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Construction d'un meuble avec tiroir pour clavier 88 touches

  • 26 réponses
  • 16 participants
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  • 22 followers
Sujet de la discussion Construction d'un meuble avec tiroir pour clavier 88 touches
Salut,
Je souhaite me lancer dans la construction d'un petit meuble de studio qui pourra supporter un clavier lesté 88 touches.

L'idée c'est d'avoir plus de confort que mon meuble actuel pour jouer du clavier en ayant le piano à la bonne hauteur, en utilisant sur un support coulissant pour le clavier.

Ma grande question concerne la coulisse sous le meuble, va t'elle pouvoir supporter correctement le clavier de 20Kg sans bouger ou casser...Etc ?

J'ai donc choisi du costaud pour la coulisse :
http://www.bricozor.com/coulisses-billes-telescopiques-tiroirs-montage-lateral-acier-zingue-charge-160-kg-sortie-totale-accuride.html
Avec cette corniere :
http://www.bricozor.com/coulisses-billes-telescopiques/kit-equerres-635xx-5321-5321ec-accuride.html

Voici un plan avec les dimensions et poids :
991013ReaperDeskfront.jpg

921796ReaperDeskside.jpg

Mon clavier est DIY à base de clavier fatar.

Vous en pensez quoi ? Ca semble faisable? Je suis pas super bricoleur donc je préfère avoir quelques avis experimentés!


Merci!
2
Sur le principe ça m'a l'air tout à fait sain comme montage.
Mon expérience des glissières de tiroirs (usage relativement intensif, magasin de musique, charges pas mal lourdes) est que ce qui craint dans les glissières, ce n'est pas la glissière elle-même mais sa fixation au plan de travail et au tiroir (tu as prévu de fixer directement au clavier ? :8O:).
Tu dois prévoir de la visserie qui tienne le poids, en porte-à-faux (donc avec un bras de levier important) ce qui augmente la contrainte.
Genre boulon de poelier (plat ou légèrement arrondi au-dessus, boulon avec écrou et rondelle en-dessous) :

http://eridan.vegaweb.fr/Files/3/Product/42/0a5780a5-035c-4807-a4e7-97a77824aa11-big.jpg

my two cents ;-)
Tu as fait ta 3D avec quel programme ? C'est nickel !

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

3
Citation :
Ma grande question concerne la coulisse sous le meuble, va t'elle pouvoir supporter correctement le clavier de 20Kg sans bouger ou casser...Etc ?

Bouger, ça dépend principalement de la qualité de ce que tu choisis : au magasin essaie de la déplier au max et vois si en la choppant par les 2 extrêmités il y a du jeu.
Casser, normalement le poids max doit être indiqué par le constructeur.

Pour moi y'a 2 risques principaux :

- 1) entièrement d'accord avec berl : le poids du clavier sera d'autant plus augmenté qu'il sera déporté du point de fixation des glissières, et en plus tu appuiera dessus en jouant.
Si le tout tient par des vis fixées par en-dessous le plan de travail, le principal risque est donc l'arrachement de ces vis (et la chute du clavier qui en résulterait), en particulier si ton plan de travail est en agglo ou assimilé.
Pour plus de solidité, je te conseille de percer ton plan de travail de part en part et de fixer des boulons par au-dessus. Pour éviter la sur-épaisseur gênante sur la surface du plan de travail tu peux utiliser des boulons à tête conique et fraiser le dessus du trou pôur que celle-ci s'encastre dedans.
NB : au lieu des boulons à tête conique, tu peux aussi utiliser des boulons à tête hexagonale, et au lieu de fraiser re-percer sur quelques mm de profondeur avec une mêche d'un diamètre égal à la largeur de la tête moins 1mm. Ensuite tu enfile le boulon et tu fais rentrer la tête de force avec un marteau, elle ne bougera plus.

Dans les 2 cas ça sera pas très joli mais vraiment 100x plus solide qu'avec de simples vis vissée dans le bois par dessous. Si tu ne veux pas sacrifier l'esthétique et faire un truc vraiment joli, tu peux utiliser quelque chose pour recouvrir le plan de travail : par exemple une très fine (comme ça c'est pas cher) planche de joli bois collée dessus.

- 2) si ton clavier est lourd et que le meuble ne l'est pas, le poids du clavier déporté peut faire basculer l'ensemble. Je te conseille donc d'utiliser des éléments biens lourds pour le plan de travail et les pieds. Les pieds en fil de fer comme sur le plan, c'est pas forcément l'idéal, surtout si le plan de travail est également léger et/ou si le clavier est lourd.

DubSide

[ Dernière édition du message le 14/09/2015 à 02:05:30 ]

4
PS : pour les glissières, pense à prendre un modèle avec un système de blocage (ou au moins de frein) en position dépliée, afin d'éviter que le clavier ne rentre tout seul pendant que tu joues.

DubSide

5
Merci pour vos réponses ! Ça m’aide bien, et en effet j’ai l’impression que ça va être la fixation le point sensible.
Pour les plans 3d, j’utilise Sketchup, super pratique !

1)Matière du bois : du coup il me faut quelque chose de solide pour le plan de travail, pas d’aggloméré & co, vous me conseillez quoi pour une matière pas trop moche et solide ? Bouleau ? Chene ? Je cherche un truc brut et chouette.

2)Visserie : Pour la cornière, il s’agit de trous de diamètre 5 mm avec 6 trous par cornière. Ma coulisse depasse de 37cm et supporte 140kg.
-> http://www.bricozor.com/coulisses-billes-telescopiques-tiroirs-montage-lateral-acier-zingue-charge-160-kg-sortie-totale-accuride.html

Ça m’embête un peu de faire des trous traversant pour le côté esthétique, mais bon ça semble être le plus sûr.

D’un autre côté, j’ai essayé de calculer un peu la résistance d’une vis et j’ai trouvé ce site avec un tableau pas mal qui donne les résistances des vis, et une vis en traction d’une diametre de 5mm, ça résiste à 168kg. Sachant qu’il y’aura 12 vis = 12 * 168kg = 2016kg. Ça me semble énorme, y’a pas une formule précise et efficace d’ailleurs pour calculer la résistance d’une vis en acier de 5mm et longueur 15mm ? Ou quelqu’un super fort en physique ?

1914253.gif

3)Sur le plan de travail, il y’aura du lourd, avec écran et autres controleurs, donc ça devrait passer face au 20kg du clavier.
6
Citation :
du coup il me faut quelque chose de solide pour le plan de travail, pas d’aggloméré & co

Si tu fixe ta glissière par en-dessous avec des vis, dans ce cas effectivement je te déconseille vivement l'agglo bas de gamme.
Si tu enfile des boulons par dessus en revanche, là c'est nettement moins critique.

Citation :
une vis en traction d’une diametre de 5mm, ça résiste à 168kg

Non mais la résistance des vis, c'est pas la question : il est bien évident qu'elles ne vont pas casser de toutes façons, ça c'est sûr ... (effectivement, avant de casser une vis, faut y aller :8O:)

C'est le bois dans lequel elle sont vissées qui risque de partir en c... !!!
Lorsqu'une vis est arrachée, c'est des petits fragments de bois tout autour de la vis qui se font la malle, et ça laisse un trou élargi et tout machouillé à l'intérieur, dans lequel la même vis ne tiendra plus (obligé d'en mettre une plus grosse ou de combler le trou, ou de percer à coté).

Effectivement, multiplier les vis répartit la charge en position "repliée" du tiroir, mais dans ton cas en position dépliée elle n'est plus répartie de façon homogène DU TOUT à cause du déport du clavier : les 2 vis les plus proche du rebord vont encaisser 90% de la contrainte quoiqu'il en soit :s

Mais encore une fois, c'est un "risque" pas une certitude ... ça dépend du matériau de ton plan de travail et du poids du clavier (avec son tiroir et le facteur de "levier" dû à son déport) : si ton clavier est très léger et que le bois de la table est bien résistant, ça peut peut-être suffir, à toi de voir si t'es joueur ou pas ...

Moi à ta place je prendrais un plan de travail en MDF ou une porte de récup (pour que ça soit moins cher), je percerais par dessus et insèrerais des boulons avec la tête encastrée dans le plan de travail (pour que ça soit bien solide), je ferais un plaquage en massif (pour que ça soit joli) et enfin pour la finition probablement fondur + vitrification satinée (pour que la surface soit douce et lisse tout étant bien protégée).

DubSide

[ Dernière édition du message le 14/09/2015 à 16:55:23 ]

7
Merci pour les supers conseils!

En effet, j'ai bien fait de demander... Je faisais une belle connerie avec mon calcul...
Les vis du bord vont en effet tout encaisser, je vais regarder pour ta solution.

En fait l'influence principale pour mon meuble, le gars a fait des trou par dessous + 1 vis par derriere,
>_

>_

8
Je confirme ce que dit VvSurLeRiddim, et j'ai l'expérience des tiroirs et tablettes ;-)
C'est pour ça qu'au post #2 je proposais les boulons poeliers, qui répartissent les efforts sur le bois sur un diamètre plus large.
Bref, ce genre de boulon en M5 sur l'avant des glissières et tu seras tranquille !;)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

9
Sinon une solution radicale, tu mets des pieds avec des roulettes sous ton tiroir. Comme ça t'es tranquille !
Certains constructeurs de mobilier studio utilisent ce système:

http://www.keoda.com/images/djcatalog/mobilier-technique-5-3-6-d.jpg
https://www.thomann.de/thumb/bdbmagic/pics/bdb/358910/9665779_800.jpg

Bon courage !

10
Merci à vous pour toutes vos suggestions!

Je vais essayer de creuser un peu le design pour voir si je peux pas mieux répartir les forces, avec une cornière plus longue et tiroir moins long, je pense que ça peut le faire.

Filoutz > j'ai travaillé avec ce genre de meubles et c'est l'enfer sur terre, l'écart entre clavier midi et clavier/souris est énorme, d'où ma requête. En fait, je connais peu de meubles bien désigné en terme d'ergonomie pour un clavier midi 88 touches + clavier souris.


11
Bonsoir !
x
Hors sujet :
De wilfriedml :
Citation :
Mon clavier est DIY à base de clavier fatar.

Peux-tu m'en dire plus stp? Quite à faire un nouveau sujet. Quelle est la référence de ton clavier Fatar? Quelle carte de scanner utilises-tu? Quelle carte contrôleur MIDI? Je suis sur un projet similaire, sur le point d'être lancé. Je compte faire un sujet si c'est concluant. Merci.
12
Salut,
Clavier fatar tp40 + midibox Kb (http://www.ucapps.de/midibox_kb.html)

13
Merci.
14
Salut Wilfried,

Où en es-tu de ton projet de construction de meuble avec tiroir pour clavier ? Construit ? Content ? Des conseils ? Des photos ?

D'avance merci pour ta réponse

caro
15
Ah ben tiens, je me sens moins seul, ça fait 6 mois que j'ai le même projet mais étant débutant en bricolage je ne me suis pas encore lancé par manque d'avis et peur d'oublier des détails importants. J'ai investi dans le matériel de bricolage et j'ai aussi de super glissières industrielles, et j'en suis là. C'est intéressant d'voir vos avis là dessus notamment pour les histoires de force et de fixation du tiroir, car mon clavier (Akai MPK88) fait près de 30kg et je n'aimerais pas qu'il me tombe sur les pieds! Sachant que je souhaite aussi éviter les systèmes à roulettes des meubles MAO qui me paraissent peu pratiques et plus durs à réaliser soi même.
Où en es tu Wilfried? Je suis preneur de tout conseil et ton expérience m'intéresse.
J'ai commencé un plan sur sketchup également, je vous tiendrai au jus de mes avancées si ça peut en aider d'autres par la suite... :D:

Musicien électronique, artiste polymorphe à facettes, épicurieux tout simplement.

Contact / Musique / Actus: linktr.ee/systemno3

16
Ahhhh, moi aussi je suis intéressé ! :bravo:
17
j'avais le meme souci, et j'ai deux mains gauches.j'ai tout betement fait un plateau "gigogne", des poupées russes: un mini bureau legerement plus petit que le bureau principal range dessous, deux roulettes au fond deux patins devant (on tire en soulevant/ ca roule/ et quand on repose ca bouge plus).tout ce que j'ai pu essayer de trucs informatiques tiroirs coulissant ont laché sous le poids auparavant)
Thom'
18
Alors, pas de photo du travail terminé ? :(

http://www.facebook.com/gillesdj

19
Hello, je suis confronté à la même problématique. S'agissant d'un bureau en chêne massif un peu bien j'ai pas du tout envie de saccager le plateau.

J'envisage cette solution :

10_avr11.jpg
insert pour le bois par le dessous.

Je me dis que pour arracher ça, faut déjà en vouloir, non ?

[ Dernière édition du message le 02/05/2017 à 19:56:19 ]

20
Non mais ,y'a que 20 kgs...ca ira largement au besoin si vraiment t'es pas tranqille tu mets une courroie de securité...icon_facepalm.gif

[ Dernière édition du message le 05/06/2017 à 10:00:25 ]

21
Hello!
Je déterre ce topic...
Je pense me lancer dans ce genre de bricolage. Je me suis rendu compte que le problème était la peur d'une charge trop importante pendant le jeu sur le clavier déplié.
Et là, j'ai eu une illumination que je vais certainement tenter de mettre en pratique.
Un pied escamotable!
Je n'ai pas encore trouvé le bon pied, mais je pense que l'idée est bonne, et permettrait de répartir la charge.
On peut même imaginer 2 pieds réglables, télescopiques, à voir...
Qu'en pensez-vous?
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Le problème n'est pas vraiment la charge : 20 kg répartis sur deux glissières fixées par 5-6 vis, c'est rien du tout.
Là où on a le plus de problème sur ce genre de montage c'est le jeu, la souplesse, le système d'arrêt des glissières.
Sinon, quand on joue, on se retrouve avec un clavier qui ne semble pas tenu, un peu comme les supports en X bon marché.
Pour jouer sur un 88 touches rapidement et avec une grand amplitude (donc piano, non ?), il faut une très bonne rigidité et pas de vibration...
23
C'est pas faux., mais ça dépend de l'installation.
Je tablais sur une solution légère mais renforcée par le dessous, d'où le pied. Mais on pourrait aussi imaginer un tabouret de piano avec des systèmes régales...
J'ai encore réfléchi et je pense que je vais poser mon clavier sur mon plateau profond (réglable en hauteur électriquement), avec un système de rails que je vais visser pour pour pouvoir approcher ou éloigner à ma guise le piano du bord du plateau et interchanger ainsi mon clavier informatique et le clavier du piano. J'aurai ainsi toute la place pour mes jambes et le bricolage sera moins fatigant. La stabilité ne sera plus un problème...
J'ai choisi un système de rails, glissières, à patins sur lesquels je visserai une plaque de métal, et en route Simone!
24
usage studio comme sur le premier post du fil ( 2015)

rigide ?
pas moyen de fixer ton meuble au sol ? au murs ?
lester le fond du meuble ?
plateau fait en plan de travail de cuisine ?

les glissières à billes 170Kg devraient être bien assez rigides
prévois peut être 2 verrous pour bloquer la positon "ouvert" ce pour éviter que le clavier ne se dérobe sous le plateau pendant le jeu
25
Bonjour à tous,
Je suis moi-même en pleine construction de mon bureau, et ce post me fait réfléchir à des problématiques que je n'avais pas envisagées.
Mon bureau est en massif 26 mm, fixé sur tasseaux côté mur, avec 2 pieds à l'avant ; donc aucun risque de basculement. Je l'ai fixé à 77 de hauteur (dessous). Le clavier que je compte y mettre est un 66 touches de 6.5 kg. Je comprends qu'il faut bétonner les points à l'avant, mais compte tenu du poids relativement peu élevé, je ne vais pas mettre de vis traversantes.
En revanche, la rigidité du support lors du jeu, et le blocage des coulisses sont importantes pour moi. Je me demande aussi s'il ne vaut pas mieux prendre un tiroir à sortie partielle plutôt que totale, pour la rigidité, en surdimensionnant la longueur des coulisses par rapport au clavier (j'ai de toutes façons 65 cm de profondeur sous le bureau, et n'ai besoin que d'une sortie de 30 cm). Qu'en pensez-vous ?
Par ailleurs, est-il préférable de mettre la glissière en contact avec le plateau, ou les déporter plus bas à la hauteur du tiroir ?