Besoin plancher découplé pour local de répétition d'un groupe de jazz?

ahriman06 · Posté le 13/04/2010 à 23:35:47

nan en fait j'ai une ossature en bois (100x25 je crois, un truc du genre) avec des voliges verticales tous les 60cm, doublées une fois sur deux (2 voliges - 60cm - 1 volige - 60 cm - 2 voliges etc....). Sur celles-ci j'ai construit une charpente en bois avec du 60x50 ou un truc du genre (pareil me souviens plus par coeur) dans laquelle je visse le placo (2 couches) du plafond. Mais ce placo au plafond sera fixé avant les parois, de telle sorte que mes parois (3 couches de placo) viendront en soutien pour porter le tout.

PHil Martins · Posté le 14/04/2010 à 10:14:18

e telle sorte que mes parois (3 couches de placo) viendront en soutien pour porter le tout.

pas bête du tout çà et en plus phoniquement c'est meilleur d après ce qu on m'a dit ...

Roll · Posté le 14/04/2010 à 13:33:19

Salut,

ahriman06, je compte réaliser mon ossature dans le même ordre que toi, ossatures en bois verticales des cloisons sur lesquelles je viens ensuite poser mes bastings de 175 x 63mm qui supporteront le plafond.

Sinon tu peux m'indiquer la longueur et la largeur de ton plafond pour me faire une idée de la section de bois que tu utilises par rapport aux dimensions totales du plafond stp?

Sinon ok pour l'astuce de poser tout le placo du plafond avant celui des cloisons verticales (j'ai bien compris?)

ahriman06 · Posté le 14/04/2010 à 14:11:30

Oui tu as bien compris. Je suis pas chez moi mais je vais te répondre un peu de mémoire.
Hauteur (sur et certain) : 2,65m.
largeur : 3,5m.
longueur : 4,2m.

Pour le plafond, j'ai mis des chevrons 50x70 mm dans le sens de la largeur, tous les 40 cm, en renforçant (cf mes dernières photos) http://picasaweb.google.fr/srengofthesevenswords/SylvanBlackStudioConstruction#5458906952454650114

Roll · Posté le 14/04/2010 à 23:00:35

pas mal ton projet! J'ai regardé toutes les photos de l'album picasa.

je vois que les photos datent de février de cette année, ça y est tu joues dans ton studio?
Si oui on entend la batterie depuis l'extérieur?

Les images de synthèse sont chouettes aussi, c'est quel logiciel qui les produit?
a+

ahriman06 · Posté le 14/04/2010 à 23:31:40

les images sont ajoutées au fur et à mesure, les derniers travaux datant de samedi dernier... J'ai juste commencé les travaux en février.
Je joue pas encore dans ce studio, mais ça viendra

.
Les images de synthèse viennent de google sketchup... Je me suis fait chier à faire mon studio en 3D pour le montrer à différentes personnes avant de me lancer.

EDIT : le lien pour charger mon plan
http://sketchup.google.com/3dwarehouse/details?mid=58137bb3490cefe081ce29ce83887ae5

Roll · Posté le 05/05/2010 à 12:42:59

Bonjour,

je vais poser ma triple peau placo/fermacell prochainement, vous mettriez les 3 couches dans quel ordre?
de l'extérieur vers l'intérieur:
1) BA13       BA13       Fermacell
2) BA13       Fermacell   BA13
3) Fermacell   BA13       BA13

Apparemment le Fermacell peut se jointer avec un mastic/colle lors de sa pose sans devoir faire de bande calicot (intéressant

), donc je suis tenté de le mettre en dernier sur la couche visible depuis l'intérieur.

Sinon, je vois qu'il existe des plaques de Fermacell en 1m x 1.5m, ça parait intéressant pour le plafond vu le poids du matériau...
Par contre ça créera plus de joints, vous en dites quoi du point de vue de l'isolation acoustique (perte d'efficacité?...)

Romain

ahriman06 · Posté le 05/05/2010 à 13:14:54

Je mettrais comme tu le proposes le fermacell en dernier, et je crois que la plupart des gens font ça. Je ne saurais dire ce qui est mieux acoustiquement, je pense que tout se vaut (même masse globale).

Bonne idée pour ton plafond, en ce qui me concerne les joints n'ont pas l'air d'occasionner tellement de pertes. Faire 2 couches en quinconce permet de s'affranchir de tout problème à ce niveau en tous cas....

PHil Martins · Posté le 06/05/2010 à 14:25:32

pour le plafond, pense qu à une seule chose si tu le fais toi meme : ton dos

ahriman06 · Posté le 06/05/2010 à 15:16:00

Et tes nerfs aussi, tes nerfs. Prévois 2 ou 3 plaques de placo en rab que tu casseras à coups de pieds/poings/tête/massue (perso j'ai opté pour des coups d'estoc avec un vieux tournevis, c'est jouissif)

SQC acoustique · Posté le 13/06/2010 à 01:30:02

Un lève panneaux c'est pas mal non plus

Roll · Posté le 13/06/2010 à 11:24:13

Un lève-plaque est d'un grand secours pour poser les plafonds en placo, j'en ai utilisé un pour poser tous les plafonds de ma maison d'habitation, je n'hésiterai pas à en reprendre un pour réaliser les futurs plafonds de mon local musique, à plus forte raison avec des plaques de fermacell denses à lever.

Sinon je suis complètement au point mort, je sors d'une mononucléose, je vois la vie au ralenti. Reprise des travaux le mois prochain... ça permet de peaufiner la conception!

PHil Martins · Posté le 14/06/2010 à 12:24:19

j'avais aussi un lève plaques, mais vu le poids des plaques de fermacell ... au bout d'un moment tu fatigues quand meme à placer les plaques sur le lève-plaque, mais clair que sans çà, c'est juste la mort!!!!

ahriman06 · Posté le 14/06/2010 à 13:10:05

Mais nan tu peux tout à fait t'en passer avec le T magique !!!

Nan je rigole je pense que le lève plaques est loin d'être inutile même si je me suis démerdé sans (j'en ai chié pour le plafond, mais pas à cause du fait qu'il fallait soulever, plutôt à cause du fait que les vis avaient du mal à faire tenir mon placo au plafond.... En tous cas à la location c'est pas bien cher je crois

PHil Martins · Posté le 14/06/2010 à 17:44:19

ton T magique c'est un long bout de bois (lambourde) et un autre vissé dessus à 90 degrés (un T quoi

je pense ... çà peut etre dangereux aussi et c'est quand meme bien plus chiant qu'un lève plaque ... expérience inside !!!

ahriman06 · Posté le 14/06/2010 à 17:50:52

bah je lui ai survécu

J'aime prendre des risques inutiles pour économiser 10 euros.

Non en fait on pouvait bosser que le week end, et mes travaux avaient avancé plus vite que prévu : j'avais pas prévu de lève plaque, je comptais le prendre la semaine suivante. J'ai pu fixer la moitié d'une première couche au plafond avec ces T sans lève plaque, du coup j'ai tout fait sans.
J'ai pas trouvé ça très dangereux : j'ai utilisé 2 T en bois, et on mettait des cales en dessous pour bien pousser le placo contre le plafond.

Quoi qu'il en soit le message est clair : le lève plaques c'est utile, surtout vu le prix que ça coûte à la location.

Roll · Posté le 04/11/2010 à 20:14:34

Bonjour à tous le projet redémarre, j'ai plusieurs questions pour vous!

Mais avant tout voici plusieurs photos du chantier:

http://www.avenuelamartine.agsahosting.com/images/MaisonFond1.JPG

http://www.avenuelamartine.agsahosting.com/images/MaisonFond2.JPG

http://www.avenuelamartine.agsahosting.com/images/MaisonFond3.JPG

http://www.avenuelamartine.agsahosting.com/images/MaisonFond4.JPG

http://www.avenuelamartine.agsahosting.com/images/MaisonFond5.JPG

http://www.avenuelamartine.agsahosting.com/images/MaisonFond6.JPG

http://www.avenuelamartine.agsahosting.com/images/MaisonFond7.JPG

Et maintenant à vous de bosser avec mes questions!

Un pare-vapeur posé sur le bois et la laine avant la pose du placo-fermacell est-il nécessaire ?

Je réalise une triple peau fermacell + BA13 x 2, quel ordre de montage conseillez vous?

Et enfin question la plus importtante pour moi, pour poser ces 3 couches comment feriez-vous: une couche (plafond ET murs) puis deuxième et troisième couche ou bien les 3 couches du plafond puis les 3 couches des murs. Ma préférence va à la seconde méthode pour des raisons de mise en oeuvre (limiter le déplacement des plaques stockées à l'intérieur notamment).

Merci d'avance,
Bonne soirée.

Romain

ahriman06 · Posté le 05/11/2010 à 09:58:21

- pare-vapeur je ne pense aps que ce soit nécessaire, mais pourquoi pas ?

- je ne saurais te conseiller un ordre particulier entre fermacell et BA13, normalement le tout sera collé ensemble...

- Je me démerderais pour faire 3 couches puis 3 couches à ta place, en commençant par le mur ou le plafond comme tu le sens, tout en essayant de faire reposer un peu les plaques du plafond sur le mur.

PHil Martins · Posté le 05/11/2010 à 10:38:23

- pare-vapeur : pas nécessaire je crois

- je mettrais le fermacell au milieu pour alterner les matières mais çà doit pas changer grand chose .. on pourrait aussi dire de mettre d abord le fermacell vu que c'est le plus dur (dans le sens intérieur donc à mettre en dernier en fait)

- lorsque j avais refait mon plafond après avoir mes murs on m'avait dit de couper le haut des murs pour faire passer le plafond (chose que j'ai pas voulu faire). Si j'applique çà, je te dirais donc de commencer d'abord par le plafond ... Un autre avantage a commencer par le plafond c'est que tu te feras pas à chier (enfin moins chier) à couper les plaques pour que çà "colle" parfaitement avec les murs ... on est rarement sur un carré ou rectangle parfait ...

Roll · Posté le 06/11/2010 à 14:47:34

Salut,

merci pour vos réponses,

j'avais pensé mettre le fermacell en dernière couche car plus solide et moins sensibles aux coups que le BA13, mais j'ai lu que le fermacell pouvait presque faire office de pare vapeur (ce qui n'est pas le cas du BA13) donc à mettre en premier. Avec ces données contradictoires sur l'ordre de montage, dur de faire un choix!!!
Comme tu le dis aussi ça peut être intéressant de placer le Fermacell au milieu pour varier les matériaux.

Bon grâce à vos avis et à la consultation d'autres forums orientés bricolage, le pare-vapeur n'a pas l'air indispensable dans mon cas vu que l'enveloppe extérieure de mon ossature bois n'est pas en contact avec l'extérieur (les murs en briques + les plaques sous-tuile en toiture forment déjà un écran suffisant).

Vous êtes d'accord tous les 2 pour réaliser le plafond d'abord, les murs ensuite. Ca me va bien, comme ça j'aurai moins de plaque à bouger. Super important quand on bricole seul!

Bon WE

Romain

PHil Martins · Posté le 08/11/2010 à 10:18:10

question con, c'est de la laine de roche ou de la laine de bois? j ai du mal à reconnaitre de la laine de roche sur les photos d'ou ma question ...

Roll · Posté le 08/11/2010 à 13:10:00

Ce sont des panneaux isolants en fibre de bois 100mm d'épaisseur (double couche en toiture), un peu chiant à couper mais j'ai fini par trouver une méthode efficace.

Sinon c'est super à poser car ça ne gratte pas contrairement à la laine de verre et à la laine de roche et en plus ça sent bon le bois dans le local!

PHil Martins · Posté le 11/11/2010 à 17:32:34

par contre, on sait rien des propriétés acoustiques si je dis pas de conneries ...

là je suis en train de refaire l'acoustique de mon studio et j'ai pris (malgré moi) de la laine de roche et c'est vrai que c'est chiant comme matière mais çà a fait ses preuves ...

Roll · Posté le 16/11/2010 à 12:50:16

D'un point de vue théorique je crois que la laine en fibre de bois est équivalente aux laines minérales car sa densité tourne autour des 55kg/m3, donc comparable aux laines minérales denses utilisés dans un cadre acoustique.

Il me semble que le critère important est cette densité élevée afin d'absorber les résonnances entre parois. Des pros de l'acoustique comme Clément W parleront sûrement mieux que moi de cette laine en fibre de bois.

D'un point de vue pratique, réponse dans quelques semaines!

@+