Besoin de conseils, réponses, à propos de l'insonorisation d'une pièce
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n0als
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Salut,
j'aurai la possibilité d'insonoriser une pièce pour me faire un petit home studio.
les dimension de la pièce : 6,20l x 2,90L x 2,20h en mètres.
c'est asser petit et mal proportionné mais j'ai pas trop le choix, le sol sera peut etre rabaissé pour gagner en hauteur.
bref, j'me suis inspiré de divers sujets du forum et j'ai fait un petit shéma.
y'a pas d'espace entre deux couche de BA 13, j'l'ai juste fait pour qu'on les distingue.
et j'ai donc quelques questions sur le sujet.
1/ est-ce que mon shéma est correct, est-ce que les matériaux sont bien mis, est-ce que j'aurai une bonne insonorisation comme ça ou il faut que je change des trucs.
2/ j'ai mis "joint", c'est bien du caoutchouc ? j'ai un doute.
- je l'ai pas mis sur le shéma mais en plus d'avoir ces dimensions, une paire de murs et le plafond ne sont pas droit.
ça fait une sorte de truc comme ça :
3/ est-ce que vous pensez que ça posera problème pour les instalation du plafond ?
4/ et pour le son du home-studio ?
j'pense metre mes enceintes contre un des mur bancale. (à 30cm du mur je pense)
j'ai dans l'idée de metre des bass-trap derrière/un peu en hauteur, sur ce mur bancale pour empècher que trop de basse me revienne.
vous en pensez quoi ?
j'aurai des Fostex PM-2 MKII normalement et apparament, elles sont généreuses en basses.
merci
a+
j'aurai la possibilité d'insonoriser une pièce pour me faire un petit home studio.
les dimension de la pièce : 6,20l x 2,90L x 2,20h en mètres.
c'est asser petit et mal proportionné mais j'ai pas trop le choix, le sol sera peut etre rabaissé pour gagner en hauteur.
bref, j'me suis inspiré de divers sujets du forum et j'ai fait un petit shéma.
y'a pas d'espace entre deux couche de BA 13, j'l'ai juste fait pour qu'on les distingue.
et j'ai donc quelques questions sur le sujet.
1/ est-ce que mon shéma est correct, est-ce que les matériaux sont bien mis, est-ce que j'aurai une bonne insonorisation comme ça ou il faut que je change des trucs.
2/ j'ai mis "joint", c'est bien du caoutchouc ? j'ai un doute.
- je l'ai pas mis sur le shéma mais en plus d'avoir ces dimensions, une paire de murs et le plafond ne sont pas droit.
ça fait une sorte de truc comme ça :
3/ est-ce que vous pensez que ça posera problème pour les instalation du plafond ?
4/ et pour le son du home-studio ?
j'pense metre mes enceintes contre un des mur bancale. (à 30cm du mur je pense)
j'ai dans l'idée de metre des bass-trap derrière/un peu en hauteur, sur ce mur bancale pour empècher que trop de basse me revienne.
vous en pensez quoi ?
j'aurai des Fostex PM-2 MKII normalement et apparament, elles sont généreuses en basses.
merci
a+
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Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Voili voilou ....
n0als
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Merci d'avoir pris le temps de me faire un shéma.
ok
ok
la pièce n'a rien d'une grotte lol, en fait c'est une chambre et de plus, qui est à l'étage.
je sais que ce n'est pas conseillé mais j'n'ai pas vraiment le choix.
en gros ça donnera ça :
en fait c'est une chambre + un grenier qui seront aménager pour me faire un petit studio habitable + une pièce insonorisé pour que j'puisse y faire ma musique.
j'ai donc l'intention de viré fenètre et radiateur de la pièce et juste de l'insonorisé. (+ porte(s?), aération et installation electrique)
au début, j'voulait faire autrement mais avec les arrivé d'eau, etc... encore une fois j'ai pas trop le choix et le mur qui sépare la partie habitable de la pièce insonorisé est un mur porteur. le sol et toute l'isolation sera refaite mais ça couterai trop cher de refaire carrement tous le toit.
j'pense que 50cm est dans le domaine du possible.
d'façon j'y connais pas grand chose, ce sera une société qui fera ça normalement.
pour l'instant ce qui est prévu (mi-septembre à cause des autorisation) c'est toute l'isolation de la partie gauche + rabaissement du sol.(+ l'eau, etc..)
donc il y a des chance que le sol de la pièce à droite soit mise au même niveau.
et ensuite, insonorisation.
merci
a+
Citation : __ Pas d'isorel sur et sous les silent blocks !!!!
ok
Citation : __ Le premier mur iso devrait AUSSI reposer sur un résilient
ok
Citation : __ Le 1er plafond devrait reposer SUR le premier mur mais comme ce plafond n'est pas rectiligne, il faudra le suspendre au plafond existant avec des Paulstra ( ou autre ) donc les tiges filetées qui supportent le 2ème plafond doivent traverser le 1er .. c'est un peu la galère pour poser tout ça sans qu'il y ait de "fuites" ...
Pour que ce soit plus clair, je vais faire une coupe car en fait, ce problème ne s'était pas encore posé !!
Mais vu la forme de cette pièce, je suppose que c'est une cave en pierre ( ??? ) donc, je ne suis pas sûr que les deux plafonds et les deux murs iso soient indispensables; enfin, la hauteur sous plafond ne permet pas de faire un tel complexe iso, il faudrait creuser, à la louche, de 50 cm au bas mot ...
la pièce n'a rien d'une grotte lol, en fait c'est une chambre et de plus, qui est à l'étage.
je sais que ce n'est pas conseillé mais j'n'ai pas vraiment le choix.
en gros ça donnera ça :
en fait c'est une chambre + un grenier qui seront aménager pour me faire un petit studio habitable + une pièce insonorisé pour que j'puisse y faire ma musique.
j'ai donc l'intention de viré fenètre et radiateur de la pièce et juste de l'insonorisé. (+ porte(s?), aération et installation electrique)
au début, j'voulait faire autrement mais avec les arrivé d'eau, etc... encore une fois j'ai pas trop le choix et le mur qui sépare la partie habitable de la pièce insonorisé est un mur porteur. le sol et toute l'isolation sera refaite mais ça couterai trop cher de refaire carrement tous le toit.
j'pense que 50cm est dans le domaine du possible.
d'façon j'y connais pas grand chose, ce sera une société qui fera ça normalement.
pour l'instant ce qui est prévu (mi-septembre à cause des autorisation) c'est toute l'isolation de la partie gauche + rabaissement du sol.(+ l'eau, etc..)
donc il y a des chance que le sol de la pièce à droite soit mise au même niveau.
et ensuite, insonorisation.
merci
a+
n0als
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Mon shéma refais :
petites questions :
-les joints, c'est quoi, quel matériel ?
j'demande par curiosité vu que j'm'y connais pas de tout.
-est-ce que tu pense que c'est bon avec 17cm d'espace entre les murs ?
BA13>BA13>3cm de laine>17cm d'espace>3cm de laine>BA13>BA15>BA13
comme ça en gros ça me fait 30cm de mur et il me reste 2m30 de largeur de pièce.
à combien tu estimerais l'insonorisation pour mon installation ?
edit : j'voulais dire combien de decibel.
est-ce que j'devrai sacrifié plus de largeur de pièce ?
dans un des tes shéma tu met 35cm d'espace je crois mais si j'fait ça y'a des chance que ma pièce ne soit plus une pièce mais plutôt un couloir a la fin. ^^;
merci
a+
petites questions :
-les joints, c'est quoi, quel matériel ?
j'demande par curiosité vu que j'm'y connais pas de tout.
-est-ce que tu pense que c'est bon avec 17cm d'espace entre les murs ?
BA13>BA13>3cm de laine>17cm d'espace>3cm de laine>BA13>BA15>BA13
comme ça en gros ça me fait 30cm de mur et il me reste 2m30 de largeur de pièce.
à combien tu estimerais l'insonorisation pour mon installation ?
edit : j'voulais dire combien de decibel.
est-ce que j'devrai sacrifié plus de largeur de pièce ?
dans un des tes shéma tu met 35cm d'espace je crois mais si j'fait ça y'a des chance que ma pièce ne soit plus une pièce mais plutôt un couloir a la fin. ^^;
merci
a+
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
n0als
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Bon, il y a un problème:
Dans un 1er temps, oublions la laine de verre ou de roche ...
Vous pouvez mettre la 1ère structure à combien du mur existant ?
L'ossature fait 50 mm d'épaisseur, donc, si vous mettez cette ossature à 20 mm du mur, vous obtenez une 1ère cavité de 70 mm (entre le mur et le Placo ..)
Ensuite, vous posez la 2ème ossature à disons 150 mm de la 2ème couche de BA13 donc la 1ère couche de BA13 de la 2ème ossature se trouve à 150 + 50 mm, ce qui constitue la cavité qui nous interesse ....
L'épaisseur TOTALE de l'isolation est égale à
20 mm + 50 mm + 26 mm (2BA13) + 150 mm d'espace + 50 mm d'ossature + 41 mm ( 2BA13 + 1 BA15 ) = 336 mm du mur existant.........................
Ce qui compte, c'est l'ESPACE QUI SE TROUVE ENTRE LA 2ème COUCHE de BA13 de la 1ère cloison et la 1ère couche de BA13 de la 2ème cloison
Maintenant, il y a une autre solution :
Vous montez votre 1ère cloison à plat sur le sol, vissez vos 2 Placo et remettez le tout verticalement à 2 cm du mur existant
Si vous montez la 2ème ossature à 15 cm de l'ossature de la 1ère cloison, vous obtenez :
2 cm du mur existant perdus, 2 BA13 = 26 mm, vous perdez donc 46 mm puis, vous avez 50 mm d'ossature , un espace de disons 10 cm et la 2ème ossature de 50 mm + les Placo vous avez donc une CAVITE de 50 + 100 + 50 mm donc 200 mm ... Votre cloison iso fera donc
20 mm + 26 mm + 50 mm + 100 mm + 50 mm + 41 mm ===> 287 mm
La Fo de ce mur avec une cavité de 200 mm sera de 40 Hz comme dans la 1ère solution, mais vous gagnez 5 cm tout autour de la pièce .....
C'est clair ?
Dans un 1er temps, oublions la laine de verre ou de roche ...
Vous pouvez mettre la 1ère structure à combien du mur existant ?
L'ossature fait 50 mm d'épaisseur, donc, si vous mettez cette ossature à 20 mm du mur, vous obtenez une 1ère cavité de 70 mm (entre le mur et le Placo ..)
Ensuite, vous posez la 2ème ossature à disons 150 mm de la 2ème couche de BA13 donc la 1ère couche de BA13 de la 2ème ossature se trouve à 150 + 50 mm, ce qui constitue la cavité qui nous interesse ....
L'épaisseur TOTALE de l'isolation est égale à
20 mm + 50 mm + 26 mm (2BA13) + 150 mm d'espace + 50 mm d'ossature + 41 mm ( 2BA13 + 1 BA15 ) = 336 mm du mur existant.........................
Ce qui compte, c'est l'ESPACE QUI SE TROUVE ENTRE LA 2ème COUCHE de BA13 de la 1ère cloison et la 1ère couche de BA13 de la 2ème cloison
Maintenant, il y a une autre solution :
Vous montez votre 1ère cloison à plat sur le sol, vissez vos 2 Placo et remettez le tout verticalement à 2 cm du mur existant
Si vous montez la 2ème ossature à 15 cm de l'ossature de la 1ère cloison, vous obtenez :
2 cm du mur existant perdus, 2 BA13 = 26 mm, vous perdez donc 46 mm puis, vous avez 50 mm d'ossature , un espace de disons 10 cm et la 2ème ossature de 50 mm + les Placo vous avez donc une CAVITE de 50 + 100 + 50 mm donc 200 mm ... Votre cloison iso fera donc
20 mm + 26 mm + 50 mm + 100 mm + 50 mm + 41 mm ===> 287 mm
La Fo de ce mur avec une cavité de 200 mm sera de 40 Hz comme dans la 1ère solution, mais vous gagnez 5 cm tout autour de la pièce .....
C'est clair ?
SQC acoustique
1763
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Je sais bien MAIS les mesures qui ont été prises l'ont étées avec 3 "peaux" de Placo et non pas avec un mur en béton ........
De toutes façons, dans une configuration telle que celle de n0als, il n'y a pas vraiment de solution idéale, ou en tous cas, je n'en connais pas ....
Si vous avez des suggestions, elles retiendront certainement son attention ( et la mienne ).
De toutes façons, dans une configuration telle que celle de n0als, il n'y a pas vraiment de solution idéale, ou en tous cas, je n'en connais pas ....
Si vous avez des suggestions, elles retiendront certainement son attention ( et la mienne ).
n0als
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Citation : Vous pouvez mettre la 1ère structure à combien du mur existant ?
Hors sujet : tu peux me tutoyer. ^^
ben c'est comme j'ai envie normalement, le truc c'est que j'aimerai quand meme garder une bonne largeur de pièce donc apres c'est au choix.
Citation :
La Fo de ce mur avec une cavité de 200 mm sera de 40 Hz
génial.
bon, ça donne ça alors :
chacun des murs fait 350mm donc 700 pour les deux, ce qui me laisse 2,20m de largeur de pièce. (apres j'peux réduire l'espace du milieu si j'considère que c'est pas asser, j'vis pas au même endroit donc pour vraiment se rendre compte à chaque fois, c'est pas pratique)
Citation : Ce qui compte, c'est l'ESPACE QUI SE TROUVE ENTRE LA 2ème COUCHE de BA13 de la 1ère cloison et la 1ère couche de BA13 de la 2ème cloison
donc le deuxième shéma est le meilleur mais c'est plus chiant pour l'installation si j'ai bien compris.
j'fait des shéma mais c'est vrai que j'pense pas à l'installation.
Citation : Faire une recherche sur le forum avec "triple leaf"
j'suis tomber sur ça avec google.
http://www.greengluecompany.com/understandingTripleLeaf.php
faut que je lise plus de sujet sur le forum sur l'insonorisation en général de tous façon, y'a des truc que j'comprend pas bien.
j'vais essayer d'en apprendre plus sur le sujet pour voir si d'autres solution sont possibles.
merci
a+
SQC acoustique
1763
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
n0als
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Pour la nature de la pièce.
ça doit etre des murs en brique + béton/platre, j'ai un doute pour l'un des long mur mais normalement c'est ça, et le sol, c'est un planché mais il sera refait.
les dimension de la pièce à l'origine : 6,20 x 2,90 x 2,20 en mètres.
les murs de 2,90m ne sont pas droit et forme une sorte d'arc avec le plafond dans ce genre là :
pour ce que j'vais faire dedans.
de tous, MAO, batterie acoustique, guitare, bass peut etre, chant, mastering avec Fostex PM-2 MKII (+bass-trap normalement), écoute, dormir aussi (pas de lumière, pas de bruit...
)
donc pour l'instant je cherche le meilleur moyen d'insonorisé tous ça.
ça doit etre des murs en brique + béton/platre, j'ai un doute pour l'un des long mur mais normalement c'est ça, et le sol, c'est un planché mais il sera refait.
les dimension de la pièce à l'origine : 6,20 x 2,90 x 2,20 en mètres.
les murs de 2,90m ne sont pas droit et forme une sorte d'arc avec le plafond dans ce genre là :
pour ce que j'vais faire dedans.
de tous, MAO, batterie acoustique, guitare, bass peut etre, chant, mastering avec Fostex PM-2 MKII (+bass-trap normalement), écoute, dormir aussi (pas de lumière, pas de bruit...
)donc pour l'instant je cherche le meilleur moyen d'insonorisé tous ça.
SQC acoustique
1763
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
SQC acoustique
1763
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation : les dimension de la pièce à l'origine : 6,20 x 2,90 x 2,20 en mètres
J'ai l'habitude de mentionner la HSP en dernier...
Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique
Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
n0als
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Citation : Oui, mais n0als veut baisser son plancher de 50 cm ...........
j'me suis renseigné à ce propos.
le plancher de la pièce à coté sera rabaisser de 20cm donc pareil pour ma pièce home-studio normalement.
y'a des chances pour que j'puisse l'abaisser un peu plus mais j'en suis pas certain, par contre, c'est possible de récuperai de la hauteur en détruisant le plafond.
de la pièce à coté, pas encore refaite, on peut voir l'espace qu'il y a entre le plafond de la pièce que j'veux insonorisé et le toit. j'pourrai récupérer les 30cm manquant de ce coté là voir plus.
sinon, pourquoi ne pas faire comme ça pour l'instalation ?
est-ce que des rails pose un problème de résonnance dans l'espace sensé etre vide ?
[edit : logiquement oui... mais y'a peut-etre des sortes d'attache dans le même genre pour les plaques soit callé mais sans qu'il y ai forcément un rail sur toute la longueur des plaques.]
j'ai lu d'autre truc sur le site de greenglue mais j'comprend pas vraiment le truc des fréquences.
[edit : par exemple si ce qui est important est l'espace entre les couche de BA13 comme expliquer au dessus, si dans cet espace j'rajoute une couche de laine de verre, j'gagnerai en insonorisation non ?
le son > 41mm de BA > laine > espace > laine > espace > laine > 26mm de BA > espace > mur existant.]
merci
a+
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Détail Emplacement du RESILIENT sous l'ossature STIL PRIM
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Sinon, voila ce qui se passe : écrasement à droite, 0 mm
écrasement à gauche, 1 cm ( au lieu des 5 mm attendus pour un résilient caoutchouc de 25 mm d'épaisseur standart chargé à quelquechose comme 50 à 70 kg / ml ..........
J'exagère les chiffres, mais rappelez vous qu'un silent block ou un résilient qui n'est pas chargé en fonction de la dureté du matériau est totalement inefficace ..............
écrasement à gauche, 1 cm ( au lieu des 5 mm attendus pour un résilient caoutchouc de 25 mm d'épaisseur standart chargé à quelquechose comme 50 à 70 kg / ml ..........
J'exagère les chiffres, mais rappelez vous qu'un silent block ou un résilient qui n'est pas chargé en fonction de la dureté du matériau est totalement inefficace ..............
n0als
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Ok merci.
j'sais pas si c'est bon pour la laine et j'ai oublié le plancher au dessus du béton mais en gros ça devrait etre ça.
j'ai mis 30mm de "Fo" comme sur ton dernier shéma, d'façon j'pige pas les fréquence en fonction des distances.
j'referai un shéma avec le plafond plus tard.
a+
j'sais pas si c'est bon pour la laine et j'ai oublié le plancher au dessus du béton mais en gros ça devrait etre ça.
j'ai mis 30mm de "Fo" comme sur ton dernier shéma, d'façon j'pige pas les fréquence en fonction des distances.
j'referai un shéma avec le plafond plus tard.
a+
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
n0als
107
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Napoleton
405
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
SQC acoustique
1763
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation : Tous les studios professionnels ont de la moquette, qu'elle soit au sol ou sur les murs
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