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Sujet Isolation phonique d'un mur, questions précises...

  • 7 réponses
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  • 7 followers
Sujet de la discussion Isolation phonique d'un mur, questions précises...
Bonjour à tous,

Lecteur attentif du forum, mais totalement dilettante dans le domaine de l’acoustique, je viens solliciter vos conseils pour une isolation de cloison (je ne vois pas où trouver des gens plus compétents qu’ici). Je remercie toutes les bonnes âmes qui auront la gentillesse de se pencher sur mon problème. Peut-être ma situation aidera-t-elle certaines personnes dans mon cas.

Je suis extrêmement sensible au bruit. Je pensais casser ma tirelire et faire des travaux d’isolation phonique sur un petit mur de mon appartement donnant sur un couloir de l’immeuble, afin de ne plus entendre les bruits venant de l’extérieur. Il s’agit d’une petite surface dans une mezzanine-coin nuit. Le sol de la mezzanine est fait de bois épais (le matelas énorme repose par ailleurs dessus et isole beaucoup, on n’entend rien de ce qui vient d’en dessous). Le plafond est en placo (mais étant au dernier étage, je n’ai pas de voisins au-dessus : juste le toit). Les murs latéraux en plâtre donnent sur des pièces de mon appartement (toilettes et débarras). Le point faible est clairement ce petit mur de 4m² donnant sur le couloir (partie commune). Les bruits « émanent » de là.

Concernant le mur en question, il s’agit d’un mur en carreaux de plâtre de 4 cm d’épaisseur. Naturellement, on entend tout : voix (clairement), bruit de musique, télé des voisins. Ça n’est pas délirant comme bruit, mais ça empêche de dormir ou de se concentrer. Il s’agit essentiellement, pour les plus constants, de bruits aériens (quelques bruits d’impact, des bruits de pas, des portes, objets qui tombent, mais ils sont très ponctuels et ne me gênent pas). Et la configuration de mon appartement fait que je suis certain que les bruits ne sont pas transmis par une autre cloison que celle donnant sur le couloir. 4 m² donc. Je peux perdre 7,5 cm maximum (grand grand maximum) pour créer une seconde cloison isolante.

Ceci pour la situation pratique.

Le hic. Voilà 15 jours que je m’informe, que je lis des forums de bricolage, home cinema, isolation, acoustique, etc., que je contacte des entreprises, des vendeurs de matériaux, que je lis des articles écrits par des ingénieurs acousticiens. Si certaines constantes reviennent, comme :

- Le principe masse-ressort-masse (ça c’est intégré)
- La désolidarisation des cloisons (par l’utilisation de bandes résilientes sur des rails métalliques ou des montants en bois, ou bien par l'utilisation de cavaliers et plots antivibratiles)
- L’utilité d’un plenum entre deux parois plus lourdes (plus le plenum est grand, mieux c’est en général me semble-t-il)

Certains points restent relativement obscurs d’un point de vue THÉORIQUE.

1. Le plenum doit-il rester vide ou doit-il être rempli de matière absorbante ou isolante ? J’ai cru comprendre que l’idéal était de le remplir en grande partie de matière isolante (ou absorbante, pour être exact ?), mais de laisser tout de même une lame d’air d’un ou deux cm (la question de la lame d’air d’1 ou 2 cm semble revenir constamment, quels que soient les « spécialistes », donc je me dis que ça doit avoir son importance : est-ce le cas ??).

2. Quelle matière isolante ou absorbante employer entre les deux cloisons isolantes en dur (l’ancienne et la nouvelle) ? C’est LA grande question à laquelle je n’arrive pas à répondre. Les revendeurs, ingénieurs et acousticiens eux-mêmes semblent partagés. Nombre d’entre eux défendent les laines minérales à haute densité. D’autres des laines ou matières « écolo » dont je ne sais pas même à quoi elles ressemblent (ouate, cotons, chanvre, etc.). D’autres encore les mousses absorbantes composites en polyuréthane (dans le milieu industriel surtout, pour son efficacité comparable à la mélamine, disent-ils, et son prix bas). D’autres enfin les mousses mélamines (plus chères, mais tout de même abordables dans mon cas). Peu défendent les mélamines (beaucoup me disent que ça ne sert à rien, et basculent directement vers les laines), mais quand ils les défendent, c’est avec une telle ardeur et une telle conviction que c’en est perturbant. Et il s’agit le plus souvent de vrais spécialistes de l’acoustique. Qu’en est-il VRAIMENT ? Est-ce que la mélamine est beaucoup plus efficace que les laines dans mon cas ? Ou est-ce qu’elle ne sert à rien ?

N.B. Les défenseurs des mousses polyuréthane les défendent en les comparant à la mélamine. Ils disent qu’elles sont moins chères, et qu’elles absorbent beaucoup mieux que les laines. Les défenseur de la mélamine disent que la mélamine a l’avantage de n’être pas toxique, pas inflammable et de beaucoup mieux vieillir que le polyuréthane (ou les laines). Les défenseurs des laines balayent les mousses d’un revers de la main, disent que « tout ça c’est de la merde » (en gros), que ça ne sert à rien pour isoler, et qu’en plus c’est beaucoup plus cher.

CONCRÈTEMENT :

À l’heure actuelle, j’ai retenu trois ou quatre options, sur la base de conseils de « spécialistes » (je ne mentionne pas leurs noms, je ne sais pas si j’ai le droit ou si ça a une quelconque utilité) :

1. Solution proposée par un spécialiste travaillant sur l’isolation et la correction acoustique dans de grands studios de musique ou chez les privés à Paris (j’ai trouvé leur contact dans une émission a priori sérieuse sur RMC) : Créer une nouvelle cloison désolidarisée de la façon suivante : Poser des plaques de 4 ou 5 cm de mélamine sur la cloison d’origine (plutôt 4 dans mon cas) en les collant. Laisser une lame d’air d’1 cm. Puis, avec un système de rails /armature en fer posé sur bandes élastomères résilientes (qui compressent un peu la mélamine par endroits), dresser une nouvelle cloison désolidarisée, faite de 3 matériaux mis en sandwich : placo phonique (BA13)/masse lourde EPDM/placo phonique (BA13). Dans ce cas, la masse lourde EPDM (chargée de sulfate de baryum) est à 5kg/m², pour 2,6 mm d’épaisseur. Elle doit être agrafée sur la première plaque de BA13. On pourrait éventuellement remplacer une des plaques de BA13 (la dernière, pour la finition) par du fermacell 12,5 ou 10 mm. Espace perdu dans ce cas, environ 7,5 cm.

2. Solution proposée par un spécialiste de l’isolation phonique ayant pignon sur rue à Paris (on m’a donné son contact chez des spécialistes d’aménagements de studios de musique) : Créer une seconde cloison non désolidarisée en doublage collé, faite 4 épaisseurs : de panneaux rigides de « Panterre » (16 mm, mélange de cellulose, papier recyclé et brins de lin), sur lesquels on posee des plaques de fermacell 13 mm, sur lequel on pose une masse lourde élastomère antibruit autocollante de 5,5 mm (8 kg / m²), sur laquelle on pose une plaque de placo (ou placo phonique, peu importe) pour la finition. On colle ou visse directement cette nouvelle cloison sur la cloison initiale. Espace perdu dans ce cas : 4,48 cm. Résultat très efficace d'après la personne dans le cas de mon problème.

3. Autre solution (la plus compliquée techniquement je crois) présentée par le même spécialiste : Créer une seconde cloison désolidarisée en utilisant exactement la cloison faite dans l’option 2 (juste au-dessus), sauf que dans ce cas on la désolidarise avec un système de plots et de cavaliers antivibratiles, et dans le plenum de 3 cm, on glisse soit 3 cm de laine minérale haute densité (on remplit tout de laine minérale), soit 2 ou 2,5 cm de laine minérale, et une petite lame d’air de 0,5 ou 1 cm (l’idéal si j’ai bien compris). Espace perdu dans ce cas, environ 7, 5 cm. La cloison est plus épaisse que dans l’option 1 (du fait du Panterre et de la masse lourde plus imposante), mais le plenum est clairement plus petit (2 cm de moins), et dans ce cas on remplace la mélamine par de la laine de roche ou de verre haute densité).

=> D’ailleurs, une masse lourde de 2,5 mm à 5kg / m², ou une masse lourde de 5,5 mm à 8kg / m², est-ce que ça change vraiment quelque chose quand on les mets en sandwich entre deux BA13 ?

4. Dernière solution, proposée par des fabricants de matériaux d’insonorisation dans le cadre industriel (ils avaient été invités dans une émission sur le sujet à RMC aussi) : kit d’insonorisation murale, pour créer une seconde cloison (en partie désolidarisée ?). Notamment un kit avec des montants bois montés sur bandes résilientes (vissés directement sur le mur), avec de la mousse composite polyuréthane de 2,5 ou 3,5 cm d’épaisseur (qu’on pose entre les montants, une vidéo est dispo sur le web pour les curieux). Sur ce montage, on applique une seconde cloison faite de placo-phonique/masse lourde bitume autocollante (3,5mm pour 5kg/m²)/placo-phonique. Si on veut encore renforcer l’efficacité de l’ensemble, on m’a dit qu’on peut appliquer des feuilles de masse lourde bitume autocollantes (3,5mm pour 5kg/m²) sur le mur initial, la vieille cloison (entre l’ancien mur et la mousse en somme, quitte à compresser un peu la mousse). Espace perdu dans ce cas : environ 7 cm.

Voilà, en somme, où j’en suis (je suis un peu perdu en fait). Si quelqu’un pouvait me donner un avis, simple, clair, et constructif, et me guider un peu dans le grand labyrinthe de l’isolation phonique, je vous en serais infiniment gré. Je vous remercie d’avance, bien cordialement,

Alex

PS : Si vous avez des propositions plus efficaces que ce que j’ai exposé, ou s’il est possible de faire un medley des différentes options, je suis preneur.

PS² : Si vous voulez un renvoi vers les sites ou vidéos des spécialistes cités dans mon post, et si on a le droit de le faire, je peux le faire.

PS3 : J'ai cru comprendre que les propriétés d'absorption des laines minérales dépendaient de leur "résistivité", qu'elle devait tourner autour de 8000 Pa.s / m².

J'ai lu un jour (Jean-Pierre Lafont, que j'ai grand plaisir à lire) :
"Une laine peut peser 50kg/m3 avec une résistivité de 4000 Pa.s/m-2
tandis qu'une autre de 30kg/m3 affichera 8000 Pa.s/m-2
Notez l'inversion entre la densité et l'absorption."

Si j'ai bien compris, une laine peut être très épaisse et dense (50 kg / m3) et absorber moins (résistivité) qu'une consoeur moins dense. Dans ce cas pour un doublage cloison la seconde eut été mieux. Right ? Merci d'avance !

[ Dernière édition du message le 05/02/2014 à 12:34:42 ]

2
Grand déterrage de ce thread -parfaitement rédigé-...

Et appel dans la forêt à tout hasard : as-tu eu des réponses par ailleurs; es-tu passé à la réalisation ?

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

3
Bonjour
Es tu passé à la réalisation ? Quelle option as tu retenu ? Est ce réellement efficace ?
Peux tu me communiquer le nom du spécialiste de l isolation phonique dont tu parles ? Je souhaite faire insonoriser ma chambre
Merci
Juliana
Costes92@gmail.com
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Bonjour Juliana, bienvenue sur ce site !:bravo:

A défaut de répondre -par substitution- à ta question, permets-moi de t'orienter vers cet endroit du forum (lien cliquable) : beaucoup de sujets intéressants y sont consultables (isolation phonique, construction de studios, traitement acoustique, boîte-dans-la-boîte, cabines-son...).

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

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Merci Toilb ! J avais parcouru le forum ... je n ai pas trouvé grand chose concernant l insonorisation en faisant " une boîte dans la boîte". C est ce qui est le plus efficace

As les coordonnées d entreprises parisiennes ayant pignon sur rue qui réalisent cela ?
Merci de ton aide
Juliana
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Hors sujet :
Euh... Je n'ai pas trop saisi le sens de ta question (la première ligne):-D.

Oui, une boîte dans la boîte c'est ce qu'il y a de + efficace bien sûr et aussi de + contraignant (coût, réduction de l'espace).

Evidemment, pour jouer de l'harmonica ou taper la nuit sur une batterie de hard-rock, ce ne sera pas non plus la même chose.
Pourrais-tu préciser un peu + (ou même carrément faire un thread à part, ici ou dans la rubrique "mains dans le cambouis" afin de ne pas trop squatter le présent-thread, notamment si l'auteur initial revenait sur son topic)...

Ceci mis à part, il existe effectivement sur Paris des gens dont c'est le métier; mais je développerai un peu + sur ton thread.

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

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mélamine ?
Je suis dubitatif...
Dans les systèmes masse ressort masse ont trouve la plupart du temps du fermacell, du placo phonique, de la masse lourde, de la laine de roche, green glue, visco-élastiques/ madex ..
Si c'est bien mis en ouvre, ça fonctionne, résilient sous les rails; plaques croisées..
Le soucis vient souvent des transmissions latérales. Pour les bruits aériens.. c 'est super efficace, les parois multiples avec vide d'air
quand on veut arrêter des sons graves, ou des bruits d'impacts.. c'est autre chose..
Les solutions types 'Plaques toutes faites en matériaux visco-élastiques associée à un revêtement textile et liège ça ne fonctionne pas et c'est cher//
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Hors sujet :
Bonjour, Neige.
Pas le plaisir de t'avoir croisé encore : bienvenue à toi !:bravo:



Euh... tu répondais à qui ? (qui a parlé de mélamine ?)...

[Edit.] Ah ça y est : j'ai retrouvé : c'est jojo qui parlait de "mousses mélanine":bravo:

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

[ Dernière édition du message le 26/07/2016 à 16:28:05 ]