Entreprise de batiment au lieu d'acousticien = danger?
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Anonyme
161
Sujet de la discussion Posté le 23/01/2008 à 20:56:11Entreprise de batiment au lieu d'acousticien = danger?
Bonjour à tous,
Pour insonoriser mon local (boite dans la boite) en vue de le transformer en studio d'enregistrement et de repetitions, j'ai fait appel à plusieurs types de prestataires.
D'abord les specialisés, genre Lafont, insonorisations-systems etc... qui sont très chers (environ 50 000€)
Puis les generalistes du batiment, environ 15 000€
Ma question : Quels seraient les dangers à eviter en faisant appel à une entreprise dans le batiment par rapport à un specialiste dans la mesure ou pour l'instant il ne s'agit que d'insonoriser et pas de traiter l'acoustique!
Merci par avance pour me faire profiter de vos experiences
Pour insonoriser mon local (boite dans la boite) en vue de le transformer en studio d'enregistrement et de repetitions, j'ai fait appel à plusieurs types de prestataires.
D'abord les specialisés, genre Lafont, insonorisations-systems etc... qui sont très chers (environ 50 000€)
Puis les generalistes du batiment, environ 15 000€
Ma question : Quels seraient les dangers à eviter en faisant appel à une entreprise dans le batiment par rapport à un specialiste dans la mesure ou pour l'instant il ne s'agit que d'insonoriser et pas de traiter l'acoustique!
Merci par avance pour me faire profiter de vos experiences
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MaloneRootikal
42
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
2 Posté le 23/01/2008 à 22:39:02
Bonjour ,
si tu fait faire le boulot à une entreprise du batiment suivant une étude acoustique réalisée au préalable par un acousticien, dans ce cas je pense que ça le fait.
Par contre écouter les conseils d'un artisan en batiment pour insonoriser une piece à vocation musicale, n'y compte même pas.
si tu fait faire le boulot à une entreprise du batiment suivant une étude acoustique réalisée au préalable par un acousticien, dans ce cas je pense que ça le fait.
Par contre écouter les conseils d'un artisan en batiment pour insonoriser une piece à vocation musicale, n'y compte même pas.
http://www.myspace.com/malonerootikal - Quelques videos: http://www.youtube.com/djamatik9
Anonyme
161
3 Posté le 24/01/2008 à 09:59:29
/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.268595,amenagement-studio-quot-boite-dans-la-boite-quot.html
Pourtant quand je vois des exemples comme celui ci dessus, je me dis qu'une entreprise dans le batiment peut me realiser ca?
Après, je pense qu'il faut veiller en premier lieu au choix de materiau utilisé et ensuite dans la realisation elle-meme? Ai-je tort?
(Sinon je peux eventuellement songer à une etude mais la aussi très cher!)
A ce propos, Quels sont les materiaux qui ont fait leur preuves en matiere d'insonorisation?
Mur :
Sol :
Plafond :
Merci par avance.
Pourtant quand je vois des exemples comme celui ci dessus, je me dis qu'une entreprise dans le batiment peut me realiser ca?
Après, je pense qu'il faut veiller en premier lieu au choix de materiau utilisé et ensuite dans la realisation elle-meme? Ai-je tort?
(Sinon je peux eventuellement songer à une etude mais la aussi très cher!)
A ce propos, Quels sont les materiaux qui ont fait leur preuves en matiere d'insonorisation?
Mur :
Sol :
Plafond :
Merci par avance.
pistonpistache
17986
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 24/01/2008 à 18:45:43
Je ne vois pas les photos.
La différence est à mon avis simple comme bonjour, l'engagement sur résultat. Mais tu peux faire signer un contrat à une boite de grose oeuvre avec obligation de résultat et payer une campagne de mesure à un BE d'acoustique pour vérifier les résultats (de 2000 à 4000 euros avec le rapport)
La différence est à mon avis simple comme bonjour, l'engagement sur résultat. Mais tu peux faire signer un contrat à une boite de grose oeuvre avec obligation de résultat et payer une campagne de mesure à un BE d'acoustique pour vérifier les résultats (de 2000 à 4000 euros avec le rapport)
SQC acoustique
1763
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 25/01/2008 à 13:04:25
J'aime bien la réponse de pistonpistache par son côté "c'est simple comme bonjour ma petite dame". C'est surtout valide pour ce qui est quantifiable, mesurable et soumis à réglementation (articles R. 1334-30 à R. 1334-34 du code de la santé publique) mais il y a des différences majeures dans la manière de conduire le projet et dans la qualité de la conception.
Faire établir une étude acoustique permet d'éviter les solutions inadaptées souvent proposées par des artisans habitués à l'isolation de locaux domestiques mais surtout permet d'évaluer et de comparer les devis des artisans sur une base cohérente.
Surtout il ne faut pas perdre de vue ce qui n'est pas quantifiable, mesurable et/ou non soumis à réglementation. A tous les stades du projet l'expérience d'un concepteur qui a passé une bonne partie de sa vie dans des studios d'enregistrements fera la différence.
- Conception générale : prise en compte des impératifs techniques et acoustiques, du confort et de la circulation des utilisateurs, et de l'équilibre des espaces et des volumes. La façon dont le studio sonnera et le confort ressenti par les utilisateurs sera influencé par des décisions prises très en amont.
- Fluides : Une ventilation de studio ne se conçoit pas comme une ventilation domestique ni comme une ventilation industrielle. Le circuit électrique est également à prévoir de manière particulière.
- Isolation acoustique : la nouvelle réglementation (Art. R. 1334-34 du code de la santé publique) prévoit des mesures par bandes d'octaves. Ce sont ces bandes d'octaves normalisées que l'acousticien va prendre en compte dans ses mesures. La bande d'octave la plus grave est centrée sur 125Hz. En utilisation musique les nuisances peuvent apparaître dans un spectre bien plus bas. Au bout du compte des problèmes juridiques peuvent intervenir même si le rapport de mesures de l'acousticien est ok. D'autant que dans le cas d'un home studio il aura du mal à être considéré par l'administration comme une "activité professionnelle", il tombe alors dans la catégorie des bruits de voisinage, qui peuvent être sanctionnés par des amendes sans mesures acoustiques préalables.
- Traitement acoustique : le traitement acoustique d'un studio d'enregistrement n'a rien à voir avec celui d'un atelier, d'une salle de classe ou d'un bureau. Selon le type de studio, le type de musique et le local à traiter (régie, cabine,...) des solutions très différentes doivent être mises en œuvre.
Faire établir une étude acoustique permet d'éviter les solutions inadaptées souvent proposées par des artisans habitués à l'isolation de locaux domestiques mais surtout permet d'évaluer et de comparer les devis des artisans sur une base cohérente.
Surtout il ne faut pas perdre de vue ce qui n'est pas quantifiable, mesurable et/ou non soumis à réglementation. A tous les stades du projet l'expérience d'un concepteur qui a passé une bonne partie de sa vie dans des studios d'enregistrements fera la différence.
- Conception générale : prise en compte des impératifs techniques et acoustiques, du confort et de la circulation des utilisateurs, et de l'équilibre des espaces et des volumes. La façon dont le studio sonnera et le confort ressenti par les utilisateurs sera influencé par des décisions prises très en amont.
- Fluides : Une ventilation de studio ne se conçoit pas comme une ventilation domestique ni comme une ventilation industrielle. Le circuit électrique est également à prévoir de manière particulière.
- Isolation acoustique : la nouvelle réglementation (Art. R. 1334-34 du code de la santé publique) prévoit des mesures par bandes d'octaves. Ce sont ces bandes d'octaves normalisées que l'acousticien va prendre en compte dans ses mesures. La bande d'octave la plus grave est centrée sur 125Hz. En utilisation musique les nuisances peuvent apparaître dans un spectre bien plus bas. Au bout du compte des problèmes juridiques peuvent intervenir même si le rapport de mesures de l'acousticien est ok. D'autant que dans le cas d'un home studio il aura du mal à être considéré par l'administration comme une "activité professionnelle", il tombe alors dans la catégorie des bruits de voisinage, qui peuvent être sanctionnés par des amendes sans mesures acoustiques préalables.
- Traitement acoustique : le traitement acoustique d'un studio d'enregistrement n'a rien à voir avec celui d'un atelier, d'une salle de classe ou d'un bureau. Selon le type de studio, le type de musique et le local à traiter (régie, cabine,...) des solutions très différentes doivent être mises en œuvre.
Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique
Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/
pistonpistache
17986
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 25/01/2008 à 14:11:01
T'as tout bon clément, mais je pense qu'on a pas compris la demande de jazzomano de la même manière.
J'ai compris qu'il cherchait juste à faire des travaux d'isolation et aucunement des travaux d'acoustique. C'est à dire que le confort de son studio (confort acoustique, mais aussi thermique ou fonctionnalité) il en faisait son affaire.
Pendant que je tiens un spécialiste,
En génral quand on traite de nuisances, on se base en France sur des courbes NR, genre niveau global pour du bureau on prend NR35. Tu dis:
Or les courbe NR descendent jusqu'au 31.5Hz, et même si on ne prend pas celle là en compte, on a toujours 63Hz non ?
J'ai compris qu'il cherchait juste à faire des travaux d'isolation et aucunement des travaux d'acoustique. C'est à dire que le confort de son studio (confort acoustique, mais aussi thermique ou fonctionnalité) il en faisait son affaire.
Pendant que je tiens un spécialiste,
Hors sujet : d'ailleurs qu'as tu fais comme formation diplome ?? ça m'interesse parcequ'on me pose souvent la question por s'orienter
En génral quand on traite de nuisances, on se base en France sur des courbes NR, genre niveau global pour du bureau on prend NR35. Tu dis:
Citation : bande d'octave la plus grave est centrée sur 125Hz.
Or les courbe NR descendent jusqu'au 31.5Hz, et même si on ne prend pas celle là en compte, on a toujours 63Hz non ?
SQC acoustique
1763
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 25/01/2008 à 14:37:07
J'ai un peu étendu le débat car les sujets sont liés : par exemple le traitement acoustique d'un local bien insonorisé mais dont les dimensions ou la forme nuisent à la répartition des ondes stationnaires est assez problématique.
De toutes les façons les textes sont bien là et sont disponibles sur le site legifrance. Aucune mention de courbe NR à ma connaissance.
Citation : on se base en France sur des courbes NR
J'aimerais bien savoir où tu as trouvé çà... j'ai le sentiment que tu fais fausse route, NR étant une abréviation anglo-saxone... (noise rating je crois, pas le temps de vérifier)Citation :
les courbe NR descendent jusqu'au 31.5Hz
De toutes les façons les textes sont bien là et sont disponibles sur le site legifrance. Aucune mention de courbe NR à ma connaissance.
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Anonyme
161
9 Posté le 25/01/2008 à 15:37:49
En effet,
ma problematique pour le moment est de savoir si il y a besoin necessairement de passer par un specialiste de l'acoustique pour realiser une "boite dans la boite" ou bien si je peux le faire faire par une entreprise de gros oeuvres.
Les differentes experiences que je lis à travers le forum m'orienterait plus vers un entreprise generaliste, mais j'aurais aimé avoir un bilan des personnes qui ont realisé leur studio eux memes afin de savoir s'ils en été satisfait.
J'entends bien et suis sensible au propos tenu par clementw concernant les problemes qui peuvent etre liés à l'environnement propre du local,en dehors de l'insonorisation en elle-meme (forme de la piece, materiau existant etc...)
Simplement, mon budget etant ce qu'il est, j'essaie de trouver le meilleur rapport qualité/prix.
Il faut savoir qu'au niveau des tarifs, c'est completement delirant!
ma problematique pour le moment est de savoir si il y a besoin necessairement de passer par un specialiste de l'acoustique pour realiser une "boite dans la boite" ou bien si je peux le faire faire par une entreprise de gros oeuvres.
Les differentes experiences que je lis à travers le forum m'orienterait plus vers un entreprise generaliste, mais j'aurais aimé avoir un bilan des personnes qui ont realisé leur studio eux memes afin de savoir s'ils en été satisfait.
J'entends bien et suis sensible au propos tenu par clementw concernant les problemes qui peuvent etre liés à l'environnement propre du local,en dehors de l'insonorisation en elle-meme (forme de la piece, materiau existant etc...)
Simplement, mon budget etant ce qu'il est, j'essaie de trouver le meilleur rapport qualité/prix.
Il faut savoir qu'au niveau des tarifs, c'est completement delirant!
pistonpistache
17986
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 25/01/2008 à 16:10:49
Clément les courbe NR, l'équivalent franchouillard des courbes ISO.
Pour la norme ça doit être la NF S 30-010.
Pour la norme ça doit être la NF S 30-010.
Hors sujet : tu n'as pas répondu à ma question sur ta formation
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