Traitement acoustique de mon Home-Studio ( amélioration de l'accoustique d'une pièce mal fichue)
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Fockwulf
Après avoir dévoré le Thread de The Cat, je me suis dit qu'il fallait que je franchisse le pas.d'autant plus que comme lui je m'oriente vers la réalisation de maquettes en série...
Cela fait maintenant 6 ans que mon Home-studio a élu domicile dans une pièce géométriquement assez bizarre. Je n'envisage pas de déménager, vu que j'en suis propriétaire et qu'elle a l'avantage d'être au coeur de Paris et de n'avoir pour autre voisin que moi même. Top pour la musique et à toutes les heures, même si il vaut mieux éviter la batterie électronique ou les chanteurs/euses à voix à 4h du mat' !
Elle dispose d'une géométrie torturée. 9m2 de surface officiellement reconnue par la loi Carez, mais 20m2 au sol. Sous les toits, une partie des murs est en pente. J'imagine que c'est essentiellement du plâtre et sans doute un peu de laine de verre avant le zinc du toit...
voici un plan fait à vue de nez; les zones en noir sont les parties en pente. Elles vont du sol au plafond. Il y a aussi une vieille photo sur mon profil, mais le synthé a échangé sa place avec l'ampli par rapport au plan !
Aujourd'hui je fais mes prises accoustiques au milieu de la pièce, micro pointant vers les étagères à côté du lavabo. Je prends soin de suspendre une couette derrière le chanteur, precussioniste ou guitariste accoustique, ce qui coupe pas mal la résonnance de la pièce et le bruit venant de la fenêtre mal double vitrée... J'aimerais pouvoir faire des prises voix+guitare en simultané sans trop de repisse. L'ampli est repris dans sa position. Ce sont, pour l'instant, les seules prises que je fais dans cette pièce.
Côté monitoring, les Dynaudio reposent sur des pieds, mais sont placés assez près du mur en pente, à hauteur d'oreille. Quand elles sont poussées, j'ai l'impression que les fréquences graves et bas médiums sont accentuées (100-800 Hz ?) Sur le plan, on ne voit pas qu'elles forment un triangle à peu près équilatéral avec ma position d'écoute, derrière le bureau. J'ai deux autres petites enceintes reliées à la chaîne pseudo-hifi que je possède depuis des lustres qui sont posées sur mon bureau (esprit NS10 quand tu nous tient !).
Derrière le bureau sont placés des cartons remplis de beaucoup trop de choses dont je ne me sers pas ou peu. Cela forme cependant un petit muret d'une cinquantaine de cm de hauteur et pareil en profondeur. J'ai eu l'impression en le montant que ça avait amélioré l'accoustique... Le sol est en tomettes classées recouvertes de tapis.
Après avoir longuement pracouru le thread de The Cat, j'en suis arrivé à me dire que ça valait le coup d'essayer d'améliorer tout ça.
C'est pourquoi j'en fais appel aux experts ès accoustique d'Audiofanzine pour m'aider à optimiser l'environnement de mon Home-studio préféré !
Les questions que je me pose aujourd'hui, dans le désordre
- quelle position pour le monitoring ?
- Quels traitements utiliser ? (sachant que j'aimerais le faire moi-même, pour pas trop cher, sans tout démolir)
- Comment optimiser l'espace et l'accoustique pour mes enregistrements ?
- Quels outils et méthodes pour l'évaluation de l'accoustique actuelle et future ?
J'espère que vous pourrez m'aider dans ce projet, car n'ayant pas de grandes connaissances en accoustique, je ne sais par où commencer...
D'avance merci !
La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...
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The cat
Citation : Après avoir dévoré le Thread de The Cat, je me suis dit qu'il fallait que je franchisse le pas.d'autant plus que comme lui je m'oriente vers la réalisation de maquettes en série...
Richissime idée que d'avoir dévoré mon excellent thread
Flag déguisé.
J'interviens avant toute chose: je vais suivre ton projet, mais il faut que tu corrige cette immonde faute d'orthographe: Acoustique avec un seul "C"
Bon et sinon le plan c'est cool, mais quelques photos seraient les bienvenues pour montrer les volume. Enfin le plan sert, mais perso j'arrive pas à me situer le coté toruré de ta pièce. Ah si sur ton profil elles donnes un bon aperçu, ça aide bien
Bon courage en tout cas!
Fockwulf
Faut d'orthographe corrigée...
Au fait, quels logiciels et fichiers de tests (sweep, bruits roses, blancs...) as-tu utilidés pour les mesures ??
Pour les photos, faut que je range un peu avant et que je récupère mon appareil photo numérique...
La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...
nifargov
Citation : Faut d'orthographe corrigée...
non, il reste des accoustiques (flag et up déguisé
)
SQC acoustique
Ca serait super d'avoir un plan en coupe à l'échelle pour avoir une idée de l'influence des pan coupés. Bien sûr des photos aussi, mais d'abord le plan en coupe. Est-ce que le plan que tu as fait est à l'échelle ? Le clavier a l'air très grand par rapport à la batterie électronique
Quelle est la hauteur de plafond au maxi ?Dans un premier temps tu pourrais repérer les zones où tapent les premières réflexions avec un miroir comme décrit dans les autres thread.
Les parties où le plafond touche le sol semblent toutes indiquées pour du traitement large bande dans la mesure où les ondes stationnaires s'y concentrent et où ces zones ne sont pas très utilisables pour faire autre chose.
L'emplacement semble bien. Il y a un gros problème de symétrie qui peut peut-être être réglé avec de l'absorption sur les étagères ? C'est ce qui va être le plus dur à gérer, en faisant des essais multiples.
Je positionnerais les musiciens face à la fenêtre, (c'est déjà ce que tu fais plus ou moins ?), peut-être en traitant le pan coupé avec du lambris et un vide d'air derrière rempli de laine de roche pour avoir une surface réfléchissante moins brute que le placo nu et améliorer l'effet membrane que tu as déjà avec le placo de plafond. Aussi ca ferais plus joli ;)
Dans la partie plane du plafond je mettrais un ou plusieurs cloud style "The Cat" et des panneaux sur le mur de l'ampli guitare et sur la porte. Un grand panneau en angle au dessus du mur à droite en entrant serait vraiment bien, comme a fait "The Cat". Vous avez des configurations assez similaires alors les solutions se ressemblent ;)
Voila les premières idées en vrac.
Bon courage.
Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique
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Anonyme
SQC acoustique
The cat
Citation : Au fait, quels logiciels et fichiers de tests (sweep, bruits roses, blancs...) as-tu utilidés pour les mesures ??
RoomEQwizard.
Clément: Si j'ai fait cet énorme panneau en angle, c'était pour combler l'impossibilité de mettre un panneau dans l'anlge de la fenetre et celui de la porte. Je pense que ça reviens quasiment au même.
Le must serait d'essayer de réorganiser déjà ta pièce pour trouver le maximum de symétrie, et d'adéquation avec ta manière de travailler. Je pense que Clément ne me contredira pas
Fockwulf
Déjà un grand merci pour vos réponses !
Voici les plans de coupe. Ils sont grosso-modo à l'échelle, même si ve n'est pas très précis. Dites-moi si vous voulez un plan aux cotes exactes... (plus de taf !!)
Plan vue de dessus:
Coupe AA:
Coupe BB:
Coupe CC:
J'attends toujours mon appareil photo pour poster des photos avec les vraies proportions. Effectivement, la batterie électronique prend plus de place que le synthé...
La hauteur max sous plafond est de 2m40.
Citation : Je positionnerais les musiciens face à la fenêtre, (c'est déjà ce que tu fais plus ou moins ?)
non pas exactement, car l'encadrement de la fenêtre étant droit, cela créée une caisse de résonnance. Aujourd'hui les musiciens sont face au bureau, 80° par rapport à la fenêtre.
Citation : Dans un premier temps tu pourrais repérer les zones où tapent les premières réflexions avec un miroir comme décrit dans les autres thread.
Tu as des liens ? je n'ai pas souvenir de telles discussions dans le thread de The Cat...
Citation : L'emplacement semble bien. Il y a un gros problème de symétrie qui peut peut-être être réglé avec de l'absorption sur les étagères ? C'est ce qui va être le plus dur à gérer, en faisant des essais multiples.
Si je te comprends bien, il faudrait que je bouche mes étagères à gauche du bureau vec des panneaux absorbants ?? Est-ce suffisant pour casser la symétrie ? A droite du bureau, j'ai un mur en pente tout de même !
Citation : Les parties où le plafond touche le sol semblent toutes indiquées pour du traitement large bande dans la mesure où les ondes stationnaires s'y concentrent et où ces zones ne sont pas très utilisables pour faire autre chose.
Traitement large bande = panneaux absorbants ??
Merci de votre aide
La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...
Fockwulf
SQC acoustique
Pour les premières réflexions c'est le système du miroir qui va te donner les emplacement d'absorbants : tu mets un(e) assistant(e) à la position d'écoute et tu déplaces un miroir sur les murs et le plafond. Tu notes les emplacements ou les enceintes peuvent être vues dans le miroir par l'assistant(e). Ce sont les emplacements des premières reflexions, qui peuvent être traitées avec des panneaux genre laine de roche 40mm sur vide de 40mm ou mousse acoustique de bonne qualité si tu es pressé et que tu as les moyens.
Derrière les enceintes je mettrais des panneaux arrivant jusqu'en haut des enceintes. Ces panneaux seraient mobiles, ce qui aurait l'avantage de pouvoir accéder au bordel derrière
Tes plans ne sont pas côtés, mais la distance du mur serait variable, de 0 à environ 80cm, ce qui est très bon. Tu peux les faire comme "The Cat" ou ajouter une plinthe dans le même style que tes plinthes actuelles, voire même une petite tablette en bois au dessus qui peut être jolie et utile pour poser des petites choses. D'ailleurs le dessus manque sur ma photo :
, C'est sûr que la symétrie est un pb, mais j'ai quand même l'impression que c'est l'emplacement le plus pratique pour le moment pour les enceintes.
Peut-être tu pourrais commencer à faire les panneaux derrière les enceintes, les panneaux pour les premières réflexions et un cloud ou deux au dessus des musiciens, tu verrais après pour affiner avec éventuellement quelque mesures et test d'écoute/enregistrement ?
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nifargov
Fockwulf
Je me souviens maintenant du coup des miroirs...
Je suis en train de lutter avec mon vieil appreil photo numérique et ses drivers pour vous mettre des photos détaillées à jour.
Citation : des panneaux genre laine de roche 40mm sur vide de 40mm
les 40mm de vide, c'est pas comme les panneaux de The Cat ? il n'a que 40mm de laine de roche, non ?
Citation : ou mousse acoustique de bonne qualité si tu es pressé et que tu as les moyens.
Je suis pressé, car en inter-contrat et pas vraiment en vacances, mais en le faisant moi-même, ce sera exactement adapté à mes besoins. En plus, ça m'amuse d'essayer de le faire moi-même. L'expérience de The Cat m'a l'air dans mes cordes de modeste bricoleur (je suis plus fort en modélisme...)
Citation : Derrière les enceintes je mettrais des panneaux arrivant jusqu'en haut des enceintes. Ces panneaux seraient mobiles, ce qui aurait l'avantage de pouvoir accéder au bordel derrière Tes plans ne sont pas côtés, mais la distance du mur serait variable, de 0 à environ 80cm
Ce serait plutôt 1m30 que 80cm !
Quelques mesures précises: 1m30 entre l'axe du pied d'enceinte et le fond de la pièce, au sol) Le haut des enceintes est à 1m22. Il y a aujourd'hui 10cm entre le coin arrière de l'enceinte et le mur.
Citation : ou ajouter une plinthe dans le même style que tes plinthes actuelles,
les miennes font 10 cm de haut.
Citation : voire même une petite tablette en bois au dessus qui peut être jolie et utile pour poser des petites choses. D'ailleurs le dessus manque sur ma photo :
Je ne suis pas sûr de te suivre
Ta photo montre les plinthes ? Citation : C'est sûr que la symétrie est un pb, mais j'ai quand même l'impression que c'est l'emplacement le plus pratique pour le moment pour les enceintes.
Je suis assez d'accord avec toi. J'ai peur que ce soit la seule config qui permette d'accueillir un groupe au complet dans la pièce (pratique pour des prises "live")
Citation : Peut-être tu pourrais commencer à faire les panneaux derrière les enceintes, les panneaux pour les premières réflexions et un cloud ou deux au dessus des musiciens,
Laà, il n'y a pas de problème, je suis motivé. Il faut cependant que je fasse les specifications (Oups, déformation professionnelle).
Je vais sans doute suivre la méthode de fabrication de The Cat pour les panneaux. Il faut donc que je trouve un magasin sur Paris ou sa région qui me fasse la découpe pour pas trop cher.
Je vais sans doute avoir besoin de matériel (vraie perceuse? J'ai une mini perceuse, mais j'ai peur qu'avec des forets de plus de 4mm, elle ne fasse la gueule !), il faut que je trouve un magasin qui me découpe le bois aux dimensions.
n'est-ce pas mieux de superposer plusieures couches d'absorbants : 40mm (ou plus ?) laine de roche, couche de plastique bitumineux, couche de PVC, toile de jutte etc. ? La référence de laine de roche de The Cat fait-elle l'affaire ou bien en existe-t-il de meilleures ?
Citation : tu verrais après pour affiner avec éventuellement quelque mesures et test d'écoute/enregistrement ?
Je pensais même le faire avant, histoire de pouvoir comparer. Il va falloir que je relise le thread de The Cat pour me rafraîchir la mémoire.
La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...
Fockwulf
ça change pas mal le dimensionnement.
Hors sujet : Appel aux modo/amins: 
J'ai supprimé le plan de mon studio qui était dans le premier post. Je l'ai remplacé par celui qui est dans mon profil... je ne peux pas éditer mon premier post pour modifier le lien. J'ai l'impression que le serveur n'a pas encore supprimé cette image, mais elle n'apparaît plus dans mon profil !
La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...
The cat
Niveau outils, c'est surtout une visseuse qu'il te faut. A la rigueur faire des prétrous pour éviter l'éclatement du bois. Le sapin est assez tendre pour se passer de prétrou, sachant qu'il est recouvert de tissu donc une fendille passe bien inaperçu. Le coup d'acheter à la découpe, c'est que c'est plus rapide, simple aussi surtout si tu habites Paris...
Heureusement qu'il n'y a quasiment pas de hors sujets dans mon thread
C'est gratifiant de faire son acoustique soit même plutot que d'acheter des mousses toutes prêtes.
Fockwulf
Hors sujet : Citation : Heureusement qu'il n'y a quasiment pas de hors sujets dans mon thread
M'enfin ?
La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...
Anonyme
Citation : il faut que je trouve un magasin qui me découpe le bois aux dimensions
Pour des formes simples, la plupart des magasins de bricolage (CastoMerlin
) le font, et souvent gratis si le bois est acheté chez eux.Fockwulf
SQC acoustique
Citation : les 40mm de vide, c'est pas comme les panneaux de The Cat ? il n'a que 40mm de laine de roche, non ?
Je crois que The Cat a mis du 100mm partout, ce qui revient à peut près au même, ca coûte un peu plus cher en laine de roche mais ca rationalise les achats et la fabrication.Ces panneaux travaillent "en vélocité" ce qui veut dire qu'à proximité du mur leur efficacité est proche de zéro, vue que la vélocité est nulle : l'onde sonore est stoppée par le mur donc pression au max, vélocité au mini. D'ou l'intérêt de les éloigner du mur ou d'avoir une épaisseur sérieuse. Pour les panneaux traitant les premières réflexions, l'onde est incidente (de traviolle pour être plus clair
) ce qui donne une épaisseur apparente d'absorbant plus importante qu'elle n'est en réalité, d'ou la possibilité de mettre moins épais à ce niveau.Citation : Quelques mesures précises: 1m30 entre l'axe du pied d'enceinte et le fond de la pièce, au sol) Le haut des enceintes est à 1m22. Il y a aujourd'hui 10cm entre le coin arrière de l'enceinte et le mur.
En quart d'onde ca fait 66 Hz (130 cm) à 860 Hz (10cm), cool...Citation : Je ne suis pas sûr de te suivre Ta photo montre les plinthes ?
Oui c'est la baguette en bas, elle est identique aux plinthes de ma pièce alors quand je pose ce panneau au sol les plinthes continuent visuellement. C'est pratique pour passer l'aspirateur sans abimer le panneau.Citation : Il faut donc que je trouve un magasin sur Paris ou sa région qui me fasse la découpe pour pas trop cher.
Tiblé-Dumont à Ivry clesmeileurs ;)Citation : vraie perceuse? J'ai une mini perceuse, mais j'ai peur qu'avec des forets de plus de 4mm, elle ne fasse la gueule !)
Tu casses ta tirelire et tu prends un visseuse-perceuse en 18V, tu es tranquille pour un moment et ça fait les deux, tant que tu n'as pas de trous dans le béton à faire ca fait tout.Citation :
n'est-ce pas mieux de superposer plusieures couches d'absorbants : 40mm (ou plus ?) laine de roche, couche de plastique bitumineux, couche de PVC, toile de jutte etc. ? La référence de laine de roche de The Cat fait-elle l'affaire ou bien en existe-t-il de meilleures ?
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SQC acoustique
Citation : Question qui me vient: est-ce que ce serait intéressant d'un point de vue acoustique d'appliquer le même traitement que The Cat derrière son bureau et ses enceintes de monitoring ? Je pourrais faire des placards avec un panneau isolant sur les portes ?
Oui l'idée des placards est bien mais il faut au moins 10cm d'épaisseur d'absorbant alors ca va te compliquer la fabrication. Il faut voir si ca vaut le coup. C'est pour çà que je te propose des panneaux mobiles avec accès de tps en tps au "bordel" dans des boîtes derrière... tout dépend la fréquence d'utilisation des machins que tu mets derrière.Citation : ça change pas mal le dimensionnement.
Je ne vois pas ce que ca change au dimensionnement ?Beaucoup de GSB ne font pas de découpe inférieure à 10cm pour des raisons de sécurité. Tiblé Dumont font tout ce qu'on veux, ce sont des menuisiers de pére en fils depuis Cromagnon
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The cat
Fockwulf
ClementW,
Citation : En quart d'onde ca fait 66 Hz (130 cm) à 860 Hz (10cm), cool...
COOL
Citation : Oui c'est la baguette en bas, elle est identique aux plinthes de ma pièce alors quand je pose ce panneau au sol les plinthes continuent visuellement. C'est pratique pour passer l'aspirateur sans abimer le panneau.
bonne idée, effectivement !
Citation : Tu casses ta tirelire et tu prends un visseuse-perceuse en 18V, tu es tranquille pour un moment et ça fait les deux, tant que tu n'as pas de trous dans le béton à faire ca fait tout.
Attention, quand il s'agit de matériel, je suis généralement pris de fièvre acheteuse et il me faudra surement plus que ce que tu décris
Citation : Oui l'idée des placards est bien mais il faut au moins 10cm d'épaisseur d'absorbant alors ca va te compliquer la fabrication. Il faut voir si ca vaut le coup. C'est pour çà que je te propose des panneaux mobiles avec accès de tps en tps au "bordel" dans des boîtes derrière... tout dépend la fréquence d'utilisation des machins que tu mets derrière.
Je me demandais si ce ne serait pas réalisable de monter des panneaux sur des rails, histoire de pouvoir les faire coulisser, comme un placard...
Tu confirmes donc que c'est plus intéressant de venir fermer complètement la partie derrière le bureau et ne pas se limiter aux panneaux derrière les enceintes ?
Citation : Je ne vois pas ce que ca change au dimensionnement ?
J'ai peur qu'on ne se soit pas bien compris. C'est pas la même chose de faire 4 panneaux ou bien 10...
Citation : J'ai un stock de laine de roche haute densité recouverte d'un voile de verre, contacte moi en privé si tu en veux, je suis à Paris aussi.
Voile de verre, kesaco ? qu'est-ce que c'est sensé améliorer ? ça pourrait effectivement m'intéresser, à voir. Faut déjà que je chiffre avec différentes hypothèses.
The Cat,
Citation : J'ai pris du sapin car c'est raide en lamellé collé, assez léger, et je connais bien le produit. Maintenant vu que c'est sous tissu, tu peux mettre n'importe quoi comme bois (visuellement parlant hein).
Je cherche juste le meilleur rapport qualité/acoustique/prix. D'ailleurs, La qualité du bois a-t-elle une influence sur le rendu final ?
Et puis quid du système de fixation pour les clouds ? je ne sais pas si mes murs sont vraiment aptes à supporter des charges. ça va pour la lampe, pour des clouds, faut tester !
La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...
Fockwulf
The cat
Fockwulf
Citation : ça se joue au poil de cul près
Alors ébène du Gabon, acajou du Honduras, palissandre de Rio ??
Sérieusement, le pin devrait faire l'affaire. En plus c'est un des moins chers, non ?
La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...
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