Traitement acoustique, cas précis
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lafronde4
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Bonyour!!
Je me permets de créer un topic, car comme j'ai besoin d'aide sur un cas bien précis, et que les autres cas précis discutés dans les autres sujets ne m'aident pas vraiment (ni les généralités acoustiques non plus).
J'expose mon problème brièvement (je vais essayer), appel à tous les gens calés en traitement acoustiques (j'ai entre autre ClémentW en tête
)
Je cherche depuis près d'un an la solution la plus efficace pour obtenir un meilleur son chez moi, je suis dans un appart' neuf, et mal foutu.
Je vais dèja commencer par vous montrer a quoi ressemble l'endroit j'ai fait un plan précis dans sketchup:
et les meubles avec
pour ceux qui ont googleEarth, visiblement on peut ouvrir le truc dedans:
http://www.dt-tribute.com/divers/StudioGuigui.kmz
Voila, la pièce mesure 470*269 et un plafond à 252 (petit couloir inclu) le placard est fait de deux portes coulissantes en contreplaqué qui doivent faire 100mm d'épaisseur, et ce placard comme vous le voyez sur le plan communique avec un autre placard dont l'entrée se situe de l'autre coté, ils sont séparés par une cloison en placo.
Tous les murs sont en placo (épaisseur, aucune idée, mais il doit y avoir une "norme" pour les construction récente) a l'exception du grand mur opposé à celui où se situe la fenêtre qui est en béton (donc le mur de gauche quand on est dos à la porte est en béton) Tapisserie sur les murs, Sol: linoléum sur béton, et plafond: béton peint. Et le truc rouge sur le fond de la pièce est un rideau. Voilà pour les donnée techniques.
Les panneaux Absorbants sont pour le moment placés dans ce que je pense être, en fonction de ce que j'entends, la meilleure config.
Le plus gros problème de l'acoustique de cette pièce étant un énorme pic à 139Hz-147Hz, c'est le truc que je voudrais régler en premier lieu, car le reste bien qu'étant loin d'être droit n'est pas aussi gênant à l'écoute.
Avant de venir vous consulter, j'ai cherché à plusieurs reprises de quoi calculer, trouver, comprendre etc, sur tout un tas de sites, quels étaient les murs, les endroits dans la pièce ou les problèmes se posaient, mais tout est fait pour une pièce rectangulaire, et je pense que mon petit couloir joue un rôle dans le son de la pièce, donc si je l'ignore, il fausse le calcul, et si je prend les mesures complètes sans les placards (car l'avancée de droite est le placard de la pièce d'à coté) c'est également incorrect.
En gros, je voudrais savoir, qu'est ce que je dois faire de plus pour améliorer en sachant que je suis locataire, et impossible de faire la moindre modif (déjà les deux trous pour la barre à rideaux, je risque de me faire engueuler
)
Les absorbants sont-ils bien placés? (ah j'ai pas précisé, ce sont des panneaux de 120*60*10 avec de la rockwool plus, environ 50Kg/m3 de densité si je ne m'abuse)il y en a 6, plus un plus petit qui fait 77*61*10 (utilisé les chutes des découpes des panneaux de laine qui faisaient 130*60)
Dois-je mettre des réflecteurs? si oui où?
Est-il important d'isoler ce petit couloir du reste? peut-être est-ce lui qui fout la merde (120 de long et 93 de large)
Help
Et merci par avance, en espérant que quelqu'un entende mon appel
(heureusement que j'avais dit brièvement
)
Je me permets de créer un topic, car comme j'ai besoin d'aide sur un cas bien précis, et que les autres cas précis discutés dans les autres sujets ne m'aident pas vraiment (ni les généralités acoustiques non plus).
J'expose mon problème brièvement (je vais essayer), appel à tous les gens calés en traitement acoustiques (j'ai entre autre ClémentW en tête
)Je cherche depuis près d'un an la solution la plus efficace pour obtenir un meilleur son chez moi, je suis dans un appart' neuf, et mal foutu.
Je vais dèja commencer par vous montrer a quoi ressemble l'endroit j'ai fait un plan précis dans sketchup:
et les meubles avec
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Voila, la pièce mesure 470*269 et un plafond à 252 (petit couloir inclu) le placard est fait de deux portes coulissantes en contreplaqué qui doivent faire 100mm d'épaisseur, et ce placard comme vous le voyez sur le plan communique avec un autre placard dont l'entrée se situe de l'autre coté, ils sont séparés par une cloison en placo.
Tous les murs sont en placo (épaisseur, aucune idée, mais il doit y avoir une "norme" pour les construction récente) a l'exception du grand mur opposé à celui où se situe la fenêtre qui est en béton (donc le mur de gauche quand on est dos à la porte est en béton) Tapisserie sur les murs, Sol: linoléum sur béton, et plafond: béton peint. Et le truc rouge sur le fond de la pièce est un rideau. Voilà pour les donnée techniques.
Les panneaux Absorbants sont pour le moment placés dans ce que je pense être, en fonction de ce que j'entends, la meilleure config.
Le plus gros problème de l'acoustique de cette pièce étant un énorme pic à 139Hz-147Hz, c'est le truc que je voudrais régler en premier lieu, car le reste bien qu'étant loin d'être droit n'est pas aussi gênant à l'écoute.
Avant de venir vous consulter, j'ai cherché à plusieurs reprises de quoi calculer, trouver, comprendre etc, sur tout un tas de sites, quels étaient les murs, les endroits dans la pièce ou les problèmes se posaient, mais tout est fait pour une pièce rectangulaire, et je pense que mon petit couloir joue un rôle dans le son de la pièce, donc si je l'ignore, il fausse le calcul, et si je prend les mesures complètes sans les placards (car l'avancée de droite est le placard de la pièce d'à coté) c'est également incorrect.
En gros, je voudrais savoir, qu'est ce que je dois faire de plus pour améliorer en sachant que je suis locataire, et impossible de faire la moindre modif (déjà les deux trous pour la barre à rideaux, je risque de me faire engueuler
)Les absorbants sont-ils bien placés? (ah j'ai pas précisé, ce sont des panneaux de 120*60*10 avec de la rockwool plus, environ 50Kg/m3 de densité si je ne m'abuse)il y en a 6, plus un plus petit qui fait 77*61*10 (utilisé les chutes des découpes des panneaux de laine qui faisaient 130*60)
Dois-je mettre des réflecteurs? si oui où?
Est-il important d'isoler ce petit couloir du reste? peut-être est-ce lui qui fout la merde (120 de long et 93 de large)
Help
Et merci par avance, en espérant que quelqu'un entende mon appel
(heureusement que j'avais dit brièvement
)http://www.studiolaf.net
Donne Cours MAO/CUBASE en ligne, contactez-moi
http://www.studiolaf.net/pic/flyermaodef.jpg
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cybergolio
85
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Bonjour Lafronde,
je me permet d'ajouter mon grain de sel en attendant la réponse de napo et clément.
grace à cette calculatrice des modes propres, https://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm je trouve des valeurs correspondantes dans deux axes 109, 110 htz donc proche de ce que tu trouves .... mais pas exactement .
mais on est plus proche de ta largeur 442/2,69= 164 et la célérité étant lié à la température et l'hygro......
je pense que essayer de faire des basses trap dans tes angles est un bon départ mais je ne croie pas que tu ai mis de membranes sur tes panneaux, donc ils doivent être peu absorbant à ces fréquences et beaucoup aux fréquences médium aigus ce qui accentue la sensation de son sourd.
Donc une m'embrane en cp de 5mm ou isorel (voir une deuxième en iso perforé) doit être une bonne base de départ mais attendons les rois du calcul d'Helmholtz pour nous en dire plus
Je vérifierai si la fréquence change en fonction de l'éloignement des enceintes et du mur arrière.
en enlevant la table devant (genelec à un switch qui coupe à 160 hz en cas de plan réfléchissant)
Pour ce qui est du placement des panneaux je traiterai les angles de façon symétrique donc à droite/devant aussi.
pour le couloir tu peux toujours le fermer avec des panneaux ou un rideau épais voir si tu as un résultat probant.
Bon c'est plus du bidouillage que nos deux camarades mais en attendant ça permet de vérifier ses connaissances et ses intuitions quand à leurs verdicts ;-)
je me permet d'ajouter mon grain de sel en attendant la réponse de napo et clément.
grace à cette calculatrice des modes propres, https://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm je trouve des valeurs correspondantes dans deux axes 109, 110 htz donc proche de ce que tu trouves .... mais pas exactement .
mais on est plus proche de ta largeur 442/2,69= 164 et la célérité étant lié à la température et l'hygro......
je pense que essayer de faire des basses trap dans tes angles est un bon départ mais je ne croie pas que tu ai mis de membranes sur tes panneaux, donc ils doivent être peu absorbant à ces fréquences et beaucoup aux fréquences médium aigus ce qui accentue la sensation de son sourd.
Donc une m'embrane en cp de 5mm ou isorel (voir une deuxième en iso perforé) doit être une bonne base de départ mais attendons les rois du calcul d'Helmholtz pour nous en dire plus
Je vérifierai si la fréquence change en fonction de l'éloignement des enceintes et du mur arrière.
en enlevant la table devant (genelec à un switch qui coupe à 160 hz en cas de plan réfléchissant)
Pour ce qui est du placement des panneaux je traiterai les angles de façon symétrique donc à droite/devant aussi.
pour le couloir tu peux toujours le fermer avec des panneaux ou un rideau épais voir si tu as un résultat probant.
Bon c'est plus du bidouillage que nos deux camarades mais en attendant ça permet de vérifier ses connaissances et ses intuitions quand à leurs verdicts ;-)
SQC acoustique
1763
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
lafronde4
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Hello!
Bon d'abord, merci de tenter de m'aider, je vais essayer de répondre dans l'ordre sans ne rien oublier.
@Cybergolio d'abord (putain le pseudo de la mort )
j'ai pas compris ton calcul 442/2.69 c'est quoi le 442? la vitesse du son, il me semblait que c'etait 340 moi
Effectivement il n'y a pas de membranes sur les panneaux, j'avais deja vu clément parler de ça, mais sur quelle face des panneaux je les mets? (je suppose la face tournée vers l'exterieur, sauf que si je fais ca, je fais me retrouver du coup avec des panneaux absorbants pour les basses et reflecteurs pour le reste, et sans ces panneaux la, le Tr à l'ecoute du moins, j'ai pas calculé est bien trop élevé dans les frequences medium haut medium :S non?
Le bureau, je peux le virer, mais je suis pas sur de pouvoir bosser par terre en revanche, il serait surement judicieux effectivement de le remplacer par un en bois, et peut être plus petit pour limiter les réflexions, ou au moins "traiter" celui ci, on cherche a arreter quoi comme frequence ici? plutot les basses ou les hautes? pke si ce sont les hautes, de la mousse acoustique sur les deux tiers du bureau (face aux enceintes) ca pourrait marcher non?
La symetrie, j'ai essayé pour les panneaux, mais impossible d'en mettre un en face a droite, du moins pas dans le coin comme l'est positionné l'autre, d'abord a cause de la fenetre qui est eloignée du mur de 30cm seulement, pas assez de place pour poser un panneau en biais ici, et puis il y a le chauffage
tout ce que je pourrais faire c'est le mettre sur le chauffage parallele au mur, mais je doute que ce soit efficace de cette facon, c'est pour ca que je n'ai rien mis.
Merci en tout cas, je vais reflechir au bureau deja.
@Clément
Dans les angles a trois faces, ce qui veut dire que plutot que de le mettre au milieu (celui du mur de face par exemple) ce serait mieux si je le mettais directement par terre ou collé au plafond pour boucher les coins (en sachant qu'au plafond, je n'ai pas la possibilité a moins d'entasser des cartons dessous pour le surélever ) je vais deja essayé avec ceux du mur arriere droit, car il y en a deux l'un par dessus l'autre, je vais trouver un moyen d'en baisser un et de monter l'autre histoire que ca bouche les deux coins.
J'ai placé les panneaux en fonction d'un resultat trouvé sur un calculateur...bien sur je ne retrouve plus le site, mais il me donnait les endroit de ma pièce ou en fonction de la fréquence demandée, les endroit "chauds" et les "froids" si je puis dire..la ou j'avais des pics de volume et la ou j'avais des cruex, donc je les ai placé (ceux de gauche) sur les pics
Je viens de déplacer les panneaux les plus proches sur la zone de premiere reflexion (calculée, comme ça : http://www.realtraps.com/art_room-setup3.gif )
Comme dit juste avant, c'est difficile d'amelioré la symétrie deja par le nombre limité de panneaux puis par la disposition de la fenetre qui me pose bien des soucis, car elle empeche la pose d'un panneau dans le coin, puis elle se trouve en plein dans la zone de premiere réflexion sur ce mur la.
Or mon point d'ecoute se trouvant a pil poil 38% du grand mur (en comptant le grand mur comme 350 et non 470 car j'enleve le couloir qui fait 120) je ne peux pas me deplacer pour reculer ce point...ca fausserait la regle du 38%.
J'ai deja modifié la distance entre le mur et les enceintes, je les ais eloignées du mur, elles se trouvent a 65cm (le milieu entre les deux HP est a 65cm du mur) et surtout elles ne possedent pas de bass reflex sur l'arriere, ce sont des fostex Pm0.5MKII, car je suppose que le bass reflex derriere a plus de risque de poser ce genre de problemes.
Je te file les cotes:
Le point d'écoute se trouve a 133cm du mur de face et a 134cm des murs de coté, les enceintes (milieu des deux HP) se trouvent à 90cm des murs de coté (je t'epargne les millimetres :D ) et a 95cm l'une de l'autre, et chacune a 95cm du point d'ecoute à 113cm du sol.
Voila tout ca sur un plan:
Je vais de ce pas étudier le site de genelec
Et j'ai trouvé les frequences les plus genantes avec mes noreilles, je joue de la guitare, un son bien saturé sur les enceintes, je joue un Do/Do#/Ré sur la 7cordes en PM, ca me fait un son a decoller la tapisserie tellement c'est chargé en basse, donc j'ai pris le generateur de signal Wavelab, et en mettant ces frequences (en sachant que le Do=131Hz, Do#=139Hz etc), j'ai entendu que c'etait là que ça déconnait
Bon en tout les cas merci beaucoup, je vais tenter d'appliquer tout ca, et n'hesitez pas si a la vue du plan un peu plus précis, vous avez d'autres trucs a me recommandé
Je voudrais deja avoir plus de précision sur le CP a mettre sur mes panneaux, faut en mettre sur tous ou seulement ceux des coins? Si je rajuote par dessus le tissus ca ira? ou faut tout virer et out recommencer? :D
Quid des reflecteurs? en ai-je besoin...et quoi mettre sur le plafond pour le traiter? comme je ne peux rien suspendre, tout ce que je peux eventuellement mettre c'est de la mousse acoustique, avec du sotch double face (ca voudra dire coup de peinture avant de rendre l'appart) mais c'est pas efficace pour les basses...
MErci!!
Bon d'abord, merci de tenter de m'aider, je vais essayer de répondre dans l'ordre sans ne rien oublier.
@Cybergolio d'abord (putain le pseudo de la mort
)j'ai pas compris ton calcul 442/2.69 c'est quoi le 442? la vitesse du son, il me semblait que c'etait 340 moi
Effectivement il n'y a pas de membranes sur les panneaux, j'avais deja vu clément parler de ça, mais sur quelle face des panneaux je les mets? (je suppose la face tournée vers l'exterieur, sauf que si je fais ca, je fais me retrouver du coup avec des panneaux absorbants pour les basses et reflecteurs pour le reste, et sans ces panneaux la, le Tr à l'ecoute du moins, j'ai pas calculé est bien trop élevé dans les frequences medium haut medium :S non?
Le bureau, je peux le virer, mais je suis pas sur de pouvoir bosser par terre
en revanche, il serait surement judicieux effectivement de le remplacer par un en bois, et peut être plus petit pour limiter les réflexions, ou au moins "traiter" celui ci, on cherche a arreter quoi comme frequence ici? plutot les basses ou les hautes? pke si ce sont les hautes, de la mousse acoustique sur les deux tiers du bureau (face aux enceintes) ca pourrait marcher non?La symetrie, j'ai essayé pour les panneaux, mais impossible d'en mettre un en face a droite, du moins pas dans le coin comme l'est positionné l'autre, d'abord a cause de la fenetre qui est eloignée du mur de 30cm seulement, pas assez de place pour poser un panneau en biais ici, et puis il y a le chauffage
tout ce que je pourrais faire c'est le mettre sur le chauffage parallele au mur, mais je doute que ce soit efficace de cette facon, c'est pour ca que je n'ai rien mis.Merci en tout cas, je vais reflechir au bureau deja.
@Clément
Dans les angles a trois faces, ce qui veut dire que plutot que de le mettre au milieu (celui du mur de face par exemple) ce serait mieux si je le mettais directement par terre ou collé au plafond pour boucher les coins (en sachant qu'au plafond, je n'ai pas la possibilité
a moins d'entasser des cartons dessous pour le surélever ) je vais deja essayé avec ceux du mur arriere droit, car il y en a deux l'un par dessus l'autre, je vais trouver un moyen d'en baisser un et de monter l'autre histoire que ca bouche les deux coins.J'ai placé les panneaux en fonction d'un resultat trouvé sur un calculateur...bien sur je ne retrouve plus le site, mais il me donnait les endroit de ma pièce ou en fonction de la fréquence demandée, les endroit "chauds" et les "froids" si je puis dire..la ou j'avais des pics de volume et la ou j'avais des cruex, donc je les ai placé (ceux de gauche) sur les pics
Je viens de déplacer les panneaux les plus proches sur la zone de premiere reflexion (calculée, comme ça : http://www.realtraps.com/art_room-setup3.gif )
Comme dit juste avant, c'est difficile d'amelioré la symétrie deja par le nombre limité de panneaux puis par la disposition de la fenetre qui me pose bien des soucis, car elle empeche la pose d'un panneau dans le coin, puis elle se trouve en plein dans la zone de premiere réflexion sur ce mur la.
Or mon point d'ecoute se trouvant a pil poil 38% du grand mur (en comptant le grand mur comme 350 et non 470 car j'enleve le couloir qui fait 120) je ne peux pas me deplacer pour reculer ce point...ca fausserait la regle du 38%.
J'ai deja modifié la distance entre le mur et les enceintes, je les ais eloignées du mur, elles se trouvent a 65cm (le milieu entre les deux HP est a 65cm du mur) et surtout elles ne possedent pas de bass reflex sur l'arriere, ce sont des fostex Pm0.5MKII, car je suppose que le bass reflex derriere a plus de risque de poser ce genre de problemes.
Je te file les cotes:
Le point d'écoute se trouve a 133cm du mur de face et a 134cm des murs de coté, les enceintes (milieu des deux HP) se trouvent à 90cm des murs de coté (je t'epargne les millimetres :D ) et a 95cm l'une de l'autre, et chacune a 95cm du point d'ecoute à 113cm du sol.
Voila tout ca sur un plan:
Je vais de ce pas étudier le site de genelec
Et j'ai trouvé les frequences les plus genantes avec mes noreilles, je joue de la guitare, un son bien saturé sur les enceintes, je joue un Do/Do#/Ré sur la 7cordes en PM, ca me fait un son a decoller la tapisserie tellement c'est chargé en basse, donc j'ai pris le generateur de signal Wavelab, et en mettant ces frequences (en sachant que le Do=131Hz, Do#=139Hz etc), j'ai entendu que c'etait là que ça déconnait
Bon en tout les cas merci beaucoup, je vais tenter d'appliquer tout ca, et n'hesitez pas si a la vue du plan un peu plus précis, vous avez d'autres trucs a me recommandé
Je voudrais deja avoir plus de précision sur le CP a mettre sur mes panneaux, faut en mettre sur tous ou seulement ceux des coins? Si je rajuote par dessus le tissus ca ira? ou faut tout virer et out recommencer? :D
Quid des reflecteurs? en ai-je besoin...et quoi mettre sur le plafond pour le traiter? comme je ne peux rien suspendre, tout ce que je peux eventuellement mettre c'est de la mousse acoustique, avec du sotch double face (ca voudra dire coup de peinture avant de rendre l'appart) mais c'est pas efficace pour les basses...
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http://www.studiolaf.net
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SQC acoustique
1763
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
lafronde4
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
oh que c'est agaçant bon bah ca ne change rien, j'aurais même tendance a dire a l'oreille que c'est pire sur l'ecoute de musique, car étant obligé de mettre plus fort comme elles sont plus loins (145cm entre elles, je peux pas faire plus...cable FW->carte son + carte son>Cable HP étant courts, je suis limité dans les déplacements). mais voila, elles sont à 7cm du mur de face à l'arête de l'enceinte la plus proche.
J'ai également deplacé les panneaux ER mais bof!!
Les murs latéraux se trouvent à 60cm du centre des HP..
J'ai en revanche un phénomène etrange (je fais des ecoutes pdt que je rédige)
A part la stereo plus large, ca, on s'en serait douté, j'ai l'impression que la zone sensible s'est resserrée, car pour de la musique, j'ai le kick qui résonne toujours et qui fait "bongg" plutot que "pou" (oui bah je fais ce que je peux
), mais en passant un sweep de 16 à 22K, la resonnance que j'avais avant me semble durer mon longtps.Et surement a cause de la fenetre qui maintenant est encore plus mal placée depuis que j'ai reculé les enceintes, j'ai une meilleure sensation a gauche qu'a droite...
J'ai également fait ce que j'avais dit, à savoir modifier la position des panneaux de derrier, il y a un trou entre les deux, mais ils bouchent les deux angles a trois cotés...
Peut etre que ca plus ca a amélioré un peu.
Et pour Room EQ wizard, il va me falloir acheter un micro omni de mesure, car avec mon B2pro, ca va être chaud pour des mesures précises! (je vais tenter quand même pour voir)
Donc la, a moins de faire des trous dans le plafond, y coller des fixations pour trois ou quatre panneaux, deplacer la fenetre d'un metre et me construire 6 ou 7 panneaux de plus, je suis un peu dans une impasse quoi...
Bon, il y a deja limitation de la casse je trouve comparé à comment ca sonnait à mon arrivée..vivement que je devienne proprio!
c'est intéressant comme domaine, mais bien prise de tête
Merci
http://www.studiolaf.net
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SQC acoustique
1763
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
lafronde4
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
J'ai fait mes mesures avec Room EQ wizard, ça va te faire peur Clément 
Je ne sais pas trop me servir de ce logiciel, donc j'ai juste suivi l'aide et fais toutes les étapes les unes après les autres dans l'ordre indiqué.
Je ne sais pas si tu veux voir une chose particulièrement pour te donner une idée (dis moi quoi si tu as besoin de donnée particulieres), mais voila quelques captures:
http://www.dt-tribute.com/rew
pas folichon
test fait avec le B2Pro en mode omni, sans coupe bas ni pad -10.
Ce que j'en conclue c'est que à 40 et 133Hz, ya deux merdes, à 40 elle n'est pas gênante, je n'ai pas de sub, et elle ne gêne pas trop a l'écoute, mais bon 133 (j'étais pas loin a l'oreille
) c'est limite insupportable sur des choses non masterisées, genre une batterie en cours de mix, je suis obligée de la faire au casque au moins pour les traitement EQ et Dynamiques, car sur les enceintes c'est impossible comme tu peux le voir, le problème est plutôt large, bien une bande de 75-80Hz problématique avec le gros pic de 127Hz à 139Hz
Demain je vais faire ce que tu me dis, (la il est un peu tard pour faire péter les watt) en me déplaçant et tâtant de la matière.
merci!
Je ne sais pas trop me servir de ce logiciel, donc j'ai juste suivi l'aide et fais toutes les étapes les unes après les autres dans l'ordre indiqué.
Je ne sais pas si tu veux voir une chose particulièrement pour te donner une idée (dis moi quoi si tu as besoin de donnée particulieres), mais voila quelques captures:
http://www.dt-tribute.com/rew
pas folichon
test fait avec le B2Pro en mode omni, sans coupe bas ni pad -10.
Ce que j'en conclue c'est que à 40 et 133Hz, ya deux merdes, à 40 elle n'est pas gênante, je n'ai pas de sub, et elle ne gêne pas trop a l'écoute, mais bon 133 (j'étais pas loin a l'oreille
) c'est limite insupportable sur des choses non masterisées, genre une batterie en cours de mix, je suis obligée de la faire au casque au moins pour les traitement EQ et Dynamiques, car sur les enceintes c'est impossible comme tu peux le voir, le problème est plutôt large, bien une bande de 75-80Hz problématique avec le gros pic de 127Hz à 139HzDemain je vais faire ce que tu me dis, (la il est un peu tard pour faire péter les watt) en me déplaçant et tâtant de la matière.
merci!
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SQC acoustique
1763
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Oui c'est assez louche en effet 
De loin ça ressemble à un local qui a vraiment besoin de résonateurs à membranes.
Aussi les résonances dans le graves semblent vraiment très longues (tu as bien placé le micro au point d'écoute et procédé enceinte par enceinte ?) :
Est-ce que tu pourrais refaire une capture avec un "time range" de 2000 ms par exemple ?
Comme c'est un peu louche je te conseille de faire une mesure des enceintes (enceinte par enceinte) en proximité pour être sûr, on ne sait jamais.
De loin ça ressemble à un local qui a vraiment besoin de résonateurs à membranes.
Aussi les résonances dans le graves semblent vraiment très longues (tu as bien placé le micro au point d'écoute et procédé enceinte par enceinte ?) :
Est-ce que tu pourrais refaire une capture avec un "time range" de 2000 ms par exemple ?
Comme c'est un peu louche je te conseille de faire une mesure des enceintes (enceinte par enceinte) en proximité pour être sûr, on ne sait jamais.
Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique
Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/
cybergolio
85
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Citation : j'ai pas compris ton calcul 442/2.69 c'est quoi le 442? la vitesse du son, il me semblait que c'etait 340 moi
Tu m'étonnes, je t'ai envoyé un LA d'accordéoniste
Il est temps que je prenne des vacances J'ai super honte....sinon c'est le pic autour des 130 qui est problématique et révélateur de ton problème.
tu n'es pas obligé de laisser le cp de ton coté (surtout si tu dois le mettre à 6 cm du mur).
Sinon vu la courbe de résonance (et d'après le livre de T mallet" acoustiques des salles p83) le résonateur de helmotz serait peut être plus adapter que le résonateur à diaphragme car plus ciblé sur une fréquence.
Mais bon j'ai peut être assez dit de conneries pour le weekend
cybergolio
85
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Une petite base de calcul (pour me faire pardonner)
http://www.mhsoft.nl/Helmholtzabsorber.asp
http://www.mhsoft.nl/Helmholtzabsorber.asp
lafronde4
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Ah j'ai pas fait enceinte par enceinte, j'ai fait les deux en même temps!
Je ne peux aller que jusqu'à 1000ms et j'ai fait une mesure jusqu'a 20kHz, peut etre que si je m'arrete a 300Hz ce serait mieux pour "étudier" les basses.
En revanche pour le temps long, je pense avoir une explication, le pc qui fait tourner tout ca est du genre bruyant, donc la le graphique descend jusqu'a -60 or en position normale, sans aucun son, le micro capte deja -40, donc en mettant 40 comme base de "silence" le graphique donne plutot ca:
Les deux enceintes au point d'ecoute:
Celle de gauche au point d'ecoute:
Celle de gauche en proximité (10cm du centre des HP)
la pièce sans aucun son
Voila, je pense que deja...on a une meilleure vue...et demain je referai tout proprement en prenant mon temps, car la il manque celle de droite au point d'ecoute, comparer les deux peux surement me donner des indications. Je la mettrai demain ici..
Puis je ferais les meme test avec les enceintes ou elles etaient avant, car la c'est effectué, enceintes a 130cm l'une de l'autre, en rapprochant je verrais le changement, si ca a été bénéfique de les eloigner.
@Cybergolio ya pas de mal, on va dire que c'est le surmenage
Donc au final, je vais attendre avant de monter du CP sur mes panneaux :D
EDIT: j'espere que chez vous aussi le forum réduit les images a la bonne taille!
@Cybergolio, effectivement c'est quasiment (a 1Hz pres ) ce qu'il me faudrait, mais il en faut un dans chaque coin non? impossible a installer chez moi ça
Je ne peux aller que jusqu'à 1000ms et j'ai fait une mesure jusqu'a 20kHz, peut etre que si je m'arrete a 300Hz ce serait mieux pour "étudier" les basses.
En revanche pour le temps long, je pense avoir une explication, le pc qui fait tourner tout ca est du genre bruyant, donc la le graphique descend jusqu'a -60 or en position normale, sans aucun son, le micro capte deja -40, donc en mettant 40 comme base de "silence" le graphique donne plutot ca:
Les deux enceintes au point d'ecoute:
Celle de gauche au point d'ecoute:
Celle de gauche en proximité (10cm du centre des HP)
la pièce sans aucun son
Voila, je pense que deja...on a une meilleure vue...et demain je referai tout proprement en prenant mon temps, car la il manque celle de droite au point d'ecoute, comparer les deux peux surement me donner des indications. Je la mettrai demain ici..
Puis je ferais les meme test avec les enceintes ou elles etaient avant, car la c'est effectué, enceintes a 130cm l'une de l'autre, en rapprochant je verrais le changement, si ca a été bénéfique de les eloigner.
@Cybergolio
ya pas de mal, on va dire que c'est le surmenage Donc au final, je vais attendre avant de monter du CP sur mes panneaux :D
EDIT: j'espere que chez vous aussi le forum réduit les images a la bonne taille!
@Cybergolio, effectivement c'est quasiment (a 1Hz pres
) ce qu'il me faudrait, mais il en faut un dans chaque coin non? impossible a installer chez moi ça http://www.studiolaf.net
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SQC acoustique
1763
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
cybergolio
85
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Citation : @Cybergolio ya pas de mal, on va dire que c'est le surmenage
a moins que 442 soit la vitesse de mes conneries
Citation : S'il y a un volontaire pour percer les 500 trous au m2 le résonateur de Helmotz est une super idée
si non je vous les vend pour 167 en diam 8 ça va
sinon perso je contrai le nombres de trous au m2 et leur diam d'une plaque d'isorel perforé et j'ajusterai les autres paramètres
Citation : Le fait que tu ai la même résonance en hyper proximité (image rouge) laisse un peu rêveur... c'est quoi tes enceintes déjà ?
Tu penses as un problème de calcule du volume de l'enceinte ou d'un hp ne correspondant pas?
En tout cas je ne pense pas que ce soit un début de serrage, le hp dans ces cas là ayant plutôt tendance à durcir que devenir fou.
sinon est ce possible que le micro en proximité soit sur un noeud ???
lafronde4
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
En fait j'ai "calibré" (pour la verte par exemple) avec le logiciel, il me montre les vumetre de ce qu'il envoie et recoit, et je mets les deux au même niveau, pour te donner une idée, je suis obligé de mettre mon casque fermé (sans le fil branché) pour atténuer le son tellement c'est fort, je suis quasiment a fond sur la carte son, tant en sortie qu'en entrée pour arriver a -12 sur les vumetre pour les deux.
Les enceintes sont des Fostex PM0.5MKII ( http://www.fostexinternational.com/images/product_img/prod_feat/pm05_freq_chart.gif ), et on entend le pic même réglé à 10cm des HP à -12 sur le vumetre, donc ca ne m'etonne pas trop, pour connaitre la réponse des mes enceintes il faudrait que je fasse le test dans un truc ou ce probleme de resonnance du a la piece n'existe pas (genre je prend 5 panneaux, et j'enferme l'enceinte, mais la comme ça...même a tres faible niveau, la piece resonne
Le micro (Behringer B2 pro) a surement son role a jouer aussi, il a l'air plutot droit dans les fréquences qui nous interessent mais...
J'ai rapproché la capsule des enceintes (4cm), ca donne ca:
le niveau étant moins elevé pour que l'entrée soit au meme volume car micro plus pres la resonnance est plus faible.
En ce qui concerne le trainage, je pense qu'il faut se dire que le son s'arrete des qu'il commence a être continue...on voit sur la bleue (le bruit de fond généré par le ventilo de l'ordinateur, qui est tourné vers le micro, dans un coin de la piece, et quand je me penche sur le micro, j'entend le souffle du ventilo plus fort, il doit y avoir une reflexion quelquepart..je ferais bien les test sans le pc, mais je doute d'y arriver ) qu'il y a un bruit constant sans son sur les enceintes en plein autour de la frequence qui gene.
Sur la derniere image que je poste, (au dessus) on voit par exemple un petit zigouigoui depasser et durer autour de 125 alors que le son s'etait coupé a cet endroit la bien avant, c'est je pense le PC qui le genere, donc tout ce qui depasse a ce niveau la est produit par le pc a mon avis et non pas par la resonnance de la piece, car elle ne dure pas une seconde, ca c'est certain, je m'en rendrais compte, même sans avoir l'oreille absolue.
Les enceintes sont des Fostex PM0.5MKII ( http://www.fostexinternational.com/images/product_img/prod_feat/pm05_freq_chart.gif ), et on entend le pic même réglé à 10cm des HP à -12 sur le vumetre, donc ca ne m'etonne pas trop, pour connaitre la réponse des mes enceintes il faudrait que je fasse le test dans un truc ou ce probleme de resonnance du a la piece n'existe pas (genre je prend 5 panneaux, et j'enferme l'enceinte, mais la comme ça...même a tres faible niveau, la piece resonne
Le micro (Behringer B2 pro) a surement son role a jouer aussi, il a l'air plutot droit dans les fréquences qui nous interessent mais...
J'ai rapproché la capsule des enceintes (4cm), ca donne ca:
le niveau étant moins elevé pour que l'entrée soit au meme volume car micro plus pres la resonnance est plus faible.
En ce qui concerne le trainage, je pense qu'il faut se dire que le son s'arrete des qu'il commence a être continue...on voit sur la bleue (le bruit de fond généré par le ventilo de l'ordinateur, qui est tourné vers le micro, dans un coin de la piece, et quand je me penche sur le micro, j'entend le souffle du ventilo plus fort, il doit y avoir une reflexion quelquepart..je ferais bien les test sans le pc, mais je doute d'y arriver
) qu'il y a un bruit constant sans son sur les enceintes en plein autour de la frequence qui gene. Sur la derniere image que je poste, (au dessus) on voit par exemple un petit zigouigoui depasser et durer autour de 125 alors que le son s'etait coupé a cet endroit la bien avant, c'est je pense le PC qui le genere, donc tout ce qui depasse a ce niveau la est produit par le pc a mon avis et non pas par la resonnance de la piece, car elle ne dure pas une seconde, ca c'est certain, je m'en rendrais compte, même sans avoir l'oreille absolue.
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1763
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
cybergolio
85
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Citation : ça donne envie d'aller tester l'enceinte en champ libre
Lafronde, ils sont gentils tes voisins .... euhhhh.... dehors
lafronde4
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
J'habite au deuxieme en plus, va m'en falloir du cable
Pour la mesure a 62cm je la ferais demain à la première heure (mais c'est 62cm du HP ou 62 de la position à laquelle le micro est, donc 72cm
bobolatete
En tout les cas, merci a tous les deux, pke j'apprend pleins de trucs, et je me sens moins seul avec mon soucis du coup parce que c'est pas ma bourgeoise qui va m'aider a regler ça 
Pour la mesure a 62cm je la ferais demain à la première heure (mais c'est 62cm du HP ou 62 de la position à laquelle le micro est, donc 72cm
bobolatete
En tout les cas, merci a tous les deux, pke j'apprend pleins de trucs, et je me sens moins seul avec mon soucis du coup
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1763
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
lafronde4
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Bien le bojour!
Alors,
Tout un tas de mesures ce matin, une seule conclusion s'en dégage de mon coté:
C'est la salle, pas les enceintes, j'ai utilisé trois panneaux, enceinte posée sur le bureau, un panneau au dessus, a gauche et devant, et ca me donne ça:
http://img147.imageshack.us/img147/4633/sanstitre878hx1.jpg
plus je les isole de la piéce, plus c'est droit...donc j'en conclue que mes enceintes ne sont pas le probleme.
J'ai tenté à 62cm, à 72cm, rien n'y fait. C'est toujours pareil.
En revanche, et la c'est TRES parlant, je me suis deplacé dans la piece, je l'avais deja fait, mais con comme je suis je ne me suis deplacé qu'en 2D...
En gros, je reste debout, et je me deplace, j'ai le son partout et rien dans les éléments de la piece ne semble virer et entrer en resonnance.
Ce coup ci, je me suis mis au ras du sol, debout sur une chaise et la:
STUPEFACTION!! (je fais bien le truc du suspense et de l'etonnement hein? )
Je me rend compte que les enceintes sont sur un point chaud, ou un noeud, je sais pas comment ca se dit, mais que peut importe ou je les mets dans la piece à la hauteur ou elles sont, ca resonnera.
Je me suis mis a tres exactement 62cm du plafond (en rapport a ce que tu m'avais conseillé pour la mesure) et pour donner une equivalence, regardez:
micro à 62cm du plafond sur le point d'ecoute, les réglages n'ont pas changé d'un poil, juste la place du micro.
donc qu'est ce que je fais?
un resonateur pour sucrer cette resonnance a 114cm du sol?
C'est l'unique solution? (dans celles qui ne necessitent pas de modification des murs etc.
Bon, deja, ca avance.
Sinon je peux mettre mes enceintes a 90cm de haut et les pencher vers moi? ou ca ne fera rien
EDIT, non ca ne fera rien :D c'est à moi de me deplacer. c'est pas la place de la source sonore qui détermine l'endroit de la resonnance, ce sont les murs
Alors,
Tout un tas de mesures ce matin, une seule conclusion s'en dégage de mon coté:
C'est la salle, pas les enceintes, j'ai utilisé trois panneaux, enceinte posée sur le bureau, un panneau au dessus, a gauche et devant, et ca me donne ça:
http://img147.imageshack.us/img147/4633/sanstitre878hx1.jpg
plus je les isole de la piéce, plus c'est droit...donc j'en conclue que mes enceintes ne sont pas le probleme.
J'ai tenté à 62cm, à 72cm, rien n'y fait. C'est toujours pareil.
En revanche, et la c'est TRES parlant, je me suis deplacé dans la piece, je l'avais deja fait, mais con comme je suis je ne me suis deplacé qu'en 2D...
En gros, je reste debout, et je me deplace, j'ai le son partout et rien dans les éléments de la piece ne semble virer et entrer en resonnance.
Ce coup ci, je me suis mis au ras du sol, debout sur une chaise et la:
STUPEFACTION!! (je fais bien le truc du suspense et de l'etonnement hein?
)Je me rend compte que les enceintes sont sur un point chaud, ou un noeud, je sais pas comment ca se dit, mais que peut importe ou je les mets dans la piece à la hauteur ou elles sont, ca resonnera.
Je me suis mis a tres exactement 62cm du plafond (en rapport a ce que tu m'avais conseillé pour la mesure) et pour donner une equivalence, regardez:
micro à 62cm du plafond sur le point d'ecoute, les réglages n'ont pas changé d'un poil, juste la place du micro.
donc qu'est ce que je fais? un resonateur pour sucrer cette resonnance a 114cm du sol?
C'est l'unique solution? (dans celles qui ne necessitent pas de modification des murs etc.
Bon, deja, ca avance.
Sinon je peux mettre mes enceintes a 90cm de haut et les pencher vers moi? ou ca ne fera rien
EDIT, non ca ne fera rien :D c'est à moi de me deplacer. c'est pas la place de la source sonore qui détermine l'endroit de la resonnance, ce sont les murs
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cybergolio
85
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 21 ans
Citation : STUPEFACTION!! (je fais bien le truc du suspense et de l'etonnement hein? )
si c'est une fréquence propre, moi j'essaierai de remettre la config voulu,
de mesurer avec tes panneaux au sol sous le micro (pour voir si en isolant le plafond,...).
de noter le résultat et ...
SQC acoustique
1763
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Intéressant.
Le calcul des modes axiaux fait apparaître (longueur, largeur, hauteur) :
- 0,0,2 : 139.7 Hz
- 4,0,0 : 146.6 Hz
En théorie, quoique plus faibles, les modes obliques et tangentiels assez rapprochés auraient dû lisser la courbe, mais clairement ce n'est pas le cas.
Les deux solutions ont déjà été évoquées : bien absorber le mur avant et traiter le plafond. On traite souvent le plafond en premier ...
Tu ne nous as pas dis à quelle hauteur sont les enceintes, mais il faut éviter que le centre du boomer soit à mi-distance entre le sol et le plafond.
Schématiquement il faudrait faire çà :
Le mur avant peut être traité par des panneaux ou mieux un mur absorbant comme j'avais conseillé à "The Cat".
Les panneaux de plafond seraient de ce style :
pour les premières réflexions le panneau à droite tombe pile poil à la place de la fenêtre... deux solutions : un rideau bien lourd (ça oblige à travailler dans le noir...) ou mieux et plus coûteux : des stores à lames larges en bois qui amèneront un peu de diffraction.
Des solutions sont également possibles avec des membranes mais peut-être plus délicates à mettre en œuvre.
Le calcul des modes axiaux fait apparaître (longueur, largeur, hauteur) :
- 0,0,2 : 139.7 Hz
- 4,0,0 : 146.6 Hz
En théorie, quoique plus faibles, les modes obliques et tangentiels assez rapprochés auraient dû lisser la courbe, mais clairement ce n'est pas le cas.
Les deux solutions ont déjà été évoquées : bien absorber le mur avant et traiter le plafond. On traite souvent le plafond en premier ...
Tu ne nous as pas dis à quelle hauteur sont les enceintes, mais il faut éviter que le centre du boomer soit à mi-distance entre le sol et le plafond.
Schématiquement il faudrait faire çà :
Le mur avant peut être traité par des panneaux ou mieux un mur absorbant comme j'avais conseillé à "The Cat".
Les panneaux de plafond seraient de ce style :
pour les premières réflexions le panneau à droite tombe pile poil à la place de la fenêtre... deux solutions : un rideau bien lourd (ça oblige à travailler dans le noir...) ou mieux et plus coûteux : des stores à lames larges en bois qui amèneront un peu de diffraction.
Des solutions sont également possibles avec des membranes mais peut-être plus délicates à mettre en œuvre.
Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique
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lafronde4
185
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Donc chose impossible sans faire 8trous au plafond (=>enduit puis peinture avant de rendre l'appart pour cacher)
En revanche tes panneaux m'ont l'air financièrement très intéressants (comparé à ce qu'on trouve aux US par exemple) s'il n'y avait pas le port aussi cher qu'un panneau.
Je sens que ca va finir en DIY encore cette histoire et pas avant un moment
J'ai testé, par curiosité de mettre les panneaux (tous, donc mur quasi-entièrement recouvert) sur le mur de face, ça ne change rien, sur le sol, j'ai bien rempli l'emplacement que tu m'indique, plus un sous le bureau, moitié sous le bureau, moitié au niveau du point d'écoute, et surélevé par des tours de cd (env 5cm du sol) pareil rien n'y fait.
Donc sans vouloir mettre en cause ton analyse (loin de moi cette idée, toi et cybergolio avaient été d'une aide plus que précieuse) tu peux me garantir que si je mets des trucs au plafond, je vais être débarrassé de cette saloperie de 133hz?
Car plus j'essaie de truc, plus je me decourage car rien n'y fait, l'amplitube du pic n'est même pas modifiée.
Derniere petite question car il semblerait qu'avec des calculs on puisse determiner les problèmes, si je m'installe dans l'autre chambre (celle ou je dors je ne le dis pas trop fort sinon mademoiselle va hurler si je fais tout déménager)
Est ce que je risque de rencontrer les même soucis, la pièce etant un peu differente (331x284x252) avec des murs en placo partout sauf plafond et sol ( qui sont les mêmes qu'ici)
Juste pour avoir une indications car je vais faire le test en deplacant le pc et les enceintes quand elle ne sera pas là
parce que si dans cette pièce j'ai un son plus droit sans dépenser plus d'argent ni faire de quelconque travaux, je déménage, car impossible de bosser correctement dans les conditions actuelles sans contrôler au casque
Merci pour tout encore une fois
En revanche tes panneaux m'ont l'air financièrement très intéressants (comparé à ce qu'on trouve aux US par exemple) s'il n'y avait pas le port aussi cher qu'un panneau.
Je sens que ca va finir en DIY encore cette histoire et pas avant un moment
J'ai testé, par curiosité de mettre les panneaux (tous, donc mur quasi-entièrement recouvert) sur le mur de face, ça ne change rien, sur le sol, j'ai bien rempli l'emplacement que tu m'indique, plus un sous le bureau, moitié sous le bureau, moitié au niveau du point d'écoute, et surélevé par des tours de cd (env 5cm du sol) pareil rien n'y fait.
Donc sans vouloir mettre en cause ton analyse (loin de moi cette idée, toi et cybergolio avaient été d'une aide plus que précieuse) tu peux me garantir que si je mets des trucs au plafond, je vais être débarrassé de cette saloperie de 133hz?
Car plus j'essaie de truc, plus je me decourage car rien n'y fait, l'amplitube du pic n'est même pas modifiée.
Derniere petite question car il semblerait qu'avec des calculs on puisse determiner les problèmes, si je m'installe dans l'autre chambre (celle ou je dors
je ne le dis pas trop fort sinon mademoiselle va hurler si je fais tout déménager)Est ce que je risque de rencontrer les même soucis, la pièce etant un peu differente (331x284x252) avec des murs en placo partout sauf plafond et sol ( qui sont les mêmes qu'ici)
Juste pour avoir une indications car je vais faire le test en deplacant le pc et les enceintes quand elle ne sera pas là
parce que si dans cette pièce j'ai un son plus droit sans dépenser plus d'argent ni faire de quelconque travaux, je déménage, car impossible de bosser correctement dans les conditions actuelles sans contrôler au casque
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lafronde4
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Posteur·euse AFfiné·e
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Tu veux dire ce genre de choses:
http://www.teresaudio.com/haven/traps/traps.html
?
Ca n'a pas l'air effectivement tres sorcier si c'est ça, il faudrait surement par contre, calculer la longueur du tube en fonction du diametre pour que ca vienne bien sur 133Hz, et je cherche depuis une heure à obtenir ce genre de calculateur mais je ne trouve rien.
Sinon j'ai essayé d'utiliser la pièce d'à coté (un peu plus petite) et j'ai le même problème, mais a 147Hz , un pic pareil.
Par contre, dans cette pièce se trouvant un lit (2places, sommier a lattes nues, je précise pke c'est je pense important pour ce qui suit) en plein milieu j'ai fait les premiers tests sans le matelas dessus (ce qui m'a donné un joli pic) puis avec le matelas et mon pic a disparu de moitié et n'était plus un pic en fait, mais quelquechose de bien plus large, sauf que deux creux (-15dB) larges de 10Hz env. sont apparus avant et après
Ca conforte ta theorie sur le traitement du plafond. Je vais y accrocher mon lit
Donc pour en revenir aux tubes, si tu avais un lien ou deux en stock expliquant un peu comment faire pour accorder, et comme les placer, je ne dirais pas non, car ni google, ni la recherche sur alphasabine ne m'ont été d'une grande aide.
Thx again!
http://www.teresaudio.com/haven/traps/traps.html
?
Ca n'a pas l'air effectivement tres sorcier si c'est ça, il faudrait surement par contre, calculer la longueur du tube en fonction du diametre pour que ca vienne bien sur 133Hz, et je cherche depuis une heure à obtenir ce genre de calculateur mais je ne trouve rien.
Sinon j'ai essayé d'utiliser la pièce d'à coté (un peu plus petite) et j'ai le même problème, mais a 147Hz , un pic pareil.
Par contre, dans cette pièce se trouvant un lit (2places, sommier a lattes nues, je précise pke c'est je pense important pour ce qui suit) en plein milieu j'ai fait les premiers tests sans le matelas dessus (ce qui m'a donné un joli pic) puis avec le matelas et mon pic a disparu de moitié et n'était plus un pic en fait, mais quelquechose de bien plus large, sauf que deux creux (-15dB) larges de 10Hz env. sont apparus avant et après
Ca conforte ta theorie sur le traitement du plafond. Je vais y accrocher mon lit
Donc pour en revenir aux tubes, si tu avais un lien ou deux en stock expliquant un peu comment faire pour accorder, et comme les placer, je ne dirais pas non, car ni google, ni la recherche sur alphasabine ne m'ont été d'une grande aide.
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