Normes ERP pour studio quelqu'un a t'il des infos
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ptiduff
voilà, je recherche des infos concernant les normes ERP pour la construction d'un studio d'enregistrement.
quelqu'un a t'il dèjà eu a ce frotter au texte de loi qui y fond rèférence?
où les trouver et surtout comment les interprèter?
d'après ce que j'en ai compris jusqu'a maintenant, les stud serait a classifier dans la catègorie L5.
quel sont les principaux points qui constitu la règlementation en matière de locaux de type L5?
merci
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Anonyme
j'ai trouvé ça avec notre ami google:
http://hsct2.free.fr/erp.php
ptiduff
j'en avait dèjà lu une version un peu moins fournis que celle ci.
elle ne donne cepandant pas de dètaille concernant les differentes normes a respecter:
système d'alarme incendie
nombre et type d'extincteur a avoir
normes electrique spècifique aux ERP
accès handicapé
bref si je fais un plan a mon idèe et que c'est refuser par la commition sa me fait perdre 3 mois avant le dèbut des travaux!
c con a la mairie il aurait quand même pu me dire où les trouver.
merci quand même
john-deuf
ce qui est sur c est que les erp sont classés par types et par categories..
ce que je ferais a ta place, c est d aller voir soit:
dans ta municipalité au service hygiene et securité
chez les pompiers qui sont generalement assez sympa pour te renseigner..
je sais que ca t aide pas trop...
ptiduff
ma mairie que je suis aller voir en dèbut d'après midi ma gentillement renvoyer vers les pompiers (bon point) et ma dit que pour le reste j'avais qu'a essayer de trouver sur le net.... sympat la mairie!!!!.....
te souvient tu si je ne dit pas de connerie quand je dit que le stud est a classifier dans la catègorie "L5"?
auprès de quel administration avez tu trouver les renseignement?
merci seb
Anonyme
Ce qui n'empêche pas de respecter toutes les règlementations concernant le nombre d'issues de secours et toutes ces sortes de choses...
JM
1101STUDIO
si un studio est a classer "dans la même case qu'un entreprise de bureau dont l'effectif est limité." ??
ou lieux privé ??
quel sont donc les règles de sécurité a suivre ..
sachant que dans mon cas je suis en sous sol -1 et -2 (soit des locaux borgnes) et que les accés sont aux normes cad ascenseur 4 places et escalier de secours de 1,20 m les mêmes accès qu'aux étages ..
merci d'avance
11 01 STUDIO
13 rue de vanves
92100 BOULOGNE BILLANCOURT
0673736321
Buzbuzz
il me semble que les classifications d'établissements et les régles appliquées en cas d'incendie sont détaillées dans les normes APSAD.
keskidi38
Très modestement (je travaille dans un bureau de contrôle) Les règles à respecter sont les suivantes :
Pour la partie sécurité incendie : Le code du travail,
Pour la partie Sécurité incendie ERP : Le réglement Sécurité incendie ; Appliquer les règles de la 5 ème catégorie uniquement (les plus simples) sauf si tu as un auditorium recevant plus de 100 personnes.
Pour la partie accessibilité Hand : Le Code de la construction (en bref , largeur des circulations 1,40 m, ascenseur si tu es en étage à plus de 1,20 de hauteur).
Voilà.
Si tu en veux plus passe un message perso.
Philcaz
Philcaz
1101STUDIO
bonjour philcaz
vous m aviez repondu lors d 'un forum:
pourrait on entrer en contact j aimerais avoir des précisions sur les normes de sécurité pour mes studiosj ai des inquietudes quand au normes de mes locaux ???
je suis sur Boulogne, porte de st cloud, voici mon téléphone 0673736321 n hesitez pas a m'envoyer un sms je vous contacterai...
en vous remerciant d avance...
christian AIME
11 01 STUDIO
13 rue de vanves
92100 BOULOGNE BILLANCOURT
0673736321
philrud
Pour les normes incendies ,il me semble qu'il y a de nouvelles normes européennes et que les documents datant de 1977 sont à prendre avec précautions.En général ,oui ce sont les pompiers qui définissent le type d'extincteur (poudre ,eau,etc...) en fonction des risques réels et leur emplacement respectif .Les extincteurs doivent être contrôlés une fois par an de mémoire (on le vérifie au poids)Les détecteurs d'incendies peuvent être placés par des spécialistes agréés "sécurité" (il y a des sociétés qui le font) avec câbles spécifiques.
Dans certains cas "lieux au public" ,un expert indépendant doit passer et vérifier tout une liste de normes et d'essais .(il vérifie ce que les autres ont fait et signe un document avec ou pas de réserves).
S'il y a réserves ,le demandeur est tenu d'effectuer les corrections et de recontacter l'expert.
Il se peu qu'il faille certains câbles anti-feu .Ces câbles doivent résister un minimum de temps avant de fondre .
Dans d'autres cas ,c'est réunion complète avec pompiers ,police,mairie ,services techniques ,comité de sécurité , demandeur ,etc...
Mon soundcloud Good times !
jctroyes
Un studio par définition est un ERP donc peut recevoir du public autre que ceux qui y travail. Il ne peut donc pas être considéré comme bureau.
La catégorie est bien dans la majorité des cas du 5 L ou L5.
La mairie doit être informé : pas obligation d'autorisation (a vérifier)
1 persone /m2 autorisée et pas pluus de 20 en sous sol et 100 en étages.
Pas de visite obligatoire de sécurité car on est ici sur du Cat 5. Cependant ce n'est pas très claire. (A vérifier ou confirmer)
Dans le doute faite en le plus possible. Alarme incendie, signalisation d'évacuation, extincteur(s), plan ERP.
Evidament le problème est le prix d'un tel dispositif. Sachez que l'on peut vous demander une formation environ 700 euros, relatif aux catégorie L. Un plan ERP fait par un bureau archi n'est pas donné. Normalement qui dit ERP dit aussi ouverture aux personnes handicapés. Et là même les administrations d'etat ne sont pas en règle.
De mon côté j'ai fais en sorte d'être le plus proche possible des normes.
Pour les structures à base d'une rénovation ou changement d'activité sont moins compliqué que du neuf. Les constructions neuves doivent répondre à des règles et normes importantes et là bonjour l'angoisse.
Pour ceux qui ont fait la démarche complète merci de préciser le budget et les démarches de façon précise.
blackle
Salut,
si je puis me permettre un studio d’enregistrement n'est pas un ERP (sauf exception). Vous n’accueillez pas de publics, mais des musiciens qui seront considérés comme des travailleurs. Donc la législation est celle du code du travail.
jctroyes
Article R*123-2
Pour l'application du présent chapitre, constituent des établissements recevant du public tous bâtiments, locaux et enceintes dans lesquels des personnes sont admises, soit librement, soit moyennant une rétribution ou une participation quelconque, ou dans lesquels sont tenues des réunions ouvertes à tout venant ou sur invitation, payantes ou non.
Sont considérées comme faisant partie du public toutes les personnes admises dans l'établissement à quelque titre que ce soit en plus du personnel.
Si non entre temps j'ai eu pas mal de réponses précises.
- Un studio est bien en Cat L dans la plus pard des cas et c'est aussi vallable pour les studios qui ont des salles de répétition (il y en a beaucoup). Ensuite, en fonction de la taille va être, en restant réaliste = 4 (au pire ou au mieux
- Eclairage de sécurité de type C obligatoire tous les 15m (sens d'évacuation) avec une lampe produisant au moins 5LM par M2 en général 1 eclérage est suffisant pour être dans la norme. En direction de la sortie (évidament).
- Un extincteur tous les 30m et/ou tous les 200m2 et par niveau.
- 1 personne par m2 admise (sans oublié ceux travailant au studio).
- Plan ERP et balisage (réalisable soi-même est possible contrairement à ce que je pensais au départ). Non obligatoire mais fortement conseillé pour Cat 5.
- Formation obligatoire (pour le studio) aux gestes de premiers secours. Pour Cat 4 Formation obligatoire spécifique (environ 750euros).
- Registre de sécurité non obligatoire mais fortement conseillé pour Cat 5. Obligatoire pour 4.
- Il n'y a pas de commision obligatoire de sécurité pour Cat 5 mais peut être effectué à la demande du Maire ou de la préfecture.
- Assurance (comment faire sans...)
- (...) impossible de tout écrire
Aprés en matière sécurité il n'y a pas de dérogation morale. En tant que gérant d'un studio d'enregistrement tout doit être en oeuvre pour assurer la sécurité des travailleurs et du public.
Pour conclure, vous pouvez faire votre studio sans demande de commision de sécurité obligatoire PAR CONTRE si elle est imposé par la mairie (préfecture ou CDSA )et que les locaux ne sont pas conforme il y aura fermeture complète ou partiel pour mise en conformité de l'établissement ou des locaux.
Certain Studio ne sont pas des ERP car il n'y a pas d'ouverture au public. Par exemple Post-Prod, Montage, Doublage, Télévision, radio... et ... là effectivement le code du travail seul est appliqué. On parle plus d'ERP mais aprés cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas de réglementations.
Djardin
Pour les alarmes incendies, d'après mes vieux reste de vérifications périodiques, il faudrait que ça puisse passer dans la sono, ou qu'il y ai aussi un signal lumineux. (genre si c'est un groupe de stoner qui joue à 130 dB, il faut qu'ils puissent être au courant que l'alarme sonne)
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
philrud
Les normes viennent encore de changer(de par l'europe) .Je l'ai appris d'un bureau officiel de vérification :on va pas y arriver ,c'est pas possible.Peut-être q'une solution serait d'appeler un conseiller juridique ;ceux qui sont mis en place à la mairie,sont gratuits.(il faut prendre RDV)Encore faut-il qu'il soit informé de tout la législation au jour "J";c'est pas gagné l'histoire ...
Mon soundcloud Good times !
Anonyme
La norme actuelle à appliquer en ERP est la EN54 ( avec en particulier EN54-16 et EN54-24 )
blackle
Un studio d’enregistrement n'est pas un ERP, c'est un ERT (établissement recevant des travailleurs). Le terme public est l'ensemble des personnes qui assistent à un spectacle. Hors dans un studio d'enregistrement les musiciens sont bien considérés comme des travailleurs par la législation. Alors effectivement un des problème posé en matière d'ERP est de savoir si dans le public doivent être compris les employés.Mais cette question ne se pose pas pour studio d’enregistrement..
Dans une salle de spectacle c'est encore plus tordu que ça, je m'explique : c'est à la fois un ERT (coté plateau) donc code du travail et à la fois un ERP (coté salle) car là, il y a bien un accueil de public venant assister et non travailler. Mais que ça soit pour les techniciens ou les artistes c'est bien la législation du code du travail qui prévaut. Décret de 1980 article R.123-2 que tu as cité. Relis bien jusqu'au paragraphe 2 de l'article PE 3..
Un studio d'enregistrement est un ERT au même titre que des bureaux ou une entreprise..
blackle
Hors sujet :
Si vous voulez plus d'infos sur les ERP je vous conseilles le très bon bouquin pour la formation des agents de services de sécurité incendie et d'assistance à personne "SSIAP 3" paru chez Fransel, tout y est.
lkoftas
Un studio d’enregistrement n'est pas un ERP, c'est un ERT
exact! Le studio dans lequel je travail est régi par la législation du code du travail. Clients y compris.
d'ailleurs sur quels critères un studio d'enregistrement peut être considéré comme éventuellement ERP? si ça existe. Une salle de répétition est elle un ERP? Les textes de lois ne sont pas très simple à appréhender.
[ Dernière édition du message le 11/07/2012 à 11:38:44 ]
philrud
Citation de Ikoftas :
Les textes de lois ne sont pas très simple à appréhender.
![]()
Exactement ;très bien dit .Je travaille par accoups avec un bureau d'études/contrôles ,je lui poserais la question la prochaine fois.
Mon soundcloud Good times !
blackle
Salut,
Citation :
d'ailleurs sur quels critères un studio d'enregistrement peut être considéré comme éventuellement ERP? si ça existe. Une salle de répétition est elle un ERP?
une structure sera considéré comme un ERP à partir du moment ou il y a accueils de public. Donc des personnes venant assister à quelques chose (dans notre cas), car un restaurant est un ERP.. Donc, dans le cas qui nous intéresse des musiciens donnant un concert, des comédiens donnant une représentation, etc..
Pour une salle de répétition, à partir du moment ou elle n'est pas ouverte au public elle ne sera pas classée en ERP non plus (répétition de danseurs par exemple), là, le public n'a rein a y faire..
Maintenant il y a seulement deux moyens pour qu'un studio soit logé à la même enseigne de sécurité qu'un ERP :
1 -Que ce studio soit intégré dans un ERP, une école de musique, un centre culturel, bref une structure accueillant du public, et sans forcement que le public rentre dans le studio. Le local restera lui en ERT.
2 -Que ce studio soit implanté dans un IGH immeuble de grande hauteur, supérieur à 50 mètres dans un immeuble dit d'habitation, ou supérieur à 28 mètres pour les autres immeubles, (de mémoire hein..). Là, les consignes de sécurités seront plus drastiques. Même si il est toujours considéré en ERT, le fait qu'il soit intégré dans un IGH lui vaudra qu'il réponde aux mêmes normes d'aménagement qu'un ERP de 1re catégorie (cloisons M0 et M1 par exemple..). La sécurité des personnes sera bien entendu à la charge des locataires de l'immeuble mais pas assuré par eux. En effet la présence d'un SSI et d'une équipe de sécurité incendie permanente (SSIAP1 et 2 au minimum) sera assuré par le propriétaire qui fera appel en règle générale à une boite spécialisée. Presque exactement comme une salle de spectacle pouvant accueillir plus de 1500 personnes (je condense, car il y a quelques variantes tout de même...)
Le seul studio d'enregistrement que je connaisse ayant fait la démarche d’accueillir un public (donc des spectateurs) pour des prises de son en live « In the studio » est le Guillaume Tell à Paris. Ils ont renoncé car il aurai fallu qu'ils passent en ERP de 3ème catégorie, avec tous les aménagements qui vont avec..
Citation :
Les textes de lois ne sont pas très simple à appréhender.
C'est le moins que l'on puisse dire
et c'est aussi pour ça que des formations existent. ![]()
**** Venez découvrir le dernier album de deux filles formidables!! ****
Saddle Creek Records : Orenda Fink Maria Taylor
[ Dernière édition du message le 11/07/2012 à 19:29:13 ]
blackle
Salut,
hier soir j'ai reçu tout un tas de questions par mp. Je pense qu'il est utile d'y répondre sur le forum, et pourra peut-être en aider certains même si par moment c'est un peu hors-sujet.
Citation :
Donc si j'ai bien compris une salle de répétition ne sera considérée comme ERP si elle est ouverte au public. Ok. Et si un studio d’enregistrement décide d'ouvrir un de ses locaux comme par exemple une salle dédiée à des répétitions devant des personnes que tu appels des spectateurs est ce qu'il passera en catégorie ERP ? Cela serait dans mon cas une fois par semaine et pas plus de 50 personnes avec entrées gratuites et /ou payantes. Je ne sais pas si je suis clair.. Je pose la question car dans mon studio il en était plus ou moins question ces derniers temps. Le cas échéant quels sont les aménagements et les règles administratifs à respecter
Si ton établissement décide d'ouvrir au public un local pouvant accueillir des personnes afin qu'ils puissent assister à une représentation dite public, oui ça sera bien un ERP de type L et de 5ème catégorie.. Ce projet est sympa, mais attention tout de même. Les aménagement concernant l’accueil devront être respectée à la lettre ! Unité de circulation (up), accueil des PMR (personnes à mobilité réduite).. etc.. Mais aussi il faudra que vous teniez obligatoirement une billetterie, c'est obligatoire pour tout ERP de type L et ce, quelques soit la catégorie. De s'acquitter également dans ton cas d'une licence d’entrepreneur du spectacle.
Citation :
... si demain j'ouvre une salle de concert, il faudra impérativement que je la déclare ERP ?..
Bien sûr ! Mais ça, ce n'est pas toi qui le décidera.. il faudra bien entendu que ton établissement soit aux normes en vigueur des établissements recevant du public, et réponde également au normes de sécurités du code du travail. Là, ça ne rigole plus du tout. Qui dit salle de spectacle, dit cintres, structure d'accroche et de levage, local à risque particulier..
Citation :
..question concernant les IGH. Une salle de spectacle peut elle être considérée comme un IGH ? Même si j'imagine que ça ne doit pas être courant..
Oui, et c'est assez courant, l'opéra Bastille est bien sûr un ERP et de toute première catégorie, mais il est aussi un IGH (plus de 28 mètres), comme Garnier, Chaillot, l'opéra de Lyon etc.. en France beaucoup de salles de spectacle sont des IGH. ![]()
Citation :
..code du travail dans un studio c'est sur mais je ne comprend pas trop pourquoi..
Comme la notion de public dans un studio d'enregistrement ne semble pas être très claire. Une simple petite question que vous devez vous poser et qui devrait vous éclairer : « les musiciens dans mon studio viennent y faire quoi ? » Et bien la réponse semble simple.. Ils y viennent pour travailler sur leur album par exemple. Parfois les réponses sont aussi simples que ça. ![]()
Anonyme
Rien n'est aussi simple en France, comment considérer une assemblée générale des cadres d'une banque ? Ils sont là pour travailler, et pourtant ils devront en général le faire dans un établissement ERP (en général car les banques compte en général plus que quelques cadres).
En dehors de cette remarque, et à l'aulne de mes petites connaissances dans ce domaine (qui ne sont pas au niveau des tiennes) je crois que c'est toi qui est dans le vrai.
Notamment, j'ai eu à gérer un studio qui se trouvait dans un bâtiment accueillant du public, et dans ce cas précis, il était classé ERP.
JM
blackle
Hors sujet :
Citation :
Rien n'est aussi simple en France, comment considérer une assemblée générale des cadres d'une banque ? Ils sont là pour travailler, et pourtant ils devront en général le faire dans un établissement ERP (en général car les banques compte en général plus que quelques cadres).
Une banque est un ERP de type W avec guichets et bureaux accueillants des clients qui eux seront considérés comme public. Ces clients ne viennent pas à la banque pour y travailler
**** Venez découvrir le dernier album de deux filles formidables!! ****
Saddle Creek Records : Orenda Fink Maria Taylor
[ Dernière édition du message le 14/07/2012 à 13:58:06 ]
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