Pièce musique dans sous sol semi enterré
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SWINGER
40
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/02/2015 à 21:22:29Pièce musique dans sous sol semi enterré
Bonjour,
Je souhaite aménager une pièce de mon sous-sol semi enterré pour faire du bruit dedans, autrement dit une pièce musique (chant / batterie / guitare …).
Je ne recherche pas la perfection, je veux au minimum ne pas être entendu par mes voisins (batterie) et au mieux pouvoir faire des répétitions en groupe.
Ci-dessous la configuration de la pièce.
http://zupimages.net/viewer.php?id=15/08/yytm.jpg
Je dois m’adapter en terme d’isolation à mes « problèmes d’humidité dans ce sous-sol et par conséquent je veux isoler thermiquement et phoniquement de la manière suivante :
Mur 1 et 2 de l’extérieur vers l’intérieur : les 2 tiers sous terre (semi enterré) + 30 cm de béton banché (béton + pierres) + 5 cm de liège expansé en vrac + 10 cm de béton cellulaire.
Mur 3 = cloison de l’extérieur vers l’intérieur : OSB 4 - 12 MM + laine de roche rockmur épaisseur 75 mm ou 100 mm + OSB 4 - 12 MM
Mur 4 de l’extérieur vers l’intérieur : parpaing creux de 20 cm + laine de roche rockmur épaisseur 75 mm ou 100 mm 6 + OSB 4 - 12 MM
Plafond de l’intérieur vers l’extérieur : polystyrène expansé 4 cm , dalle béton 30 cm => cuisine !
Qu’en pensez vous ?
Que dois-je améliorer ?
Quels sont vos conseils ?
Dans l’attente de vos réponses,
Cyril
Je souhaite aménager une pièce de mon sous-sol semi enterré pour faire du bruit dedans, autrement dit une pièce musique (chant / batterie / guitare …).
Je ne recherche pas la perfection, je veux au minimum ne pas être entendu par mes voisins (batterie) et au mieux pouvoir faire des répétitions en groupe.
Ci-dessous la configuration de la pièce.
http://zupimages.net/viewer.php?id=15/08/yytm.jpg
Je dois m’adapter en terme d’isolation à mes « problèmes d’humidité dans ce sous-sol et par conséquent je veux isoler thermiquement et phoniquement de la manière suivante :
Mur 1 et 2 de l’extérieur vers l’intérieur : les 2 tiers sous terre (semi enterré) + 30 cm de béton banché (béton + pierres) + 5 cm de liège expansé en vrac + 10 cm de béton cellulaire.
Mur 3 = cloison de l’extérieur vers l’intérieur : OSB 4 - 12 MM + laine de roche rockmur épaisseur 75 mm ou 100 mm + OSB 4 - 12 MM
Mur 4 de l’extérieur vers l’intérieur : parpaing creux de 20 cm + laine de roche rockmur épaisseur 75 mm ou 100 mm 6 + OSB 4 - 12 MM
Plafond de l’intérieur vers l’extérieur : polystyrène expansé 4 cm , dalle béton 30 cm => cuisine !
Qu’en pensez vous ?
Que dois-je améliorer ?
Quels sont vos conseils ?
Dans l’attente de vos réponses,
Cyril
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francklechti
2320
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
11 Posté le 17/03/2015 à 23:36:40
flag pour le problème d'humidité !
ll1960
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
12 Posté le 18/03/2015 à 09:47:21
A vrai dire, je n'ai pas (encore) de problème d'humidité. Ou plutôt, j'en ai eu, mais pour une raison identifiée puis traitée : en cas de très fortes pluies subites, le réseau EP de la ville montait en charge et refoulait dans le regard et remplissait mon vide sanitaire. J'ai mis un clapet anti-retour, fait creuser 2 puisards pour absorber ces aléas météo. Après 2 ans, la cave a séché, l'humidité relative est bien redescendue. Avant l'hiver, j'ai posé une prise d'air extérieur basse, commencé à débarrasser un tas de trucs, et l'HR est encore descendue: entre 65 et 73 % ces dernières semaines. C'est à dire, une valeur normale pour un ss sol enterré. Les murs sont froids mais secs.
Si je me préoccupe de l'humidité, c'est que, une fois le local chauffé (radiateur, amplis, bonshommes, peut importe) tout cela va faire monter l'HR du local, et créer un chaud/froid, donc de la condensation. J'ai vu je ne sais combien de posts sur des forums, ou les gars isolent sans ventiler, constatent de l'eau au pied des murs et dans l'isolant, puis vont sur les forum pour savoir combien coute un humidificateur.
D'ou mon approche (voir le lien vers mon post plus bas) qui consiste :
1. Limiter la condensation : ventilation du local et pare-vapeur intérieur
2. L'évacuer, car il y en aura : ventilation du vide d'air entre mur et isolants
Concernant le vide d'air (ce que j'ai compris) : oui il est nécessaire pour l'isolation phonique (effet ressort) La LDR ou LDV qu'on y insère sert à limiter les résonances dans ce plenum. Elle peut remplir plus ou moins ce vide, pas d'importance niveau phonique. Dans mon cas, ça m'arrange de laisser un espace vide pour pouvoir ventiler et évacuer la condensation qui pourrait se former entre murs et isolation. Car je suis tout de même en sous sol enterré sur 3 murs + 1 contre vide sanitaire
Dans ton cas, tu es semi-enterré, et avec seulement 2 murs extérieurs et 1 fenêtre. Ca devrait donc condenser beaucoup moins, d'ou ma question : origine de l'humidité ? condensation, infiltrations, porosité des murs ?
Si condensation, le plus courant et favorable, je pense que le liège va limiter le pont thermique et donc la condensation. Sur le plan phonique, j'ai lu que ça ne fait pas grand chose, et que rien ne remplace une lame d'air. Pour le mur 4 tu as bien : parpaing/vide rempli de LDR/OSB. Pourquoi pas faire de même pour 1 et 2 ? quitte à mettre en + du liège ou polystyrène expansé contre le mur afin de limiter la condensation Ceci dit, j'ai vu que ton objectif c'est de protéger les voisins, donc faut peut être déjà penser à la fenêtre ...
Pour finir, sur la gestion de l'humidité de condensation dans l'aménagement des sous sols, j'ai vu 3 approches sur le net :
- Un Isolant thermique contre les mur extérieurs (polystyrène expansé, liège), puis ce qu'on veut en phonique. On voit beaucoup ça sur les forums canadiens, je pense que ça se défend si on est sur de n'avoir que de la condensation, mais si les murs transpirent dans l'autre sens , c'est pas l'isolant qui va arrêter l'eau
- Un vide d'air non ventilé puis le phonique. Je suis septique
- Un vide d'air ventilé : d'ou que vienne l'humidité, on saura l'évacuer avec une ventilation efficace
Encore une fois, je suis pas spécialiste, j'essaie juste de faire fonctionner mon neurone.
Mon thread si ça vous dit :
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.589651,construction-local-repetition-home-studio-dans-sous-sol-enterre,post.8272050.html
Lionel
Si je me préoccupe de l'humidité, c'est que, une fois le local chauffé (radiateur, amplis, bonshommes, peut importe) tout cela va faire monter l'HR du local, et créer un chaud/froid, donc de la condensation. J'ai vu je ne sais combien de posts sur des forums, ou les gars isolent sans ventiler, constatent de l'eau au pied des murs et dans l'isolant, puis vont sur les forum pour savoir combien coute un humidificateur.
D'ou mon approche (voir le lien vers mon post plus bas) qui consiste :
1. Limiter la condensation : ventilation du local et pare-vapeur intérieur
2. L'évacuer, car il y en aura : ventilation du vide d'air entre mur et isolants
Concernant le vide d'air (ce que j'ai compris) : oui il est nécessaire pour l'isolation phonique (effet ressort) La LDR ou LDV qu'on y insère sert à limiter les résonances dans ce plenum. Elle peut remplir plus ou moins ce vide, pas d'importance niveau phonique. Dans mon cas, ça m'arrange de laisser un espace vide pour pouvoir ventiler et évacuer la condensation qui pourrait se former entre murs et isolation. Car je suis tout de même en sous sol enterré sur 3 murs + 1 contre vide sanitaire
Dans ton cas, tu es semi-enterré, et avec seulement 2 murs extérieurs et 1 fenêtre. Ca devrait donc condenser beaucoup moins, d'ou ma question : origine de l'humidité ? condensation, infiltrations, porosité des murs ?
Si condensation, le plus courant et favorable, je pense que le liège va limiter le pont thermique et donc la condensation. Sur le plan phonique, j'ai lu que ça ne fait pas grand chose, et que rien ne remplace une lame d'air. Pour le mur 4 tu as bien : parpaing/vide rempli de LDR/OSB. Pourquoi pas faire de même pour 1 et 2 ? quitte à mettre en + du liège ou polystyrène expansé contre le mur afin de limiter la condensation Ceci dit, j'ai vu que ton objectif c'est de protéger les voisins, donc faut peut être déjà penser à la fenêtre ...
Pour finir, sur la gestion de l'humidité de condensation dans l'aménagement des sous sols, j'ai vu 3 approches sur le net :
- Un Isolant thermique contre les mur extérieurs (polystyrène expansé, liège), puis ce qu'on veut en phonique. On voit beaucoup ça sur les forums canadiens, je pense que ça se défend si on est sur de n'avoir que de la condensation, mais si les murs transpirent dans l'autre sens , c'est pas l'isolant qui va arrêter l'eau
- Un vide d'air non ventilé puis le phonique. Je suis septique
- Un vide d'air ventilé : d'ou que vienne l'humidité, on saura l'évacuer avec une ventilation efficace
Encore une fois, je suis pas spécialiste, j'essaie juste de faire fonctionner mon neurone.
Mon thread si ça vous dit :
https://fr.audiofanzine.com/mobilier-accessoires-amenagement/forums/t.589651,construction-local-repetition-home-studio-dans-sous-sol-enterre,post.8272050.html
Lionel
C'est au pied du mur qu'on voit mieux le mur
scorpio69
179
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 12/07/2015 à 13:42:29
Salut, je suis en train de finir mon studio en sous sol semi enterré et c'est effectivement une bonne prise de tete...
Pour ma part, j'ai choisi de laisser 5cm de vide entre les murs de base et mes doublages, pour laisser l'air circuler. Tout depend de la nature des murs, mais en ce quo me concerne les murs sont en beton armé, et du fait que c'est semi enterré, l'isolation phonique est déjà impressionnante, j'ai donc pris le parti de ne pas faire d'isolation phonique; ce qui m'a permis d'utiliser le vide d'air entre mes murs de base et mon doublage pour faire des "bass traps" : 5cm de vide + LDR alpharock 40 + placo hydro ( le placo joue le role de membrane et l'absorption est accordee sur 50hz).
J'ai ensuite mis l'accent sur l'extraction d'air : extracteur par gaine qui va extraire environ 2 fois le volume de la piece par heure. Mon soucis a ete de trouver une solution pout l'entree d'air car prendre de l'air frais exterieur en hivers serait pour ma part un gouffre financier en terme de chauffage. J'ai donc choisi de prendre l'arrivee d'air d'une piece non chauffee mais avec un delta bien moindre par rapport à l'exterieur.
Pour ma part, j'ai choisi de laisser 5cm de vide entre les murs de base et mes doublages, pour laisser l'air circuler. Tout depend de la nature des murs, mais en ce quo me concerne les murs sont en beton armé, et du fait que c'est semi enterré, l'isolation phonique est déjà impressionnante, j'ai donc pris le parti de ne pas faire d'isolation phonique; ce qui m'a permis d'utiliser le vide d'air entre mes murs de base et mon doublage pour faire des "bass traps" : 5cm de vide + LDR alpharock 40 + placo hydro ( le placo joue le role de membrane et l'absorption est accordee sur 50hz).
J'ai ensuite mis l'accent sur l'extraction d'air : extracteur par gaine qui va extraire environ 2 fois le volume de la piece par heure. Mon soucis a ete de trouver une solution pout l'entree d'air car prendre de l'air frais exterieur en hivers serait pour ma part un gouffre financier en terme de chauffage. J'ai donc choisi de prendre l'arrivee d'air d'une piece non chauffee mais avec un delta bien moindre par rapport à l'exterieur.
Hit !
22510
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 03/08/2015 à 05:52:23
Des photos, Scorpio ?
Sinon, Swinger, tu en es où ? (Lionel, on peut aller voir sur son thread j'imagine, et vais voir de ce pas).
(Edit : Flag déguisé)...
Sinon, Swinger, tu en es où ? (Lionel, on peut aller voir sur son thread j'imagine, et vais voir de ce pas).
(Edit : Flag déguisé)...
Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
[ Dernière édition du message le 03/08/2015 à 05:54:38 ]
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