Insonoriser une porte

logan

3148

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/01/2004 à 21:46:13

Voilà j'ai une salle de répète chez moi mais il y a un point faible point de vue isolation acoustique : la porte.

En comptant le tour j'ai une surface de 2,40m sur 1,40m à insonoriser, tout en gardant la possibilité d'ouvrir la porte (qui s'ouvre vers l'intérieur)

J'ai pensé à installer une porte coulissante de placard pour faire une double porte maison mais j'aurais du mal à ouvrir la porte par la suite

Comment vous feriez vous? :?!:

Marc 4 - comme un boomerang

Mikrofone

50

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

51 Posté le 13/03/2004 à 14:25:09

Il y a une chose sur ,le principe de l'isolation du son est:couche, air couche air couche, air et ainsi de suite. methode efficace mais prend beaucoup d'espace, as-tu pensé au sonopane?pour couvrir ta porte interieur ,pas trop epais et assey efficace, good luck

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Will Zégal

77744

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

52 Posté le 13/03/2004 à 15:56:39

En tous cas, je ne suis pas tout à fait d'accord avec Jyppe.

Pas besoin de laisser passer de l'air. Tout passage d'air = passage de son.
Au contraire, il faut chercher l'étanchéité maximum.

Quand au fait que ça puisse empècher de fermer les portes... j'ai quelques doutes, quand même?. Non seulement l'air peut s'échapper jusqu'à la complète fermture, mais en plus, l'air est compressible.

Par contre, il peut effectivement y avoir un problème d'aération pour des petites pièces très fermées.

Dans ce cas, Jyppe a raison de suggérer un/des conduit(s) avec un max de chicanes.

On peut aussi d'inspirer de la technique des pots d'échappement : des conduits entourés de laine de roche pour amortir et des chicanes pour casser les ondes sonores.

Attention à placer la sortie d'aération dans la mesure du possible à un endroit où le bruit sortant (y'en aura forcément un minimum) sera moins génant possible, et éventuellement le moins résonnant.

Comme il est difficile de faire des gros trous dans les murs pour y faire des chicanes, on peut faire de simples trous aux embouchures desquelles on mettra des caissons de type que ceux qu'on fait pour enfermer les ordi bruyants (toujours le principe de parrois isolées et de chicanes pour laisser passer l'air).

B.B.

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jyppe

3

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

53 Posté le 13/03/2004 à 17:10:56

Je réitère ce que je disais...Lorsqu'il y a peu d'espace entre deux portes bien étanches, il est difficile de fermer la deuxième sans chasser l'air...C'est le cas dans un studio que je connais..et la seule solution a été une évacutation...
Voili...

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rootoutou

9

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 23 ans

54 Posté le 15/03/2004 à 08:17:03

C'est sûr si vous voulez une isolation il faut calfeutrer avec des joints caoutchouc par exemple pour vieilles fenêtres : on perd ainsi environ 30 dB avec quasiment n'importe quelle porte. Si on veut plus, ajouter une porte avec le même principe.
A noter aussi qu'un son pour un musicien est un bruit pour le voisin et si 70 dB de bruit pendant 1/2 heure c'est acceptable 50 dB pendant 4 heures c'est insupprotable.

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pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

55 Posté le 15/03/2004 à 10:23:16

Pour tout ce dont vous parlez, il existe les entrée d'air acoustique, qui utilisent le principe bien connu des pots d'échappement, à savoir chicanes, volume de détente et eventuel doublage sur parois intérieures.
mais je ne pense que cela soit suffisant pour un petit placard de 4m²... Là va faloir une petite extraction mécanique, d'ou $$.

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LE dossier avec LES réponses?

Anonyme

521397

56 Posté le 25/05/2004 à 21:39:56

En isolant correctement une piece d un appart avec toutes vos bonnes combines, on arrive a des bon resultat quand meme ?Quel genre de resultat, on peut faire peter le bruit jusqu a quelle nivo en moyenne ?

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Docteurnon

2533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

57 Posté le 26/05/2004 à 16:28:39

Citation : ATTENTION : la meilleur isolation est celle qui ne laisse aucune fente, d'ou plus passage de l'air et une mauvaise ventilation !!! Donc si pas de fenêtre à ouvrir, pense a aérer fréquemment, sinon, humidité !

Tiens, jette un oeil la dessus ...

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pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

58 Posté le 27/05/2004 à 11:06:56

Docteur-> C'est ce qu'on fait systématiquement pour les auditorium... Sauf qu'au lieu du petit caisson de VMC, on a carrément une centrale de traitement d'air. Si tu fais un tour aujourd'hui dans une salle moderne type auditorium ou salle de spectacle, tu verras que les bouches de soufflages son sytématiquement sous les siège, car on utilise le volume du plenum sous les siège comme silencieux.

C'était la page viendez dans la clim y'a du boulot...

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Docteurnon

2533

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

59 Posté le 27/05/2004 à 11:57:05

Oui, j'imagine bien que les grosses salles sont bien équipées ... mais en trouvant cette page, je me suis rendu compte que c'était une option franchement cheap, accessible à la maison ... je suis en train d'aménager mon studio et je pense mettre une double chicane (entrée/sortie d'air) ...

Hors sujet : @piston : tu bosses dans la clim ?

EDIT:

Citation : [ Posté le 13/03/2004 à 11:54 ] Ton conduit d'aération doit avoir la forme d'un labirynthe

Citation : [ Posté le 13/03/2004 à 15:56 ]un/des conduit(s) avec un max de chicanes.

désolé, j'avais pas vu que vous aviez déjà causé de la chicane ... j'ai carrément squizzé une page entière ... fokjm réveille !! :oops:

EDIT 12h24:
par contre, je me demandais si le système de la chicane, vu la longueur qu'il permettait, isolait franchement pas mieux que les "plaques silencieuses de traversée de mur" ...

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pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

60 Posté le 27/05/2004 à 15:44:12

Hors sujet : vi vi vi, et un peu de plomberie, parceque le caca, c'est bien

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wasio44

330

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

61 Posté le 06/07/2004 à 12:03:34

la belle remarque piston

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Mon groupe un peu noisy : http://www.raz.fr.st - http://raz.no-ip.org - http://www.myspace.com/weareraz

mcmcmn

38

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

62 Posté le 19/09/2004 à 10:35:03

Magnifique les gars !!! Wouaouw, j’ai appris en 20 minutes ce qu’il m’aurait fallu 2000 eur et deux ans tout seul. Alors pour le coup de l’aération... je crois que j’ai fait nickel sans le savoir:

Je voudrais aménager une de mes caves... Tout est en bloc béton ( c’est donc bien pour la base très dur qui empêche la propagation), et puis ça sera facile « d’habiller » les murs.
J’ai des hourdis béton comme plafond avec une chape béton dessus au rez de 20 cm d'épaisseur.
Mais pour la porte, c’est un problème, j’ai pour l'instant un trou, une ouverture, d’un mètre cinquante qui donne sur la deuxième cave... Il va falloir que je cogite une solution...

Par contre, pour le bon air frais, j’ai laissé un trou à raz du sol dehors, mes caves étant sous la maison évidemment. Une ouverture carrée de 20 sur 20 cm. Par lequel le son pourra sortir sans embêter les voisins qui sont de l’autre côté de la maison ! Cooooool.

Reste à savoir si pour finir, Madame ne va pas m’entendre de dehors ???
La cuisine ayant une fenêtre quasi juste au-dessus du côté de l’aération...
A suivre...

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Anonyme

521397

63 Posté le 19/09/2004 à 10:41:21

à la prochaine cystite de madame, tu la traite à la gentamycine !

ça rend sourd !
:bravo:

problème règlé !!!
:mdr:

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pistonpistache

17990

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

64 Posté le 19/09/2004 à 11:58:30

Rhooo l'aut eh...

une fenètre de 20x20 c'est une taille pas tres pratique, aucun piège à son peut rentrer ka dedans. En plus tu as quoi comme matos à l'intérieur? parceque la VH (ventilation haute) naturelle c'est très bien, courrament utilisé, mais pas du tout efficace pour renouveller l'air, à moins de mettre une VB dans la porte. En clair tu risuqe de creverde chaud, et en toute saison.

Je te conseillerais de mettre un ventilo type extracteur de cuisine, et de te bricolé un mini piège à son en mettant plusieurs plaques de laine minérale grillagé dans le sens de l'air.
enfin comme un bon exemple vaut mieux qu'un long discours
http://www.aldes.com/documents/FR/specialiste%20acoustique/122.pdf

https://fr.audiofanzine.com/img/membres/normal/1/4/14089.gif border="0" />

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LE dossier avec LES réponses?

studio35

51

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 20 ans

65 Posté le 23/06/2005 à 19:19:15

Bonjour à tous,

Bon j'arrive un peu tard, mais je fais qqs suggestion au cas où y aurait d'autre lecteur intérréssé :

1ère idée : prendre une (deux pour un sas bien sûr) porte coupe-feu > porte pleine - 80 euros en promo à bricodépot et qui dit porte pleine dit lourde donc meilleure isolation phonique que les porte alvéolées (loi de masse et isolation acoustique)

2ème idée : si il y a un sas, rajouter un panneau d'agglo ou de MDF sur une des deux portes
afin d'avoir deux masses différentes donc deux fréquences de résonnance différentes et meilleures isolation phonique (idem - loi de masse et isolation acoustique)

plus bien sûr joint périphérique etc.

TM

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kYZmar

5477

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

66 Posté le 23/06/2005 à 19:27:30

Hors sujet : Just flag it!

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lolotomik

246

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

67 Posté le 03/12/2006 à 16:30:22

Bonjour,

Je dois mettre une deuxième porte à mon studio car le son sort trop à mon goût.
La question est quelle est l'épaisseur de vide à laisser entre les 2 portes pour un rendu optimal ?

Tchô !
Lolo :D

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

68 Posté le 03/12/2006 à 17:10:15

Salut,

Pour les portes acoustiques tu peux jeter un oeil à :
https://alphasabine.info/spip/%2BPortes-acoustiques-a-des-prix%2B.html

Citation : quelle est l'épaisseur de vide à laisser entre les 2 portes pour un rendu optimal ?

Plus le vide sera important meilleure sera l'isolation, surtout dans les basses fréquences. Il est conseillé d'amortir le sas, avec un plafond acoustique en dalles de laine de roche 80 mm avec plénum de 20 à 30 cm par exemple. De cette manière tu réalises un système masse/ressort/masse avec première porte/vide amorti/deuxième porte.

Bien sûr tout ce qui a été dit précédemment s'applique aussi : les portes doivent être parfaitement étanches donc parfaitement posées, ce qui ne s'improvise pas, ne pas hésiter à se faire aider, une porte acoustique c'est lourd. En particulier la porte doit être parfaitement parralèle au sol pour que le joint balais ou le joint automatique soit en contact avec le sol de manière uniforme. Le joint périphérique doit être non seulement présent mais efficace : la porte doit s'y appliquer avec la même pression en tous points.

Bon courage.

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Anonyme

521397

69 Posté le 03/12/2006 à 17:41:43

Studio 35 a raison.
j'dis ça parce que c'est vrai et pour pas qu'il ait l'impression de prêcher dans le vide.
:clin:

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

70 Posté le 03/12/2006 à 17:50:10

Les portes coupe-feu sont un peu moins chères mais il faut ajouter un joint au sol, alors je me demande ce qui est le plus intéressant au final :?:

D'accord aussi avec studio35 par rapport à la différence de masse entre les deux portes pour éviter la coincidence des fréquences critiques... mais il ne faut pas trop se polariser sur le problème, surtout dans le cas d'un sas acoustique qui fait grandement baisser le risque surtout dans le cas d'un volume de sas important.

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Anonyme

521397

71 Posté le 03/12/2006 à 18:50:35

Fixe un cadre en bois sur ta porte ,garnis de laine de roche puis clos avec de l'isorel !pour le joint il existe des rubans isolant 1 coté mousse 1coté collant ,c'est tout con et à pas cher !

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

72 Posté le 03/12/2006 à 19:27:02

Je crois qu'il veut que la porte reste utilisable ?

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Anonyme

521397

73 Posté le 03/12/2006 à 19:45:00

On peut mettre le cadre isolant du coté qui ne géne pas l'ouverture ..la surépaisseur ne doit pas bloquer les charnieres .

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SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

74 Posté le 03/12/2006 à 20:02:05

Ca y est je vois ce que tu veux faire :o:

L'Isorel est trop léger pour renforcer significativement l'isolation. C'est vraiment la masse qui va faire la différence... surtout dans les basses : en supposant que le cadre fasse 4cm d'épaisseur et l'Isorel 3mm d'épaisseur, un tel système devient transparent acoustiquement à partir de 170 Hz, ce qui veut dire qu'il commencera à avoir une action décelable une octave au dessus soit à partir de 340 Hz.

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Anonyme

521397

75 Posté le 03/12/2006 à 20:16:10

Une autre idée ,à défaut de faire un sas ou de poser une porte coulissante latéralement, on peut poser une deuxieme porte son cadre fixé sur le dormant de l'autre porte :une porte en bois massif ,un cadre hermetique et un espace remplis d'air,ça devrait le faire !

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