouver le temps de retoucher mon mix
138
Ouf http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/smile.gif


(ps) je voudrais bien que vous commentiez mon mix-qui-n'en-est-pas-un-je-sais (encore désolé si ça tape trop fort) avec vos avis de techniciens purs. Merci
139
Pas encore le temps d'écouter les mixs déjà postés, je ferais ça semaine prochaine pour ma part.

Question : les pistes d'ambiance sont elles obligatoires ou pas ?
Là j'ai un mix presque prêt, pistes en question mises à part. Je trouve qu'elles apportent pas grand chose en l'état, et les intégrer pour que ça soit utile au morceau me demanderait un temps que je suis pas sûr d'avoir.
Je savais bien que j'aurais dû prendre l'option ubiquité pendant mes études.
140
Youtou tu es souverain sur ton mix bravo

Tu fais ce que tu veux... sachant qu'effectivement le but au départ (du point de vue des compoteurs) était de partir sur une ambiance "bar de routiers/caf'conc'/serveuse blondasse et pâlichonne qui s'emmerde derrière son comptoir en attendant la fermeture/odeur de frites rances/chemises à carreaux) mrgreen