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Fockwulf

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Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/11/2006 à 01:46:04

Bonour à toi, lecteur de cette discussion !

Après avoir dévoré le Thread de The Cat, je me suis dit qu'il fallait que je franchisse le pas.d'autant plus que comme lui je m'oriente vers la réalisation de maquettes en série... :clin:

Cela fait maintenant 6 ans que mon Home-studio a élu domicile dans une pièce géométriquement assez bizarre. Je n'envisage pas de déménager, vu que j'en suis propriétaire et qu'elle a l'avantage d'être au coeur de Paris et de n'avoir pour autre voisin que moi même. Top pour la musique et à toutes les heures, même si il vaut mieux éviter la batterie électronique ou les chanteurs/euses à voix à 4h du mat' !

Elle dispose d'une géométrie torturée. 9m2 de surface officiellement reconnue par la loi Carez, mais 20m2 au sol. Sous les toits, une partie des murs est en pente. J'imagine que c'est essentiellement du plâtre et sans doute un peu de laine de verre avant le zinc du toit... :??:

voici un plan fait à vue de nez; les zones en noir sont les parties en pente. Elles vont du sol au plafond. Il y a aussi une vieille photo sur mon profil, mais le synthé a échangé sa place avec l'ampli par rapport au plan !

Aujourd'hui je fais mes prises accoustiques au milieu de la pièce, micro pointant vers les étagères à côté du lavabo. Je prends soin de suspendre une couette derrière le chanteur, precussioniste ou guitariste accoustique, ce qui coupe pas mal la résonnance de la pièce et le bruit venant de la fenêtre mal double vitrée... J'aimerais pouvoir faire des prises voix+guitare en simultané sans trop de repisse. L'ampli est repris dans sa position. Ce sont, pour l'instant, les seules prises que je fais dans cette pièce.

Côté monitoring, les Dynaudio reposent sur des pieds, mais sont placés assez près du mur en pente, à hauteur d'oreille. Quand elles sont poussées, j'ai l'impression que les fréquences graves et bas médiums sont accentuées (100-800 Hz ?) Sur le plan, on ne voit pas qu'elles forment un triangle à peu près équilatéral avec ma position d'écoute, derrière le bureau. J'ai deux autres petites enceintes reliées à la chaîne pseudo-hifi que je possède depuis des lustres qui sont posées sur mon bureau (esprit NS10 quand tu nous tient !).

Derrière le bureau sont placés des cartons remplis de beaucoup trop de choses dont je ne me sers pas ou peu. Cela forme cependant un petit muret d'une cinquantaine de cm de hauteur et pareil en profondeur. J'ai eu l'impression en le montant que ça avait amélioré l'accoustique... Le sol est en tomettes classées recouvertes de tapis.

Après avoir longuement pracouru le thread de The Cat, j'en suis arrivé à me dire que ça valait le coup d'essayer d'améliorer tout ça.

C'est pourquoi j'en fais appel aux experts ès accoustique d'Audiofanzine pour m'aider à optimiser l'environnement de mon Home-studio préféré !

Les questions que je me pose aujourd'hui, dans le désordre :?!:

- quelle position pour le monitoring ?
- Quels traitements utiliser ? (sachant que j'aimerais le faire moi-même, pour pas trop cher, sans tout démolir)
- Comment optimiser l'espace et l'accoustique pour mes enregistrements ?
- Quels outils et méthodes pour l'évaluation de l'accoustique actuelle et future ?

J'espère que vous pourrez m'aider dans ce projet, car n'ayant pas de grandes connaissances en accoustique, je ne sais par où commencer...

D'avance merci ! :bise:

La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...

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Fockwulf

712

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

26 Posté le 15/11/2006 à 19:01:46

Je pensais aussi à un plancher flottant pour la batterie (en particulier le Kick que ma voisine du dessous perçoit assez nettement...)

Des idées pour la réalisation ? Deux planches assez épaisses déouplées par des caoutchoucs pourrait faire l'affaire ?

La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...

SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

27 Posté le 15/11/2006 à 19:03:09

Citation : Tu confirmes donc que c'est plus intéressant de venir fermer complètement la partie derrière le bureau et ne pas se limiter aux panneaux derrière les enceintes ?

Oui tout à fait. Du fait de la configuration de la pièce c'est le mieux à faire : ca permet de s'attaquer aux SBIR et aux ondes stationnaires en une seule opération.

Des panneaux sur des rails ? oui, bonne idée, tout à fait possible : je mettrais seulement le panneau central sur des rails, en retrait par rapport aux deux autres pour qu'il puisse passer. Ca devrait faire même plus joli. On trouve les rails dans les magasins de bricolage. Ceci dit j'ai jamais essayé.

Citation : Voile de verre, kesaco ? qu'est-ce que c'est sensé améliorer ?

C'est une protection qui empêche que les fibres se baladent dans la nature. J'ai raflé un vieux stock au même prix que la laine de roche nue. C'est du Rockfon 70kg/m3.

Citation : D'ailleurs, La qualité du bois a-t-elle une influence sur le rendu final ?

Non pas du tout. Si le bois n'est pas à vue tu n'as même pas besoin de prendre du bois aussi cher que le lamellé collé de sapin. Mais c'est vrai que si tu peux te permettre, c'est plus facile à travailler que du bois de charpente brut de sciage et noueux.

Les cloud ne sont pas très lourds, sauf si tu prends du bois trop épais. Tu n'auras pas de pb de fixation, même dans le placo. Prendre quand même des chevilles genre Fisher UX c'est plus sûr. Si ton placo est vissé sur les chevrons de la charpnte du toit tu peux peut-être essayer de les repérer et de visser dedans plutôt que dans le placo ?

Sinon en placant une structure bois légère derrière l'absorbant plutot que sur les côtés tu gagnes en légèreté et en absorption... et tu perds en diffraction.

Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique

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The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

28 Posté le 15/11/2006 à 19:06:13

Pour ta plate forme de batterie, j'ai le sujet tout dédié sous la main:
/batterie-electronique/forums/t.73555,batterie-et-insonorisation-du-sol.html

Il semble que le mieux soit un matelas de mousse avec une planche rigide sur le dessus.

Pas mal les photos, ça donne une bonne idée.
EDIT: pour les clouds, je ferais dans le petit et nombreux, plutot que de gros panneaux comme moi de 135*60...

Studio HandMadeRecord: Enregistrement, mixage, mastering, répétition

Fockwulf

712

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

29 Posté le 15/11/2006 à 19:07:03

Citation : Sinon en placant une structure bois légère derrière l'absorbant plutot que sur les côtés tu gagnes en légèreté et en absorption... et tu perds en diffraction.

Intéressant. le bois a pas intérêt à être épais, sinon ce sera plus lourd...

COmpte-tenu de la configuration de ma pièce, à vue de nez, tu choisirais quelle architecture de panneau ?

La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...

SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

30 Posté le 15/11/2006 à 19:26:13

...vraiment au pif parce que sans les cotes c'est pas évident mais comme tu n'as presque pas de surfaces parralèles la diffraction ne va pas être une priorité alors je ferais plutôt des panneaux avec une structure arrière en tasseaux légers. Un panneau comme çà pèse 4.5kg :

Pour la plateforme de batterie il y a eu plein de messages ces temps ci concernant le découplage.

Aussi j'ai fait aussi un petit topo là :
www.alphasabine.info/spip/Estrade-antivibratile.html

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Fockwulf

712

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

31 Posté le 15/11/2006 à 22:40:09

Encore merci pour vos réponses !

Je crois que je commence à voir plus clair maintenant. Je vais prendre les cotes exactes de ma pièce pour vous les soumettre, afiner les premières ébauches et commencer à chiffrer l'ensemble (en temps et en argent...).

Je vais aussi étudier l'histoire des panneaux sur des rails.

A bientôt pour de nouvelles aventures !

La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...

The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

32 Posté le 15/11/2006 à 22:43:02

Citation : Un panneau comme çà pèse 4.5kg :

La photo représente un panneau nu de laine de roche Rockfon?

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

33 Posté le 15/11/2006 à 23:04:10

Heu non... j'ai pas de photo de panneau nu, c'est un panneau de laine rockfon recouvert de tissus élastique genre elasthane... je devrais faire une photo des panneaux nus... j'ai du noir en 30mm et du "ecru" en 40mm. Le "écru" est "jaune sale" en fait ;) Vous vous ferez une meilleure idée en regardant les photos, pas ce soir en tous cas :zzz:

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Fockwulf

712

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

34 Posté le 16/11/2006 à 00:05:15

Hors sujet : ClementW, tu as un MP ! regarde ta boite de réception AF

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Fockwulf

712

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

35 Posté le 21/11/2006 à 19:15:44

Bonsoir,

Pardon pour le silence, mais je me suis remis au dessin industriel :clin:

pour voir l'impact des modifications et envisager la taille des panneaux.
et ça prend pas mal de temps !

Vu le temps que je vais avoir à y consacrer et le budget, j'en arrive à une config de base, avec options.

- 2 panneaux 135*60*XX mm derrière les enceintes.

- le mur de derrière, 3m56 au sol, soit 5 panneaux de 1m*60*XX mm + un en diagonale. Option: faire la même chose sur le mur incliné derrière le synthé, avec des panneaux de 60*60*XX mm pour laisser un peu plus d'espace... Suis-je obligé de les fixer, pourquoi ne pas juste les poser contre les murs ? Avec le poids, ça devrait tenir, non ?

- deux énormes panneaux de 220*120*XX pour les premières réflexions qui pourraient servir pour les prises. Cette option peut être transformée en deux grands panneaux de 220*60*XX + panneaux sur les murs au bord de la fenêtre qu'il faut mater.

- 2 * 60*60*XX de clouds

- 2* 135*60*XX de panneaux sur les murs droits.

L'épaisseur est laissée pour l'instant à XX, car je m'interroge toujours sur la profondeur de laine à mettre pour avoir une acoustique optimale (quitte à le faire, autant bien le faire :?!:

) 100mm comme The Cat ou 40mm sont-ils déjà amplement suffisants ?? J'aurais tendance à penser 100, mais je me complique peut-être la vie pour rien...

Qu'en pensez-vous ?

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Fockwulf

712

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

36 Posté le 21/11/2006 à 19:20:25

Oubli: je me pose toujours la question de l'isolation de la fenêtre et du bruit de la rue pour les prises. Un gros panneau, quitte à perdre la lumière du jour ??

La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...

The cat

7112

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

37 Posté le 21/11/2006 à 19:43:53

Tous mes panneaux sont simplement posés au sol, contre les murs. Sauf les clouds, et les 2 panneau mobiles qui sont sur pieds. :clin:

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

38 Posté le 22/11/2006 à 00:03:35

Je ne comprend pas trop ton dernier message :

Tu abandonnes le mur absorbant derrière les enceintes ? Pourquoi ?

Pourquoi le panneau gérant les premières reflexions est si grand ? Tu penses le placer ou ? Tu peux nous faire un plan ?

Tu envisages peut-être trop de panneaux sur le mur arrière et peut-être aussi trop de panneaux en tout ? Tu en est à quelle proportion de la surface murs+plancher+plafond ?

Pour l'épaisseur on en a déjà parlé dans ce thread

Pour la fenêtre... c'est quel genre de fenêtre pour le moment ?

Il y a des solutions qui peuvent t'intéresser dans ce fil de discussion

Bon courage.

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Fockwulf

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Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

39 Posté le 22/11/2006 à 02:18:48

Encore merci pour vos conseils,

Non je n'abandonne pas le mur derrière les enceintes, je fais mur+ panneau derrière les enceintes. Je ne peux pas faire le mur à la hauteur des enceintes, ça me bouffe le velux... d'où la hauteur de 1m des 4 panneaux.

Vu que ma pièce est pas mal otpimisée (dans la dipsosition des instruments et la possibilité de faire rentrer du monde), je me demandais si ce n'était pas intéressant de faire des panneaux pour les premières réflexions qui pourraient faire office de panneaux pour les prises acoustiques. Les premières réflexions sont dans le lavabo et à côté de la fenêtre (je posterai bientôt un plan...un peu tard pour ce soir).

Je comptais ne pas mettre de panneaux sur le mur arrière qui est de toutes façons une étagère(pas vue dans les miroirs). Faut que je calcule la proportion de surface recouverte.

Ma fenêtre est double vitrée mais juste les carreaux. Elle est en bois et l'isolation est loin d'être parfaite (air passe au dessus et au dessous. peut être réglé par du joint silicone, mais ça ne résoudra pas les problèmes de bruits...)

J'essaierai d'être présent dérrière le PC, à l'affût de vos réponses quand je posterai la prochaine fois :bravo:

La différence entre la théorie et la pratique est, en théorie, qu'il n'y a pas de différence...

SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

40 Posté le 22/11/2006 à 11:49:10

Ok pour le plan je suis preneur !

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

41 Posté le 22/11/2006 à 13:41:59

Cloud, C'est le nom donné aux "panneaux acoustiques large bande accroché au plafond horizontalement"... on devrait sûrement les appeller des nuages :ange: