Ventilation d'une cabine acoustique
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Anonyme
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Sujet de la discussion Posté le 26/05/2007 à 16:40:53Ventilation d'une cabine acoustique
Bonjour à tous.
Pour un système "boîte dans la boîte" pour une cabine acoustique démontable , j'aimerai avoir vos avis pour placer l'entrée et la sortie d'air.Mon projet est bien avancé et avant d'attaquer la ventilation , je préfère avoir plusieurs avis pour ne pas faire de faute grave.
Vu que le CO2 est 1.5 fois plus lourd que l'air(http://jacrieth.free.fr/Causeries/Densigaz.html)voilà mon raisonnement.
Boîte intérieure :
Entrée et sortie en angle opposé ,sortie en bas et entrée en haut.
Boîte extérieure :
La ,je n'ai pas le choix , il y aura 2 colonnes (piège à sons)à l'extérieur de la boîte sur le même panneau , côté porte ,l'une pour l'entrée et l'autre pour la sortie).
Pour l'entrée :
Est-ce que c'est correct de faire l'entrée en partie haute du piège à son et donc rentrer dans le plénum en partie basse du piège à son pour rentrer dans la boîte intérieure (gaine isolée) en partie haute ?
Pour la sortie :
Faire la sortie dans la partie basse de la colonne et rentrer dans le plénum en partie haute du piège à son pour repartir vers la boîte intérieure en partie basse avec toujours de la gaine isolée.
ça revient à prendre l'air frais en haut de la pièce et rejeter le CO2 en partie basse de la pièce qui recevra la cabine.
En espérant que mes explications soient assez clairs , merci d'avance pour vos critiques contructives.
Pour un système "boîte dans la boîte" pour une cabine acoustique démontable , j'aimerai avoir vos avis pour placer l'entrée et la sortie d'air.Mon projet est bien avancé et avant d'attaquer la ventilation , je préfère avoir plusieurs avis pour ne pas faire de faute grave.
Vu que le CO2 est 1.5 fois plus lourd que l'air(http://jacrieth.free.fr/Causeries/Densigaz.html)voilà mon raisonnement.
Boîte intérieure :
Entrée et sortie en angle opposé ,sortie en bas et entrée en haut.
Boîte extérieure :
La ,je n'ai pas le choix , il y aura 2 colonnes (piège à sons)à l'extérieur de la boîte sur le même panneau , côté porte ,l'une pour l'entrée et l'autre pour la sortie).
Pour l'entrée :
Est-ce que c'est correct de faire l'entrée en partie haute du piège à son et donc rentrer dans le plénum en partie basse du piège à son pour rentrer dans la boîte intérieure (gaine isolée) en partie haute ?
Pour la sortie :
Faire la sortie dans la partie basse de la colonne et rentrer dans le plénum en partie haute du piège à son pour repartir vers la boîte intérieure en partie basse avec toujours de la gaine isolée.
ça revient à prendre l'air frais en haut de la pièce et rejeter le CO2 en partie basse de la pièce qui recevra la cabine.
En espérant que mes explications soient assez clairs , merci d'avance pour vos critiques contructives.
le guitar zero
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Membre depuis 20 ans
11 Posté le 11/06/2007 à 18:06:07
Anonyme
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13 Posté le 30/07/2008 à 23:29:45
Au final ,les trous de la ventilation sont sur les côtés ,à 20 centimètres du plafond et à des angles opposés de la pièce.
L'entrée d'air part du bas de la cabine ext et remonte vers le haut de la cabine int avec 2 petits angles (un en bas juste après l'entrée et l'autre juste avant de remonter)
La sortie part aussi du sol de la cabine ext et longe la cabine int au ras du sol sur la grande longueur et une partie de la petite avant de remonter vers le trou dans la cabine int.
Résultat , je n'ai même pas besoin de faire des pièges à sons car ça fonctionne très bien comme ça ( et pourtant ,je joue fort....).
L'entrée d'air part du bas de la cabine ext et remonte vers le haut de la cabine int avec 2 petits angles (un en bas juste après l'entrée et l'autre juste avant de remonter)
La sortie part aussi du sol de la cabine ext et longe la cabine int au ras du sol sur la grande longueur et une partie de la petite avant de remonter vers le trou dans la cabine int.
Résultat , je n'ai même pas besoin de faire des pièges à sons car ça fonctionne très bien comme ça ( et pourtant ,je joue fort....).
Ben1984
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 01/08/2008 à 00:34:18
Je ne pourrai pas faire ca car il n'y aura pas la place entre les deux cabines pour y faire passer une gaine
en fait de l'ext vers l'int j'aurai
Agglo hydro 19mm/laine de roche10mm/contreplaqué 3mm ca c'est la cabine ext
/lame d'air 5mm/
Agglo 19mm/laine de roche 5mm/moquette et/ou lambris ca c'est la cabine int
puis je faire passer la ventilation de cette façon :trou en haut de ma cabine ext gaine dans le mur de la cabine ext (donc entourée de laine de roche) trou en bas du contreplaqué 3mm et gaine qui va direct dans le mur int en bas. y'aura quand meme deux angles et de la laine de roche autour de la gaine, ca ira? bien sur le contraire pour l'extraction de l'air
avec quoi as tu réalisé ta gaine/ kit d'extraction?
en fait de l'ext vers l'int j'aurai
Agglo hydro 19mm/laine de roche10mm/contreplaqué 3mm ca c'est la cabine ext
/lame d'air 5mm/
Agglo 19mm/laine de roche 5mm/moquette et/ou lambris ca c'est la cabine int
puis je faire passer la ventilation de cette façon :trou en haut de ma cabine ext gaine dans le mur de la cabine ext (donc entourée de laine de roche) trou en bas du contreplaqué 3mm et gaine qui va direct dans le mur int en bas. y'aura quand meme deux angles et de la laine de roche autour de la gaine, ca ira? bien sur le contraire pour l'extraction de l'air
avec quoi as tu réalisé ta gaine/ kit d'extraction?
Anonyme
65
15 Posté le 01/08/2008 à 02:32:00
La laine de roche doit être placé entre les 2 cabines ,elle ne doit pas faire parti des murs.(laine de roche 10mm , je pense que tu voulais dire 10 CM).Tu ne peux pas faire tenir un morceau de contre plaqué dans le vide ou collé contre de la laine ,ça ne peut pas tenir.
Lame d'air 5 mm (je crois aussi 5 CM).Dans la mise en oeuvre , c'est impossible à respecter.De toute manière ,laine de roche et lame d'air ,c'est la même chose.
Idem pour la laine de la cabine int qui doit être placé entre les 2 cabines.
10cm de laine + 5 cm d'air et 5 cm de laine ,donc 20 cm au total.
Tu as donc :
agglo 19 + contre plaqué - 20 cm de laine - agglo 19 + lambris.
(j'ai fait des suppositions par rapport au millimètre que j'ai pris pour des centimètres , corriges-moi si je me plante).
Le contre plaqué ne servira pas beaucoup , vaudrait mieux quelque chose de plus lourd si tu peux.
j'ai ,moi aussi, 20 cm de laine entre les 2 cabines et j'ai utilisé de la gaine isophonique de 125 mm (gaine doublé avec 25 mm de laine de roche) de chez brico dépôt.Tu auras donc une petite longueur de gaine pour l'entrée d'air et une grande longueur pour la sortie.Tu mets ton ventilo(extraction ) à la fin du système , comme ça l'air circulera dans le bon sens.Malgré la petite longueur de gaine au début , le son ne peut pas sortir car l'air circule vers l'intérieur ,et la grande longueur sert de piège à son car les bruits se perdent peu à peu.(petite longueur de gaine environ 2m et grande longueur 6 m)ce qui t'économise 2 pièges à son.Ton ventilo doit être surdimensionné . Ne regarde pas que le volume d'air qu'il déplace mais plutôt sa puissance car il doit être capable de "tirer" l'air de tout le système.Les ventilos de gaines circulaires sont bien pour ça.
Je crois que les sociétés qui font des cabines avec une armature en pvc utilisent un autre système.Ventilo à l'entrée du système , gaine isophonique qui fait un petit circuit entre les 2 cabines pour arriver au plafond de la cabine int.L'évacuation se fait par les trous qui sont d'origine dans le pvc des portes(comme dans n'importe quelle fenêtre en pvc).il crée une "surpression" en envoyant l'air à l'intérieur et donc l'air trouve naturellement son chemin pour s'évacuer par les petits trous du PVC ,comme ça ,pas de pièges à sons non plus.(les trous du pvc ne sont pas direct vers l'extérieur mais l'air suit les chicanes qu'il y a d'origine dans le pvc).
ça te fait 2 systèmes qui marche.
essayes (si tu peux) d'avoir les trous (arrivée et sortie) en hauteur ou au plafond dans la cabine INT si tu utilises le premier système.
Lame d'air 5 mm (je crois aussi 5 CM).Dans la mise en oeuvre , c'est impossible à respecter.De toute manière ,laine de roche et lame d'air ,c'est la même chose.
Idem pour la laine de la cabine int qui doit être placé entre les 2 cabines.
10cm de laine + 5 cm d'air et 5 cm de laine ,donc 20 cm au total.
Tu as donc :
agglo 19 + contre plaqué - 20 cm de laine - agglo 19 + lambris.
(j'ai fait des suppositions par rapport au millimètre que j'ai pris pour des centimètres , corriges-moi si je me plante).
Le contre plaqué ne servira pas beaucoup , vaudrait mieux quelque chose de plus lourd si tu peux.
j'ai ,moi aussi, 20 cm de laine entre les 2 cabines et j'ai utilisé de la gaine isophonique de 125 mm (gaine doublé avec 25 mm de laine de roche) de chez brico dépôt.Tu auras donc une petite longueur de gaine pour l'entrée d'air et une grande longueur pour la sortie.Tu mets ton ventilo(extraction ) à la fin du système , comme ça l'air circulera dans le bon sens.Malgré la petite longueur de gaine au début , le son ne peut pas sortir car l'air circule vers l'intérieur ,et la grande longueur sert de piège à son car les bruits se perdent peu à peu.(petite longueur de gaine environ 2m et grande longueur 6 m)ce qui t'économise 2 pièges à son.Ton ventilo doit être surdimensionné . Ne regarde pas que le volume d'air qu'il déplace mais plutôt sa puissance car il doit être capable de "tirer" l'air de tout le système.Les ventilos de gaines circulaires sont bien pour ça.
Je crois que les sociétés qui font des cabines avec une armature en pvc utilisent un autre système.Ventilo à l'entrée du système , gaine isophonique qui fait un petit circuit entre les 2 cabines pour arriver au plafond de la cabine int.L'évacuation se fait par les trous qui sont d'origine dans le pvc des portes(comme dans n'importe quelle fenêtre en pvc).il crée une "surpression" en envoyant l'air à l'intérieur et donc l'air trouve naturellement son chemin pour s'évacuer par les petits trous du PVC ,comme ça ,pas de pièges à sons non plus.(les trous du pvc ne sont pas direct vers l'extérieur mais l'air suit les chicanes qu'il y a d'origine dans le pvc).
ça te fait 2 systèmes qui marche.
essayes (si tu peux) d'avoir les trous (arrivée et sortie) en hauteur ou au plafond dans la cabine INT si tu utilises le premier système.
Ben1984
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Membre depuis 21 ans
16 Posté le 01/08/2008 à 08:21:45
En fait ma premiere cabine faisais agglo laine air agglo, et je me suis dis qu'en rajoutant une masse entre la laine et l'air j'aurai encore meilleure isolation...pass difficile à mettre en oeuvre vu que les murs sont sur chevrons cela me permettrait de coffrer la laine de roche....
tout est ici http://www.slide.com/r/KyKuxPiT7T8L7DXmiZkEUTCatGnkLXgi?previous_view=mscd_embedded_url&view=original
j'ai bien confondu mm et cm...
Par contre laine de roche et lame d'air n'ont rien a voir, mets ton oreille pres de ta batterie, il y a un lame d'air, tu entends, tu mets de la laine entre, tu entends moins... ici on parle de lame d'air à défaut, il faudrait du vide, l'air restant le meilleur conducteur de sons (c'est ce qu'il y a entre n'importe quelle source et ton oreille
EDIT tu m'as convaincu, je vais remplacer le contreplaqué par de la moquette épaisse, comme ca les deux cabines ne risquent pas de rentrer en résonance , ca fera office de coffrage et ce sera plus simple pour poser la vmc. tu as pas choisir d'extraire l'air vivcié mais d'en faire rentrer du neuf c'est ca?des reférences ventilo +gaine, il faut que j'achete ca demain grand max pour finir dimanche, un groupe arrive lundi...
tout est ici http://www.slide.com/r/KyKuxPiT7T8L7DXmiZkEUTCatGnkLXgi?previous_view=mscd_embedded_url&view=original
j'ai bien confondu mm et cm...
Par contre laine de roche et lame d'air n'ont rien a voir, mets ton oreille pres de ta batterie, il y a un lame d'air, tu entends, tu mets de la laine entre, tu entends moins... ici on parle de lame d'air à défaut, il faudrait du vide, l'air restant le meilleur conducteur de sons (c'est ce qu'il y a entre n'importe quelle source et ton oreille
EDIT tu m'as convaincu, je vais remplacer le contreplaqué par de la moquette épaisse, comme ca les deux cabines ne risquent pas de rentrer en résonance , ca fera office de coffrage et ce sera plus simple pour poser la vmc. tu as pas choisir d'extraire l'air vivcié mais d'en faire rentrer du neuf c'est ca?des reférences ventilo +gaine, il faut que j'achete ca demain grand max pour finir dimanche, un groupe arrive lundi...
Ben1984
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Posteur·euse AFfiné·e
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17 Posté le 01/08/2008 à 08:59:40
Dernière question, comment l'as tu alimenté...? parce que là
Anonyme
65
18 Posté le 01/08/2008 à 11:47:16
J'ai passé les câbles par la gaine de ventilation avec une multiprise dans la cabine int pour tout brancher.
Quand je disais que la laine et la lame d'air ,c'était la même chose ,je parlais de tes 5 cm d'air pris au milieu de 10 cm de laine d'un côté et 5 cm de laine de l'autre.Autant se simplifier la vie en mettant 20 cm de laine en une fois.
Pour les références , simplement de la gaine isophonique (gaine doublé avec de la laine chez brico dépôt) et un ventilateur pour gaine circulaire.Dans la gamme tu choisis celui qui correspond à ton volume d'air.Tu peux voir chez systemair ou chez france air.
J'ai choisi d'extraire l'air vicié et pas le contraire.L'avantage d'avoir une gaine à l'arrivée et une à la sortie ,c'est que tu peux mettre ton ventilo où tu veux.Si tu le mets au début du système ,tu fais rentrer de l'air "frais".
Je ne sais pas si la moquette va changer beaucoup les choses
Pour corriger l'acoustique intérieure , c'est efficace mais pour faire de l'isolation,je doute.Vaut mieux demander ça à un spécialiste pour avoir une réponse.Du ba 13 serait plus utile que la moquette.
Quand je disais que la laine et la lame d'air ,c'était la même chose ,je parlais de tes 5 cm d'air pris au milieu de 10 cm de laine d'un côté et 5 cm de laine de l'autre.Autant se simplifier la vie en mettant 20 cm de laine en une fois.
Pour les références , simplement de la gaine isophonique (gaine doublé avec de la laine chez brico dépôt) et un ventilateur pour gaine circulaire.Dans la gamme tu choisis celui qui correspond à ton volume d'air.Tu peux voir chez systemair ou chez france air.
J'ai choisi d'extraire l'air vicié et pas le contraire.L'avantage d'avoir une gaine à l'arrivée et une à la sortie ,c'est que tu peux mettre ton ventilo où tu veux.Si tu le mets au début du système ,tu fais rentrer de l'air "frais".
Je ne sais pas si la moquette va changer beaucoup les choses
Pour corriger l'acoustique intérieure , c'est efficace mais pour faire de l'isolation,je doute.Vaut mieux demander ça à un spécialiste pour avoir une réponse.Du ba 13 serait plus utile que la moquette.
Ben1984
167
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 01/08/2008 à 12:51:27
Je disais la moquette a la place du contreplaqué qui selon toi ne sert à rien ;)
comment tu as fait passer tes 6m de gaines entre tes deux murs? tu as du enlever de la laine non?
pour le ventilo tu l'as soudé aux fils electriques c'est ca?
comment tu as fait passer tes 6m de gaines entre tes deux murs? tu as du enlever de la laine non?
pour le ventilo tu l'as soudé aux fils electriques c'est ca?
Anonyme
65
20 Posté le 01/08/2008 à 13:15:08
Les ventilos ont un boitier de connexion donc il suffit d'y visser les fils.
Avant de monter le mur intérieur ,tu poses ta gaine au sol et la laine de roche par dessus . Il n'y a pas de parti avec, à la fois, la gaine et la laine ,ça ferait 37 cm d'épaisseur donc pas possible.
Tu branches un fil à une prise de ta maison .Avec celui du ventilo ,ça fait 2 câbles à passer dans ta gaine et tu arrives dans ta cabine int.Tu connectes une multiprise (pare-foudre ou au moins avec un coupe circuit)au fil branché à la prise de ta maison.Tu connectes le fil du ventilo soit à la multiprise ,soit à un variateur que tu connecteras en suite à la multiprise.Par temps d'orage ,il suffira de débrancher la prise murale de ta maison.
Avant de monter le mur intérieur ,tu poses ta gaine au sol et la laine de roche par dessus . Il n'y a pas de parti avec, à la fois, la gaine et la laine ,ça ferait 37 cm d'épaisseur donc pas possible.
Tu branches un fil à une prise de ta maison .Avec celui du ventilo ,ça fait 2 câbles à passer dans ta gaine et tu arrives dans ta cabine int.Tu connectes une multiprise (pare-foudre ou au moins avec un coupe circuit)au fil branché à la prise de ta maison.Tu connectes le fil du ventilo soit à la multiprise ,soit à un variateur que tu connecteras en suite à la multiprise.Par temps d'orage ,il suffira de débrancher la prise murale de ta maison.
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