Insonoriser une porte

logan

3148

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 12/01/2004 à 21:46:13

Voilà j'ai une salle de répète chez moi mais il y a un point faible point de vue isolation acoustique : la porte.

En comptant le tour j'ai une surface de 2,40m sur 1,40m à insonoriser, tout en gardant la possibilité d'ouvrir la porte (qui s'ouvre vers l'intérieur)

J'ai pensé à installer une porte coulissante de placard pour faire une double porte maison mais j'aurais du mal à ouvrir la porte par la suite

Comment vous feriez vous? :?!:

Marc 4 - comme un boomerang

SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

76 Posté le 03/12/2006 à 20:44:35

Oui, ca fait un mini sas acoustique.

Ca existe tout fait chez Malerba :

Ils atteignent des isolements de 48 à 59dB selon les portes utilisées. Le prix doit être en rapport :oo:

Quand on a la place c'est mieux d'installer une deuxième porte plus loin en ménageant un vide plus important, ca augmente sérieusement l'efficacité sans augmenter le coût.

0

Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique

Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/

Anonyme

521397

77 Posté le 03/12/2006 à 20:52:04

Super ,le schéma ! oui c'etait ça mon idée !là c'est du pro !
Sinon une solution cheap et kitsch serait de mettre une tenture (plissée et lourde genre velours cotelé) suivant le style de musique (oriental,meat loaf ..),ça peut inspirer !

0

alfounet

855

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

78 Posté le 02/01/2007 à 15:45:40

Salut, j'ai doublé ma porte de hs avec de la laine de roche de 45 et encadrée par des liteaux...le tout etant recouvert de moquette...j'ai limité l'ouverture sans le vouloir, mais cela reste fonctionnel et assez efficace ....tu peux voir le montage du cadre et de la laine sur la photo dans mon profil...c'est une idée comme une autre....
bonne année a tous

0

SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

79 Posté le 02/01/2007 à 15:50:38

Citation : j'ai doublé ma porte de hs avec de la laine de roche de 45 et encadrée par des liteaux...le tout etant recouvert de moquette...j'ai limité l'ouverture sans le vouloir, mais cela reste fonctionnel et assez efficace

Ca va être efficace ne traitement acoustique pour limiter les réflexions sur la porte. L'ajout de masse est négligeable par rapport au poids de la porte. L'isolation par absorption est faible aussi.

Tu as fais des mesures avant/après ?

0

Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique

Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/

alfounet

855

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

80 Posté le 02/01/2007 à 19:34:47

J'ai pas d'appareil de mesures, mais en ce moment, derrière la porte (qui donne sur mon cellier) , j'ai le seche linge (distance 2m derrière)qui tourne...et je peux vous affirmer que le son qui me parvient au travers de la porte est largement atténué par rapport a une porte classique sans isolation supplémentaire.....bien sûr, je perçois quand même le son grave caractéristique du tambour...mais assez loin (on pouurait penser qu'il se trouve a environ une dizaine de metres, si tant est qu'il existe un rapport de distances/bruit mesurable a l'oreille.. :?!:

)...

0

alfounet

855

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

81 Posté le 02/01/2007 à 19:39:54

Petite précision, je viens de m'aperçevoir que le lave-linge tournait aussi...et que je ne l'entendais pas du tout :mdr:

0

SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

82 Posté le 02/01/2007 à 19:45:29

C'est sûr que ca a une certaine action, sans compter qu'une porte standard est une telle passoire... c'est pas dur à améliorer ;) Mais par rapport à un groupe jouant live ou même un système hifi sérieux ca doit pas être vraiment suffisant.

0

Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique

Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/

gavour

150

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

83 Posté le 09/01/2007 à 21:58:13

Voici mon projet de porte

On peut s en fabriquer une tres efficace pour pas cher (100 euros)en béton pour peu qu' on ait un poste a soudure(non c est pas pour souder du béton)
J ai fait un shéma en DAO mais j arrive pas a le mettre en jpeg

en gros :faire un cadre en cornieres ,souder les angles , souder des fer a béton de diametre 8 pour faire un maillage de 20X20,souder des charnieres de portail 2 en haut , une au milieu et une en bas ,souder un aneau de levage sur le dessus .Poser tout ça par terre a plat sur un contre plaqué et y couler du béton

Attendre une semaine avant de manipuler (peut se faire apres 24 h si on utilise du ciment fondu)

Il faut de preference fabriquer la porte juste devant le trou pour ne pas avoir a deplacer le bestiau car ca fera au minimum 250 kg voire 500 pour ceux qui veulent une grosse perf (pour une porte de 2m2)

la mise en oeuvre necessite un palan a chaine (voir le quiloutou du coin ou un copain qui bricole des voitures ) un bastaing de bois et 2 etais de batiment

on fixe le bastain au plafond en le coincant avec les etais on y fixe le palan

il reste a soulever a la verticale la porte et la desssendre sur les gond qu on aura préalablement scellé

il reste a mettre barre de seuil (corniere en L avec un joint) et un ou des joint perimetriques pour l etancheité

cette porte ne peut etre qu une deuxiemme porte car a si doit l ouvrir et la fermer sans arret on va avoir un bras de tennisman .On la ferme quand on enregistre ou quand on fait du gros son

Je compte la mettre en complément apres une porte isophonique

0

msam

1105

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

84 Posté le 09/01/2007 à 22:41:36

Et tu pense que tes gonts et le montant du mur vont supporter le poids de la porte ?

0

---------------

www.zebulonregie.com

www.kalen.org

gavour

150

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

85 Posté le 09/01/2007 à 23:42:49

Ce sont des murs en béton de 20 cm d epaisseur, ca ne pose pas de probleme sinon si on veut faire ca sur un mur plus leger il faut faire un dormant metalique qui va jusqu au plafond

remarque : ca sert a rien de faire une porte lourde sur une cloison legere , la performance finale sera celle de l element le plus faible
Il vaut mieux dans ce cas s orienter sur une struture en bois sur laquelle on met du fermecel ou de l aglomere + laine a l interieur

0

SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

86 Posté le 10/01/2007 à 00:04:45

Impressionnant :oo:

Ca me rappelle le copain qui avait son studio d'enregistrement dans un abri anti- atomique, ca marchait pas mal non plus.

La système du sas acoustique est très performant et permet d'atteindre de très hautes performances sans avoir à utiliser des portes haut de gamme... pas comme ce studio de Hawaï qui a utilisé des portes acoustiques à joints magnétiques coûtant 5000$ et données pour un STC de 55dB :

qui nécéssitent six personnes pour les installer :

Ces portes sont distribuées en France pour ceux que ca intéresse :??:

0

Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique

Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/

pw

1255

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

87 Posté le 10/01/2007 à 01:28:38

Salut Clement,

'tain, impressionant ces portes !!
Perso, j'ai pris des 42 db, et comme les cloisons sont doubles, j'ai rajouté sur l'autre cloison une porte normale, c'est toujours ça de pris. Du coup, je peux enlever un 0 ... ;)

a+
Phil

0

Symmetry (electrified folk songs)

Quantum Crash (rock prog solo project)

Lussy Bless (rock-metal)

Po&sic (slam)

SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

88 Posté le 10/01/2007 à 09:19:22

Citation : Perso, j'ai pris des 42 db,

C'était des Malerba ? Est-ce que tu as eu l'occasion de mesurer l'efficacité du sas ?

0

Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique

Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/

SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

89 Posté le 10/01/2007 à 11:25:31

Salut gavour,

Je reviens sur ton projet de porte. Est-ce que ca ne serait pas plus facile et plus fiable comme çà :

construction du bloc-porte et de la porte en métal
Modifications pour la porte :
- cornières autour sauf sur le dessus
- Au lieu des fers ronds de 8 des fers plats viennent renforcer la structure à 45°
- Remplacement de la cornière du haut par deux fers plats
- Installation d'un système de fermeture à compression un peu comme sur les portes de frigos industriels
pose et ajustement du bloc porte sur la maconnerie
préparation des parements en Fermacell ou CP de 10, collage d'une couche de bande bitumineuse ou élastomère de 5mm sur l'un des deux
pose de deux parements en contreplaqué ou en Fermacell de 10 mastiqués et rivetés sur les cornières et les fers plats, le bloc porte doit prendre en compte l'épaisseur des parements, la bande bitumineuse doit se trouver à l'intérieur
pose de la porte sur le bloc-porte
ajustements, vérification des joints et de l'étanchéité
Remplissage de la porte par le dessus avec du sable ou du béton

Si l'étanchéité est bonne la deuxième porte n'est même pas forcément nécéssaire ?

0

Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique

Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/

gavour

150

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

90 Posté le 10/01/2007 à 21:45:07

Ca c est une bonne idée (comme quoi ca sert de faire partager ses projets sur af )

j ai quelques remarques a faire

Citation : Au lieu des fers ronds de 8 des fers plats viennent renforcer la structure à 45

je pense pas que ce soit utile si on y met du béton ,une fois durci la porte sera tres rigide

Citation : préparation des parements en Fermacell ou CP de 10, collage d'une couche de bande bitumineuse ou élastomère de 5mm sur l'un des deux

ca sert a quoi la bande ? coté interieur ou exterieur ?
si on coule a la verticale il faudra mettre de chaque coté,des planches maintenues par des presses car la pression du béton ( 2,5 fois celle de l eau )va faire gonfler , voire exploser les panneaux

note : on peut mettre une motorisation de portail ca a l avantage de ne pas avoir a mettre de fermeture, de maintenir les joint en pression
Et puis j imagine la tete de mes potes quand je vais apuyer sur l interupteur et qu une porte de 300 kg va s ouvrir

0

SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

91 Posté le 10/01/2007 à 22:27:25

Citation : Ca c est une bonne idée

Merci

Citation : si on coule a la verticale il faudra mettre de chaque coté,des planches maintenues par des presses car la pression du béton ( 2,5 fois celle de l eau )va faire gonfler , voire exploser les panneaux

D'où l'intérêt des fers plats ! D'ailleurs ces fers peuvent être en "L" ou en "T" pour être encore plus efficace par rapport à ce problème.

Citation : ca sert a quoi la bande ? coté interieur ou exterieur ?

C'est une désolidarisation qui permet un effet masse / ressort / masse. En y repensant, une plaque de mousse PU haute densité (80kg/m3) ou laine de roche haute densité serait plus appropriée. Cette couche jouant le rôle de ressort elle devra impérativement être à l'intéreur.

Citation : on peut mettre une motorisation de portail

ca serait la classe ;)

0

Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique

Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/

skysec

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

92 Posté le 18/08/2007 à 17:22:06

Salut

Mon home studio à un sas : un mètre d écart entre 2 portes ( 1 coupe feu sur dormant en méranty et la seconde est une porte légère améliorée par une feuille de masse lourde et une moquette épaisse )

Il y a effectivement une différence notable entre le niveau sonore dans le studio et l extérieur mais il subsiste et c est ce qui " m étonne " des fréquences hautes qui traverse les 2 portes

la porte coupe feu dans ce contexte n isole pas plus que la légère

j ai rajouté sur la porte coupe feu un système D dont LE DRUIDE vantait les mérites plus haut dans les premières pages de ce forum : une feuille de masse lourde sur la porte de la moquette épaisse et couche de tissus de rideau épais

Résultat: aucun ! sinon que je situe mieux la fuite sonore des hautes fréquences. Soit la faiblesse du dormant soit les fentes entre la porte et le dormant

je n ai pas trouvé de joint en néoprène ... donc c est du caoutchouc et de la mousse

Comment augmenter le pouvoir isolant du dormant et colmater correctement les fentes à partir de cette situation ?

0

Anonyme

521397

93 Posté le 19/08/2007 à 22:34:22

En fait, mon système donne une atténuation sérieuse équivalente à ce que fait ta porte coupe-feu.
donc là y a un peu redondance.

de plus, qd le bruit a très fortement diminué, l'oreille s'adapte, les muscles du marteau, étrier, enclume se relachent et le bruit résiduel te parait énorme.

et ce bruit est très difficile à virer.

si ta porte est à visée "son" et pas "feu", un truc faisable est de virer le chambranle et de le remplacer par un autre (ou le même raboté) fixé au mur par des vis appuyant sur des rondelles caoutchouc, avec du caoutchouc entre chambranle et mur.

c'est une solution qui PEUT marcher (c'est ce que j'ai fait).

reste que parfois on arrive à ce truc qui est que la porte devient plus isolante que le mur ! et qu'on entend au niveau jonction avec le chambranle... le bruit du mur !

car le coup de la tenture plus moquette plus matson... normalement ça te tue les aigus !
quand même...

mais ton problème, est-ce vraiment des aigus ou des moyens et hauts médiums ?...

ceci dit... j'suis sur que tu n'est pas loin du niveau où la recherche de l'absolu est largement au dela de ce dont tu as vraiment besoin.

si t'es voisins croient que t'écoutes la radio en sourdine, c'est bon...
:clin:

0

PHil Martins

2087

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

94 Posté le 21/08/2007 à 17:04:10

Voici ce que j'ai fait ...

1. changement de la porte
j'ai fait faire une porte sur mesure (car je trouvais rien qui jouait pour mon cas) en MDF

La porte pèse un ane mort, j'y ai encore collé une couche d idikell (équivalent sheetblok), puis par dessus de la moquette.

Les gonds tirent un peu la gueule, mais çà va ...

atténuation mieux mais c'était pas çà pour les répèts à coin

2. ajout d'un caisson à l'extérieur du studio (dans la pièce voisine donc).

ce caisson se glisse contre le mur ... le caisson est sur roulettes (planquées à l intérieur du caisson)

il est composé de :
- moquette
- MDF
- fermacell
- laine de roche 80 mm
- MDF

J'ai ajouté un panneau de MDF pour faire un L pour que le caisson une fois en place ferme l'espace (le L s'appuye contre un montant que j'ai fabriqué qui sert d'arrêt)

avec le temps les roulettes se sont tassées c'est donc juste chiant de pousser ce caisson, mais une fois mis en place, c'est juste efficace

0

[PHil Martins]

Facebook page

Site web

PHil Martins

2087

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

95 Posté le 21/08/2007 à 17:15:42

En fait j'ai fait le schéma de la première page

___ = porte coulissante
| | = les murs
___ = porte normale

ou la porte coulissante = caisson et porte normale = porte MDF

0

[PHil Martins]

Facebook page

Site web

skysec

2

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

96 Posté le 23/08/2007 à 18:36:49

S'agissant du même sas entre 2 portes évoqué il y a quelques jours dans mon post laquelles de ces deux modifications donnera en principe le meilleur résultat ?

1) rajouter une plaque de bois sur la porte légère

2) placer un rideau composé de bandes plastique entre les 2 portes ( je n en connais pas l appellation courante - c est utilisé parfois dans les imprimeries pour isoler le bruit de machine rotative - préférable aux portes afin de faciliter les allées et venues fréquentes )

3) autre ?

0

stoofy_stoof

1554

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

97 Posté le 24/08/2007 à 15:28:06

Flag

0

Sin, Degradation, Vice, Insanity...

www.facebook.com/TheDefibrillators

PHil Martins

2087

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

98 Posté le 24/08/2007 à 16:56:52

Je serais plus pour la solution de la porte ...

0

[PHil Martins]

Facebook page

Site web

SQC acoustique

1763

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

99 Posté le 03/09/2007 à 02:11:23

S'il s'agit d'une fréquence haute le problème peut venir de la fréquence critique des matériaux utilisés ou d'un défaut d'étanchéité... ou bien ça passe tranquillement par ailleurs...

Sinon renforcer la porte légère ne fera pas de mal, c'est certain.

0

Blog acoustique : www.alphasabine.info - acoustique pratique

Page facebook : www.facebook.com/sqcacoustique/