Créer un meuble 4 U ou 6U pour poser ses enceintes de monitoring
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Awwa
258
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Alors vu que je vais acheter des enceintes bientot ( des hs80 m) je voulais aquerir deux petit meubles pour les poser !
voila a peu près ce que je voudrais$
https://www.thomann.de/thoiw9_artikel-182909.html
mais c'est quand meme bien chere ! alors je voudrais le construire moi meme .
seul petit probleme je n'ai aucune idée des pieces qu'il faut pour mettre un rack en place , les outils , et tout . Et puis surtout qu'elle bois acheter !
merci de vos conseils !
voila a peu près ce que je voudrais$
https://www.thomann.de/thoiw9_artikel-182909.html
mais c'est quand meme bien chere ! alors je voudrais le construire moi meme .
seul petit probleme je n'ai aucune idée des pieces qu'il faut pour mettre un rack en place , les outils , et tout . Et puis surtout qu'elle bois acheter !
merci de vos conseils !
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supernono
2704
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Beatless
14326
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Pour le bois, tu as le contreplaqué ou le médium. Dans les deux cas il faut faire une finition, à moins que ton CP (contreplaqué) soit d'apparence potable pour être vernis. Le médium vernis, il y en a qui le font. On peut en voir sur le topic "Des photos de votre HS". Moi, je peins les deux en noir. J'ai déjà plaqué du médium avec du beau bois (merisier), mais j'en ai eu aussi cher de placage que de bois. Mes racks maison sont en CP de 10 mm. Pour les dimensions je peux t'indiquer ça ce soir lorsque je serai rentré à la maison.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
Awwa
258
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Le principe de ce topic c'est des que j'aurai finis de recolter toute les information je ferai un tuto avec des photos et tout ! 
Anonyme
521397
Salut,
Je te conseille d'aller chez IKEA et d'acheter le CORRAS, pour 27
Euros tu aura un rack 10U (tu as des avis sur ce meuble sur se site meme).
Tu trouvera des examples d'installation dans les profils suivant:
btb1005
zthibaut
Alceste Floupe
De plus ce meuble existe dans plusieurs coloris.
Salut à tous ....
Julien.
Je te conseille d'aller chez IKEA et d'acheter le CORRAS, pour 27
Euros tu aura un rack 10U (tu as des avis sur ce meuble sur se site meme).Tu trouvera des examples d'installation dans les profils suivant:
btb1005
zthibaut
Alceste Floupe
De plus ce meuble existe dans plusieurs coloris.
Salut à tous ....
Julien.
Beatless
14326
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Alors moi perso j'ai fait cela:
Petites explications techniques sur le mien qui pourraient t'intéresser:
- Tout est en vrai bois de sapin (lamellé collé, cad un assemblement de "planches de 4-5 cm de large collés par leur tranche), pas noir à l'origine
. Le sapin c'est plutot très clair comme bois, et pas cher. Il faut compter 20 € environ le m2 à la découpe, en 18mm d'épaisseur (comme sur la photo). Pour obtenir cette couleur (dite "Wengé"), j'ai passé 2 couches de teinte à bois (si tu veux je te redonne la ref). Puis 2 couches de vernis qui donne un aspect un peu plus brillant, car la teinte déjà ne protège pas, ensuite elle est très mat ce qui n'est pas très beau.
- La conception est finalement très basique: une planche dessus, une dessous (j'ai fait des arrondis sur la largeur ud rack, du plus bel effet). Une planche de chaque coté. Ensuite, il y a 4 morceaux de 5 cm de large environ où sont vissés les rails alus qui permettent d'espacer les cotés du meuble du rack. Le rail est posé à fleur du bois, ainsi, en cas de rack légèrement plus large, il vient déborder facilement sur la tranche du bois. Pour le renfort et le coté utile, il y a 4 barres de 5cm je crois qui traversent la largeur du meuble. La seule de devant est visible en séparation des 2 bacs de rack. Une autre me permet de tenir les câble à l'arrière car elle est au milieu de la hauteur environ. Les 2 dernières sont derrières, en haut et en bas complètement (celle du haut visible sur le fond supérieur du rack).
- Il y a environ 12,5 U sur la partie supérieure, et 4,5 en bas. Ce n'est pas une mesure fixe, car certains racks sont un poil plus haut. En plus je peux les espacer légèrement si j'ai besoin de dissipation thermique.
- Les profilés en Alu sont ceux dispos chez thomann. Mais: je ne les recommande pas particulièrement à moins de ne pas toucher souvent à la dispo des rack. Car ces profilés voient un p'tit carré s'enfiller dedans, qui accueillera la vis. Le pb, c'est qu'en position verticale, ben les carrés s'entassent par gravité sur le fond. Je dois donc coucher sur le dos mon meuble pour bricoler. L'avantage c'est de pouvoir mettre un léger espacement entre les racks. Je te conseillerais plutot ça:
https://www.thomann.de/thoiw9_adam_hall_6150_rackschiene_prodinfo.html
https://www.thomann.de/thoiw9_adam_hall_6155_rackschiene_prodinfo.html
Ce que j'ai mis:
https://www.thomann.de/thoiw9_adam_hall_6161_schiene_prodinfo.html
Bon j'arrête le roman sur le mien. Ces explications vont te permettre de te donner des idées pour concevoir le tien.
Personnelement, je verrais bien cela pour toi:
Même idée de structure mais plus basique. 4 planches rectangulaires qui forment un cube non fermé sur l'avant et l'arrière (à toi de voir pour aligner ou faire déborder des faces sur d'autres). Tu peux mettre une épaisseur de bois pour poser le rail. Avec le rail que j'ai, c'est quasi indispensable, car la façade d'un rack arrive forcément à 1mm en dedans, ou à ras... alors si la face fait 1mm de plus, ben tu l'as dans le c** pour mettre ton préfi en rack.
Vu que c'est un rack de studio (je suppose) et cela dépend de la profondeur des enceintes, je te recommande de ne pas dépasser 30-35 cm de profond. Pour la bonne raison qu'aller triture les câbles derrière sera super chaud si la boite est très profonde et si peu haute.
Pour les outils:
Vis 3*35 ou 30 (avec pas de vis pas sur toute la longueur: auto serrante donc pas besoin de serre joint) ou 4*40, colle à bois de base. une visseuse c'est mieux car sinon tu va vraiment en baver. Une mêche à bois de 2 ou 2,5 pour prépercer avant les vis si tu ne veux pas faire éclater le bois près d'un bord ou coin. Honnetement un serre joint voire 2 ne serait pas du luxe pour tenir fermement certains éléments. Pas besoin de scie si tu achètes du prédécoupé comme moi. Du papier de verre en 80 ou 100, pour poncer les angles, etc, et une feuille aussi de 150 ou 180 pour égrainer la première couche de vernis: sinon, tu vas te retrouver avec une rape comme meuble
Estimation du prix pour toi, 2 petits meubles identiques 4U, sans compter les outils: je dirais dans les 20 € de bois, et pot de vernis 0,5L: dans les 15 €. Teinte: 10 € le bidon (qui a fait tout juste mes 2 couches, le vernis aussi d'ailleurs mais il en reste un peu). 1m de rail dans les 10-15 € max.
Au total, du devrais t'en tirer pour 60-70 € les 2 caisses.
Pense aussi qu'il sera surement utile de découpler tes monitors des caisses, avec des mousses Auralex par exemple ou autre produit. Sinon la caisse va vibrer pour certaines fréquences en engendrer des bosses/creux dans la courbe de réponse de tes enceintes.
Petites explications techniques sur le mien qui pourraient t'intéresser:
- Tout est en vrai bois de sapin (lamellé collé, cad un assemblement de "planches de 4-5 cm de large collés par leur tranche), pas noir à l'origine
. Le sapin c'est plutot très clair comme bois, et pas cher. Il faut compter 20 € environ le m2 à la découpe, en 18mm d'épaisseur (comme sur la photo). Pour obtenir cette couleur (dite "Wengé"), j'ai passé 2 couches de teinte à bois (si tu veux je te redonne la ref). Puis 2 couches de vernis qui donne un aspect un peu plus brillant, car la teinte déjà ne protège pas, ensuite elle est très mat ce qui n'est pas très beau.- La conception est finalement très basique: une planche dessus, une dessous (j'ai fait des arrondis sur la largeur ud rack, du plus bel effet). Une planche de chaque coté. Ensuite, il y a 4 morceaux de 5 cm de large environ où sont vissés les rails alus qui permettent d'espacer les cotés du meuble du rack. Le rail est posé à fleur du bois, ainsi, en cas de rack légèrement plus large, il vient déborder facilement sur la tranche du bois. Pour le renfort et le coté utile, il y a 4 barres de 5cm je crois qui traversent la largeur du meuble. La seule de devant est visible en séparation des 2 bacs de rack. Une autre me permet de tenir les câble à l'arrière car elle est au milieu de la hauteur environ. Les 2 dernières sont derrières, en haut et en bas complètement (celle du haut visible sur le fond supérieur du rack).
- Il y a environ 12,5 U sur la partie supérieure, et 4,5 en bas. Ce n'est pas une mesure fixe, car certains racks sont un poil plus haut. En plus je peux les espacer légèrement si j'ai besoin de dissipation thermique.
- Les profilés en Alu sont ceux dispos chez thomann. Mais: je ne les recommande pas particulièrement à moins de ne pas toucher souvent à la dispo des rack. Car ces profilés voient un p'tit carré s'enfiller dedans, qui accueillera la vis. Le pb, c'est qu'en position verticale, ben les carrés s'entassent par gravité sur le fond. Je dois donc coucher sur le dos mon meuble pour bricoler. L'avantage c'est de pouvoir mettre un léger espacement entre les racks. Je te conseillerais plutot ça:
https://www.thomann.de/thoiw9_adam_hall_6150_rackschiene_prodinfo.html
https://www.thomann.de/thoiw9_adam_hall_6155_rackschiene_prodinfo.html
Ce que j'ai mis:
https://www.thomann.de/thoiw9_adam_hall_6161_schiene_prodinfo.html
Bon j'arrête le roman sur le mien. Ces explications vont te permettre de te donner des idées pour concevoir le tien.
Personnelement, je verrais bien cela pour toi:
Même idée de structure mais plus basique. 4 planches rectangulaires qui forment un cube non fermé sur l'avant et l'arrière (à toi de voir pour aligner ou faire déborder des faces sur d'autres). Tu peux mettre une épaisseur de bois pour poser le rail. Avec le rail que j'ai, c'est quasi indispensable, car la façade d'un rack arrive forcément à 1mm en dedans, ou à ras... alors si la face fait 1mm de plus, ben tu l'as dans le c** pour mettre ton préfi en rack.
Vu que c'est un rack de studio (je suppose) et cela dépend de la profondeur des enceintes, je te recommande de ne pas dépasser 30-35 cm de profond. Pour la bonne raison qu'aller triture les câbles derrière sera super chaud si la boite est très profonde et si peu haute.
Pour les outils:
Vis 3*35 ou 30 (avec pas de vis pas sur toute la longueur: auto serrante donc pas besoin de serre joint) ou 4*40, colle à bois de base. une visseuse c'est mieux car sinon tu va vraiment en baver. Une mêche à bois de 2 ou 2,5 pour prépercer avant les vis si tu ne veux pas faire éclater le bois près d'un bord ou coin. Honnetement un serre joint voire 2 ne serait pas du luxe pour tenir fermement certains éléments. Pas besoin de scie si tu achètes du prédécoupé comme moi. Du papier de verre en 80 ou 100, pour poncer les angles, etc, et une feuille aussi de 150 ou 180 pour égrainer la première couche de vernis: sinon, tu vas te retrouver avec une rape comme meuble
Estimation du prix pour toi, 2 petits meubles identiques 4U, sans compter les outils: je dirais dans les 20 € de bois, et pot de vernis 0,5L: dans les 15 €. Teinte: 10 € le bidon (qui a fait tout juste mes 2 couches, le vernis aussi d'ailleurs mais il en reste un peu). 1m de rail dans les 10-15 € max.
Au total, du devrais t'en tirer pour 60-70 € les 2 caisses.
Pense aussi qu'il sera surement utile de découpler tes monitors des caisses, avec des mousses Auralex par exemple ou autre produit. Sinon la caisse va vibrer pour certaines fréquences en engendrer des bosses/creux dans la courbe de réponse de tes enceintes.
aecos
165
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Awwa
258
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Voici des photos plus explicites et visibles pour l'arrondi:
ça c'est un meuble à CD. 3 tiroirs de 120 chacun
Une petite aide à la compréhension du montage, l'angle ou il y a la cassure du pan coupé. De plus, c'est par là que j'insère les p'tit carrés d'alu dans les profilés.
Et donc le meuble rack vu de dessus
Pour les mesures, il me semble que la cote au milieu de l'arrondi est de 2 ou 3 cm plus longue que la cote sur les coté. Voilou. L'exécution est impeccable avec une ponceuse comme ça si on l'a en main. C'est comme usiné
ça c'est un meuble à CD. 3 tiroirs de 120 chacun
Une petite aide à la compréhension du montage, l'angle ou il y a la cassure du pan coupé. De plus, c'est par là que j'insère les p'tit carrés d'alu dans les profilés.
Et donc le meuble rack vu de dessus
Pour les mesures, il me semble que la cote au milieu de l'arrondi est de 2 ou 3 cm plus longue que la cote sur les coté. Voilou. L'exécution est impeccable avec une ponceuse comme ça si on l'a en main. C'est comme usiné
Beatless
14326
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
The Cat, ton meuble rack tu l'as peins en noir puis vernis en satiné?
(ça me gratte encore la tête...)
(ça me gratte encore la tête...)
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Fait gaffe à pas te faire un trou dans le crâne, ton cerveau pourrait ne pas s'en remettre 
Alors, surtout, c'est pas de la peinture. Je voulais absolument qu'on voit que c'est du vrai bois, et ça marche comme je voulais (j'ai fait des tests sur un p'tit morceau avant). Je t'assure que c'est sublime (enfin moi c'est vraiment ce que je veux, pas du contre plaqué ou du reconstitué de daube, c'est mon coté écolo).
Voici le lien vers le fabriquant de la teinte:
http://www.syntilor.com/fr/produits/gammeaqua.php?categ=3
C'est donc de de la "teinte à bois" --> "l'aquaréthane tons bois"
ça donc:
http://www.syntilor.com/upload/i_teinteboisaqua.jpg
Et pour le vernis, c'est du vernis bien liquide, pas pateux. Incolore bien sur pour garder le ton noir.
http://www.syntilor.com/fr/produits/produitsinterieurs.php?categ=2
C'est donc le "Vernis ABC aspect bois ciré".
j'ai tout acheté dans le mag qui vend le bois à la découpe. Je ne suis pas déçu. Bois espace à Albertville. Mais bon ça faudra trouver chez vous
Dernière chose: pour boucher les trous de vis, il faut de la cire. Alors comme j'avais que de la teinté bois naturel clair, j'ai mis ça, et j'ai simplement passé un bon coup de marqueur noir dessus (j'avais testé aussi). Je pense qu'on peu faire plus propre, mais franchement ça se vois pas que c'est du marqueur
Alors, surtout, c'est pas de la peinture. Je voulais absolument qu'on voit que c'est du vrai bois, et ça marche comme je voulais (j'ai fait des tests sur un p'tit morceau avant). Je t'assure que c'est sublime (enfin moi c'est vraiment ce que je veux, pas du contre plaqué ou du reconstitué de daube, c'est mon coté écolo).
Voici le lien vers le fabriquant de la teinte:
http://www.syntilor.com/fr/produits/gammeaqua.php?categ=3
C'est donc de de la "teinte à bois" --> "l'aquaréthane tons bois"
ça donc:
http://www.syntilor.com/upload/i_teinteboisaqua.jpg
Et pour le vernis, c'est du vernis bien liquide, pas pateux. Incolore bien sur pour garder le ton noir.
http://www.syntilor.com/fr/produits/produitsinterieurs.php?categ=2
C'est donc le "Vernis ABC aspect bois ciré".
j'ai tout acheté dans le mag qui vend le bois à la découpe. Je ne suis pas déçu. Bois espace à Albertville. Mais bon ça faudra trouver chez vous
Dernière chose: pour boucher les trous de vis, il faut de la cire. Alors comme j'avais que de la teinté bois naturel clair, j'ai mis ça, et j'ai simplement passé un bon coup de marqueur noir dessus (j'avais testé aussi). Je pense qu'on peu faire plus propre, mais franchement ça se vois pas que c'est du marqueur
Awwa
258
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Trop la classe the cat , je vais me faire mes meubles en pin !
et sinon je voulais demender aussi encore merci , il faut assez de carré pour remplir tout le rails non ? les carrés ne peuvent pas ce fixé a un endroit précit ?
et aussi tu a vissé le rails , mais comment a tu fait pour mettre cette visse que l'on voit !
et sinon je voulais demender aussi encore merci , il faut assez de carré pour remplir tout le rails non ? les carrés ne peuvent pas ce fixé a un endroit précit ?
et aussi tu a vissé le rails , mais comment a tu fait pour mettre cette visse que l'on voit !
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Merci BarbieCitation : il faut assez de carré pour remplir tout le rails non
Ben disons que c'est les carré qui vont te ruiner. j'ai calculé perso tant de U possible, multiplié par 4 carrés par U. Comme ça si tu as une capacité total disons de 12 U avec tes 2 meubles, et que tu as 12 racks 1 U, ben tu peux tous les mettres avec 4 vis chacun. Donc par exemple, entre les périfs de 2U comme le Goldmike, j'ai 8 carrés, comme ça si je veux mettre 2 rack 1 U, j'ai la possibilité sans tout dévisser
Citation : les carrés ne peuvent pas ce fixé a un endroit précit
Non justement, c'est à la fois un avantage et un invconvénient que l'on a expliqué avec je ne sais plus qui ici (désolé). Pour mettre un périf, je suis obligé par facilité de coucher mon meuble sur la face arrière, pour avoir les rails à l'horizontale et donc mettre sans difficulter les 4 vis. Mais d'un autre coté tu peux ajuster comme tu le sent la hauteur entre les périfs!
Citation : mais comment a tu fait pour mettre cette visse que l'on voit !
Les rails ne sont pas percés, le profilé est exactement comme sur le schéma de Thomann. Donc il faut percer le profilé avec une mèche métal du diamètre de la vis (pas le bois derrière sinon la vis patinera dans le vide
). Ensuite pour aligner parfaitement le rail avec la tranche du bois visible en façade, j'ai maintenu le tout avec des serre joint très fermement. Tu vis et voilà. Etant donné que le mien comprend une épaisseur pour élargir le meuble, les vis prennent à la fois le rail alu, l'épaisseur du premier bois, et le montant du meuble. Soit environ un peu moins de 2*18mm.nova akropola
4466
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
The cat tu me parle de ton coté ecolo j'ai poussé le vice pour palnquer les vis (ho ho ho 
) melange sciure et de colle a bois ....la sciure des planche de sapin que j'ai coupé a la circuliare chez moi.....
1/4 colle 3/4 sciure dans un pot en verre genre yaourt la laitiere
la colle bien liquide parce qu'elle pompe tout tu melange jusqu'a la couleur et hop les vis sont vissé plus profondement que la surface et hop un depot (ou un tas) et un leger ponçage on a l'impression que c'est chevillé
autre technique plus prise de tete (faites par mon pere opur les meubles de ma chambre quand j'étais minot
des avant trous tu colle tout les champs du meuble et tu vis avec des vis a bois frotté a la bougie tu attends que cela seche ....
tu retire tes vis facilement grace au depot de bougie et tu prépare des chevilles carrées frottées a la bougies que tu enfonce dans les trou de la vis (un carré dans un rond cela bloque mais cela s'enfonce (dificilement certes) mieux avec la bougie)
poncage (grain 80 vernis ) poncage grain 120 vernis rebeloote grain 180 vernis en enfin grain 200 et vernis
pour pousser le vice un sac en tissu remplis de clou et tu le pose sur le meuble de coup de maillé et tu mets du brou de noir dans les trou entre l'etape grain 80 et 120)
resultat un meuble vintage ( avec les trou de vers.......virtuels) pour poser les moog (enfin moi c'etati mon bureau mon lit et mon chevet.....)
un pote a moi a vu le resultat recemment a commandé a mon pere qui lui fait actuellement
mais j'ai des scrupules parce que j'aurai peur de l'abimer tellement c'est chouette...
) melange sciure et de colle a bois ....la sciure des planche de sapin que j'ai coupé a la circuliare chez moi.....1/4 colle 3/4 sciure dans un pot en verre genre yaourt la laitiere
la colle bien liquide parce qu'elle pompe tout tu melange jusqu'a la couleur et hop les vis sont vissé plus profondement que la surface et hop un depot (ou un tas) et un leger ponçage on a l'impression que c'est chevillé
autre technique plus prise de tete (faites par mon pere opur les meubles de ma chambre quand j'étais minot
des avant trous tu colle tout les champs du meuble et tu vis avec des vis a bois frotté a la bougie tu attends que cela seche ....
tu retire tes vis facilement grace au depot de bougie et tu prépare des chevilles carrées frottées a la bougies que tu enfonce dans les trou de la vis (un carré dans un rond cela bloque mais cela s'enfonce (dificilement certes) mieux avec la bougie)
poncage (grain 80 vernis ) poncage grain 120 vernis rebeloote grain 180 vernis en enfin grain 200 et vernis
pour pousser le vice un sac en tissu remplis de clou et tu le pose sur le meuble de coup de maillé et tu mets du brou de noir dans les trou entre l'etape grain 80 et 120)
resultat un meuble vintage ( avec les trou de vers.......virtuels) pour poser les moog (enfin moi c'etati mon bureau mon lit et mon chevet.....)
un pote a moi a vu le resultat recemment a commandé a mon pere qui lui fait actuellement
mais j'ai des scrupules parce que j'aurai peur de l'abimer tellement c'est chouette...
Uniformite culturelle = manipulation des masses
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
nova akropola
4466
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Je mail du boulot (http://meriau.blogspot.com)
pas encore le net pour l'instant et donc pas de photos pour l'instant
mais je n'y manquerai pas............
pas encore le net pour l'instant et donc pas de photos pour l'instant
mais je n'y manquerai pas............
Uniformite culturelle = manipulation des masses
Beatless
14326
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Hors sujet : Salut nova, elle "avance" ta maison.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
nova akropola
4466
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Hors sujet :
coucou jp h
j'habite dedans (au milieu des carton et des travaux pas tout a fait fini)
je mets le parquet pour le studio mi septembre (la commande arrive a cette periode)
reste connerie papier peints peinture au plafond (sous couche deja mise) et surtout la cloture.....(j'ai les chevreuils qui viennent bouffer les pommes de mon pommier......)
je vais pas les tuer mais
1- pourrait finir ce qui comment pour pas que cela pourrissent (faudrait apprendre aux merles a faire pareils aux cerises
2-et surtout nous en laisser....
a les difficultés de la vie a la campagne.....
enfin pas de home sutdio mais cela ne m'empeche pas de faire le vielle (ouf)....
Uniformite culturelle = manipulation des masses
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Hors sujet : Lol, pour les moineaux, pend des CD vierges foutus aux arbres
Pour les chevreuils, un bon coup de pied au cul devrait suffire
nova akropola
4466
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Bon alors Barbie? t'en est où concrètement?
Awwa
258
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
La carte mere de mon pc vient de lacher 
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